Det lustiga är att alla kräver att muslimer kraftigt ska ta avstånd från IS för att verka trovärdiga i att deras religion kan vara fredlig.

Men när kristna galningar skjuter abortläkare, spränger byggnader etc så heter det att dessa saker utförs av galningar, me. Ingen kräver att kristna världen runt ska kraftigt ta avstånd för att verka trovärdiga i att kristendomen kan vara fredlig.

Men att vi alla oavsett religion, kön och färg tar ställning emot IS är en självklarhet. Men varför muslimer skulle ha större moralisk skyldighet att ta avstånd förstår jag inte eftersom vi andra inte ställer det kravet på hinduer, buddhister, kristna etc.

Stor skillnad. Abortmotståndare som skjutit läkare (har det hänt mer än en gång?) gör det då de anser att abort är mord, inte i kristendomens namn. De som sköt sprang inte runt och skrek - Jesus är stor, eller? Visserligen är de flesta i denna miljö säkert troende, men det är de flesta andra i USA också. Snarare handlar det om Pro-life vs Pro-choice, dvs kvinnans rätt att bestämma vs barnets rätt att leva.

Fast om man klipper ihjäl barn så får man nog räkna med folks vrede, oavsett om de är religösa eller inte.
Denna mannen har dock inte utsatts för våld. Risken finns dock att staten dödar honom.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16769098.ab

Sedan undrar jag när hur ofta kristna sprängt byggnader och folk för att hedra Jesus? Eller för att någon smädat honom? Lite länkar vore intressant... Det kan inte vara många, en för varje tiotusen muslimska liknande dåd?

Här är lite intressant läsning annars, från jan 2015 till sep 2015

http://www.thereligionofpeace.com/attacks-2015.htm

I Danmark vill 40% av muslimerna ha sharialagar, finns ingen anledning att tro svenska muslimer vill annorlunda. Det kan väl vara en anledning till att det kristna värdlandet vill att de tar avstånd från IS. Ingen begär att tex staten Saudiarabien tar avstånd, men gärna våra nya medborgare då de finns bland oss.
http://avpixlat.info/2015/10/19/uppemot-ha...-ha-sharia-lag/

Hela 52 procent av svenska muslimer anser att det är viktigare att följa religiösa lagar än lagarna i Sverige.
http://www.exponerat.net/52-procent-av-sve...n-sveriges-lag/

Flera moskéer i Danmark vägrar ta avstånd från IS
Bara i en av de lokala moskéer som tv-reportrarna kontaktat sade en talesman tydligt att man ser IS som en terroristgrupp och att man tar avstånd från dem.

http://avpixlat.info/2014/09/22/flera-mosk...vstand-fran-is/

Edit.
Inser att mitt inlägg kan tolkas som att jag försvarar/stödjer kristendomen, vilket jag absolut inte gör. Jag ogillar starkt all religion.

Redigerat av segelbåt: 22-11-2015, 12:02

Tyvärr är det så att islam fördummar människor. Enligt islam får en rättrogen muslim inte skada eller döda en annan muslim, därför litar man på alla som säger sig vara muslimer,hur illa de än beter sig. Lite märkligt. När USA m.fl. lyckats övertala andra muslimska länder att gå samman mot Saddam sa han att han blivit muslim och gick till någon fredagsbön varpå de andra länderna backade.

Menar du att Saddam Husein hade en annan religion från barndomen och konverterade till islam senare i livet?

Nej inte alls -Isis har lika lite att göra med Islam -som att mörda i kristna sk korståg hade att göra med kristendom de var en sekt-gör mot andra osv gällde inte dem-terror gällde -SD är inte = demokrati-de vill avskaffa sådant , ta kontroll över media dvs yttrandefriheten , ta över polisväsendet -det har inget med demokrati att göra -ISIS /Daesh är ingen islamisk stat inget kalifat men vill bli det och ta makt.




