Beslut om vargjakt klart Alternativ

[*Stintan*]

Ja det är ynkligt att de inte klarar av att ha varg i Norrland (halva Sverige)!

[dahla]

Det går inte att ha varg bland renarna. Det saknas en viss empati bland vissa när det gäller det samiska folket och dess kulturarv. Vi kanske ska sätta dom i reservat eller direkt i en gaskammare så vargkramarmaffian får som dom vill bakom tangenterna...

[pejori]

Ja det är ynkligt att de inte klarar av att ha varg i Norrland (halva Sverige)!

Speciellt som det funnits varg och renar där, sedan tidernas begynnelse.
Båda har hittills överlevt, så vad är problemet?

[Jubbe063]

Speciellt som det funnits varg och renar där, sedan tidernas begynnelse.
Båda har hittills överlevt, så vad är problemet?

Problemet är att Samerna inte kan bo och flytta med sina renar, inte förenligt med moderna samhället. Därav kan de då inte vakta och skydda sina renar på samma sätt som tidigare.

Summa sumarium, varg är inte välkommen i renskötselland.

[Zixten]

http://www.jaktojagare.se/aktuellt/junsele...miljoner-kronor

Pengarna har alltså tagits från budgeten för värdefull natur... oavsett vilket så är det skattebetalarna som får stå för kostnaden. Detta för att "skydda" en enda individ när man nu räknar med att det finns cirka 450 vargar i Sverige... Dom där pengarna hade jag gärna skickat till bättre behövande istället...

Håller med, slöseri med pengar....

[Ratatoskr]

1. Vargen var först i alla områden där naturförstörare och hatare påstår sig ha rätt att utrota alla rovdjur, framförallt varg. Alltså har vargen mer rätt till dessa marker än oss om man ska gå den vägen. Om inte så har alla I Sverige lika mycket rätt att bestämma att varg ska finnas I vår fauna. Dessutom har vi vargkramare, naturmuppar, etc. större förståelse för hur naturen fungerar vilket hatarna och mördarna helt saknar, allt DE vill ha är en stor park till deras egna bruks och nöjes skull.

2. Renägarna utrotade den vilda renen för länge sedan. Hade den funnits kvar hade varg och andra rovdjur kunnat ta dessa. I Norge finns ett fåtal vilda renar kvar.

3. Renägare och samer är inte att likställa. Troligen de flesta samer, många av de jag pratat med, vill leva ett mer harmoniskt liv med naturen, alltså ha rovdjur omkring sig. Men den styrande minoriteten i sametinget är till största del renägare och mest bara de med stora hjordar. Det finns faktiskt mindre renägare som också vill ha varg.
De som är för rovdjur vågar inte yttra sig pga kraftfulla repressalier som t.ex. att dessa mindre renägarna får sina renar dödade. Precis samma sak som de som är för varg i bygder som inte heller vågar yttra sig mot dessa rabiata och livsfarliga vapenägande jägare som förstör deras egendom.

4. I mina diskussioner med en viss sam i sametinget, och en av de med störst antal renar, att man KAN vakta sina renar eller hägna in dem så påstår han att det är omöjligt. Det är deras eviga obstinata och egoistiska påståenden. Trots detta så finns det en sameby i Gällivare som under 5 års tid haft sina 1800 renar i inhägnad och dom säger att överlevnad bland kalvar gått från 30% till 70% och dom yttrar sig inte ens om varg som ett alternativt hot utan det är björn och andra rovdjur dom skyddar dem mot.

5. Renskötsel var ett nomadliv förr och hjordarna var en bråkdel så stora som dom är nu. De stora hjordar många renägare idag har är inte någon naturvänlig företagsamhet. Det förstör floran, bland annat skador i lavar som kan ta hundratals år att reparera. Dessutom sköts dessa hjordar idag med helikoptrar och skotrar. Ingen naturlig skötsel alls. Rennäringen kostar oss skattebetalare över 300000 kronor per år och ger oss knappt 1 krona på 10 tillbaka.