Exakt

Redigerat av kerstin z5-6: 22-11-2015, 19:46

Det finns ju flera riktningar som tolkar islam olika,i Irak är landet uppdelat i shiiter och sunnimuslimer och de tar gärna kål på varandra,likaså är de muslimska länderna uppdelade likadant och det är därför de krigar motvarandra t.ex iran mot Irak (är detta kriget bortglömt) saudierna stödet sin inriktning och finansierar gärna organisationer som bekämpar den andra sidan.
Här i väst har debatten börjat vakna om just de moskeer som finansieras av Saudi.Många av dess imamer kommer just från Saudi och flera har arresterats och utvisats från väst pga uppvigling.
kort sagt kan man säga att Saudierna gärna sprider sin version och ger därmed problem även i väst. de flesta flyktingar delar nämligen inte saudiernas version.
IS är även den en organisation inriktad på att sprida sin "sanna" version,där ingår att döda otrogna,dvs alla som inte delar deras version.kristna,muslimer,judar eller ateister,alla får de halsen avskuren.
Ulf

Låter spännande. Jag har inte läst SD´s partiprogram men kan du kanske ge mig en länk eller källa till att SD vill avskaffa demokratin i Sverige?

Att sedan påstå att korstågen inte hade med religion att göra är ju värt en stor facepalm.

Redigerat av segelbåt: 22-11-2015, 19:58

Man var väl närmast ateist även om det fanns lite islam i bakgrunden.

Ja, det har hänt mer än en gång att folk mördats, förföljts, misshandlats eller satts under tvång av kristna abortmotståndare. Oftast vid deras protester har de plakat med texter som klart talar om gud, Jesus, synden att döda, livets helighet enligt diverse bibelcitat.

HBTQ samhället där även jag ingår utsätts för våld, hot etc från rätt våldsamma kristna fundamentalister och en lång rad andra idiotiska grupperingar och individer.

Irland är ju känd för sina terrorister (kristna förtecken) Rätt många blodiga och ibland dödliga bataljer har skett genom åren mellan protestanter och katoliker. Visst kan man även hävda att Irland är uttryck för separatism, men de kristna korsreferenserna är allt för många för att blunda för.

Den kristna sekten Guds Armé stödjer och hyllar mord som sker i Saudiarabien http://www.rfsl.se/?p=3815&aid=7430

George Bush och George W Bush, är väl de presidenter som haft starkast stöd bland kristna högern, fundamentalister en stor andel av dessa. Varje militär aktion välsignade av Gud och miljontals gånger välsignade presidenterna USA i Guds namn och försvarade den stolta nationen mot oliktänkande, homosexuella, perversa och så vidare. Men de var smarta att sköta allt i det fördolda. Men kristna högern var glad. De sitter på de viktiga posterna, så var lätt och är fortfarande lätt för myndigheter och rättsväsende att blunda för orättvisor och brott begångna mot slödder. Intressant krönika. http://www.svd.se/usa-slass-mot-det-onda samt http://kentwerne.se/reportage/i-den-kristna-hatbubblan/

Generellt svar på hur många människor kristendomen dödat http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/kristdod.htm

Uganda har en rätt intressant nutida kristen styrelse som bland annat infört dödsstraff för homosexualitet och annan ogudaktiga.

Christian terrorism https://en.m.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism

Man kan inte påstå att det är vanligt att vita protestanter utför terror dåd i gudsnamn i Mellanöstern!

Nej, vanligt är det inte. Men förekommer nog. Vettvillingar och galningar finns I alla religioner, politiska partier, etniska grupper och samhällsklasser. Inget nytt under solen.

Men deras mål är väl inte att bilda en kristen renlärig stat, där man förbjuder abort och skär huvudet och dödar alla som är för abort osv. Vore det så, skulle dessa få ett kraftigt fördömande från den kristna världen är jag övertygad om.

Pratar vi USA så finns det ju stora grupper som ser abort som mord och vill att det ska straffas precis som vilket barnamord som helst. Samma grupper tror inte på evolutionen och vill lära ut creationsim i skolan osv.
Dom vill inte göra en helt ny stat, men förändra systemet i USA så landet blir en kristen stat.