6. I Sverige har mi mindre än 1% urskog kvar men vi stödjer projekt i Sydamerika och Asien för att rädda deras urskogar som minskar otroligt snabbt men ändå ligger på kring 20%.

7. En återställd natur som inom några årtionden kan hamna i balans igen ger tillbaka hundrafaldigt ekonomiskt. Tyvärr är det näst intill omöjligt att räkna på och vi människor bryr oss ju bara om sådant vi kan omräkna i pengavärde. EU har projekt där man försöker ta fram modell för beräkning på hur dyrt det blir för oss att förstöra naturen så som vi nu gör, kortsiktigt ekonomiskt, men det kommer ta många år att få fram en för allmänheten godkänt modell.

Redigerat av Ratatoskr: 08-06-2013, 11:33

[dahla]

1. Det går inte att driva ett företag med ekonomisk vinst om rovdjuren äter upp räntan på djuren man försöker leva av. Dessutom så var alla partier som företrädare av det svenska folket eniga om att vi i Sverige max skulle ha 210 vargar vilket klubbades i riksdagen med bred majoritet.

2. Att samerna under 1600-talet utrotade vildrenen i Sverige kanske inte är så lustigt och knappast någonting man kan beskylla dagens samer eller renägare för. Det fanns helt enkelt inte speciellt mycket annat att äta av i Norra Sverige då på den tiden. Älg och rådjur var redan då utrotade i dom trakterna.

3. Det där är ju ett påstående som i mina ögon närmast är förtal. Vad har du för belägg för det påståendet?

4. I hägn får man endast hålla djur som fötts upp i fångenskap och att det på prov testas av myndigheter tillsammans med samer har inget med verkligheten att göra. Det blir inte ekonomiskt eller ekologiskt riktigt att frakta föda till djuren i hägn året runt.

5. Det moderna lantbruket använder inte längre häst och oxe för att dra jordbruksredskapen... hela samhället moderniseras hela tiden och för att få ekonomisk vinning i det hela måste man använda den senaste tekniken. Jag har ingen aning om vart du har fått den ringa summan 300 000 ifrån men det kan jag lova dig är en droppe i havet eftersom samer och renägare får dryga 50 miljoner på år enbart för att det ska få finnas rovdjur i deras marker. Det är dock inte samerna som kostar oss pengar utan de stora rovdjuren.

6. Urskogar i Sverige tar tid att få fram, dels så tenderar dessa att brinna och ska så göra för att föryngring av ska kunna ske. Se bara på Tyresta nationalpark. 2% av skogen som avverkas av privata markägare ska stå orörd efter avverkning. Staten inrättar istället nationalparker på sin mark och då är det mark som inte har något ekonomiskt värde på grund av vattensjuk mark eller bergig terräng. Det finns även någonting som skogsbruket benämner som "Frihet under ansvar" vilket har gjort att 12% av produktiv skog har avsatts här i området där jag bor... jag misstänker att det är lika mycket i övriga Sverige.

7. På vilket vis menar du att en natur i balans ger tillbaka hundrafaldigt ekonomiskt? Även om vi i Sverige är med i EU så finns det ingen anledning att jämföra vårt sätt att leva av naturen med övriga Europa där det knappt finns en natur värd namnet...

[kerstinbern]

I Sverige utrotades vildrenen på 1870-talet, och det gjordes bara för att de störde arbetet med tamrenar. I Norge och Finland blev vildrenarna kvar eftersom det där fanns områden där det inte bedrevs tamrenskötsel.

[Gossen Ruda]

I Sverige utrotades vildrenen på 1870-talet, och det gjordes bara för att de störde arbetet med tamrenar. I Norge och Finland blev vildrenarna kvar eftersom det där fanns områden där det inte bedrevs tamrenskötsel.

Just så, tamrenar återgår till att bli vildrenar om det finns sådana i närheten. Domesticeringen är svag. Fast OM man introducerar vildrenen som mat för rovdjuren blir det en svår uppgift att undervisa rovdjuren vilka de får ta.

[sqrulan]

Jag bor ju där renarna finns! OM dom ändå kunde hålla reda på sina djur, nä dom springer omkring runt vägarna fast själva flocken har dragit till fjälls. Eftersläntare blir magra och uppätna av mygg om dom inte blir ihjälkörda så att samerna får betalt. Nu klagar dom över vindkraftverk och gud vet allt!!!! Dom skjuter Lodjur och annat vilt som bara finns ett fåtal av. Irriterande kan man lungt påstå att det är och "vissa" skördar egna renstekar av ren o skär ilska vad jag har hört!Finns det tama renar???? Alla andra djur springer och gömmer sig då en bil kommer men renen den står där och är helt hjärndöd! Tam???

Redigerat av sqrulan: 10-06-2013, 21:14

[sparvuggla]

http://www.svt.se/nyheter/sverige/ingen-va...overklagar-inte

Förnuftet har segrat igen tack och lov!

Nu gäller det bara att orka höra jägarkårens ojanden hur landsbygden töms på folk (återigen) av rädsla för vargen.......

[Jubbe063]

Oftast allt för mycket "tyckande" i vargfrågan och allt för lite "fakta och väl förankrad verklighet" :-)

[Gossen Ruda]

Det är bra att man inte överklagar eftersom det pågår en handläggning redan. Sen när allt är klart i den vägen är det bara att börja jaga. Ganska många vargar eftersom de knappast har slutat föröka sig under tiden. Förmodligen får man skjuta bort halva stammen för att få balans.

[sparvuggla]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2...icle18270983.ab

Så går det när man låter sig köpas av jägare och har blivit naturens fiende nr 1.

Härliga nyheter!

[Gossen Ruda]

Är du verkligen så enfaldig att du tror att opinionssiffrorna har med vargjakten att göra? Den absoluta majoriteten av svenskarna skiter i vargfrågan, det finns viktigare saker att engagera sig i.

[tomas99]

Är du verkligen så enfaldig att du tror att opinionssiffrorna har med vargjakten att göra? Den absoluta majoriteten av svenskarna skiter i vargfrågan, det finns viktigare saker att engagera sig i.

Låt mej gissa, du arbetar inte? för om du gör det så borde du veta att det är samtalsämnet nr1 i pausrummen på arbetsplatserna idag.

[Gossen Ruda]

Låt mej gissa, du arbetar inte? för om du gör det så borde du veta att det är samtalsämnet nr1 i pausrummen på arbetsplatserna idag.

Det tror jag nu inte. Hade uppgiften kommit från någon annan än Tomas Troll hade jag kanske brytt mig men inte nu.

[Jubbe063]

Låt mej gissa, du arbetar inte? för om du gör det så borde du veta att det är samtalsämnet nr1 i pausrummen på arbetsplatserna idag.

Jaså??? Har i alla fall inte jag märkt av

[Jubbe063]

Låt mej gissa, du arbetar inte? för om du gör det så borde du veta att det är samtalsämnet nr1 i pausrummen på arbetsplatserna idag.

Jaså??? Har i alla fall inte jag märkt av

[sparvuggla]

Låt mej gissa, du arbetar inte? för om du gör det så borde du veta att det är samtalsämnet nr1 i pausrummen på arbetsplatserna idag.

Ja, vi pratar mycket om det, och alla är överens vilken katastrof dom två senaste miljöministrarna har varit.
Lena Ek har dessutom inte svikit bara naturen, jag såg en dokumentär på Kunskapskanalen där det klart framgick att hon lät sig köpas även av kemikalieindustrin.

Centern har sålt sin själ, man hade två hjärtefrågor en gång i tiden, kärnkraften och miljön. Då var man nästan ett 30 procents parti.
Idag har man sålt sig till lobbyisterna och är ett 3 procents parti. Ingen kan ta fel på vad som har hänt. Nu får dom lite röster från dom 2% jägarkåren (dom som inte är sverigedemokrater)

Jag kommer att skåla i september, mest för att nästa miljöminister kommer garanterat inte från centerpartiet.