Min teori om varför folk i allmänhet vill att muslimer ska ta avstånd från islamism i större utsträckning än att kristna ska ta avstånd från kristen extremism, är att en större andel muslimer än kristna faktisk är troende och praktiserar sin religion än bland kristna (i Sverige då) och för en utomstående så är det ofta svårt att se skillnad på religiös och tokigt religiös, så fördömandet fungerar helt enkelt som en hand uppräckning där man visar om man är normalt eller tokigt religiös. Rätt eller fel, men jag tror många blir mindre rädda av att få höra fördömandet och att det på så vis kan leda till mindre motsättningar i samhället.

Jag tycker nog att det är ganska naivt att jämföra IS med ensamma galningar som Breivik, Mangs eller lasermannen. Hur tragiska deras gärningar än är är det dock enstaka handlingar och det ligger ju inte någon stor organisation bakom.
IS är spridda över i stort sett hela världen, har en stor ekonomi (bl.a oljepengar) och är skickliga på att locka ungdomar som krigare villiga att offra sina liv (ex. självmordsbombare) för bildandet av en rent islamsk stat (kalifat)
Gita

Läs om, läs rätt. Har aldrig ställt någon grupp mot någon annan. Om du inte sett av den diskussion jag hållit så handlar den om att extremism, fundamentalism och galningar finns precis överallt i alla grupper. Del två att folk i allmänhet kräver att muslimer ska ta mer avstånd från galningar än vad andra grupper behöver göra. Och det gäller inte bara ur religiös vinkel. Gäller även socialt, politiskt och kulturellt. Nästan som att muslimer förutsätts vara homogen grupp utan diversitet. Jämfört med kristna världen där folk i allmänhet kan se nyanser,se skillnad på galning, sekter, normala och onormala individer utan att behandla alla från vår del av världen som en homogen skara.



Mål och medel skiljer sig åt, men galningar är galningar oavsett. En kristen extremist är inte någon gullig byfåne utan ett reellt hot mot liv och hälsa även om kristna galningar är mycket mycket mer ovanligt än Islamistisk dito.

Håller med. Och inte förglömma Irland, Polen och diverse andra konservativt katolska länder. Åtskilliga HBTQ människor, oäkta barn , ogifta mödrar etc har dött och skadats av religiösa doktriner och gör så även idag. Och ser vi till Afrika så är det otaliga länder som är direkt skadliga för sina invånare och besökare på grund av någon konservativ eller Cantona av bibeln.

Jag förstår inte resonemanget som du har Jubbe; bara för att kristna illgärningar inte har fördömts, så behöver inte illgärningar i islams namn heller fördömas. Är det fråga om någon rättvisa eller ? Det är väl inget som hindrar om det dyker upp en kristen grupp i nivå med IS att ÄVEN den fördöms. Vi lever i nutiden och måste utgå från hur det är nu och då vet vi ingenting om vad som händer i framtiden. Skulle det dyka upp en kristen grupp på IS-nivå skulle jag lika ihärdigt förorda fördömande från kristna företrädare som jag gör vad gäller islamsk terrorism.

Redigerat av Mjärden: 24-11-2015, 21:53

Nu var det ju "kravet" på fördömande från utomstående jag vänder mig emot. Att vi som icke-muslimer "kräver" att de måste ta avstånd från IS för att de ska kunna rättfärdiga sin religiösa tro. Ungefär som om muslimer skulle kräva att Svenska protestanter måste ta avstånd från Polska katoliker för att kunna rättfärdiga att svenska protestanter är fredliga.

För varför ska Sunni ta ansvar vad shiamuslimer säger och gör, och varför ska muslimer från Indonesien känna sig tvingade att offentligt ta avstånd från IS i Syrien?

Att ta avstånd från extremism ska man väl göra i egenskap av människa för att man inte delar de extrema åsikter och metoder. Inget fel i det. Det är frivilligt och bra. Men att som utomstående avkräva att någon annan individ måste offentligt ta avstånd från något är bara tragiskt, fel, kontraproduktivt, trångsynt, antidemokratiskt och sjuk else's korkat.

Därför att muslimer har kommer till ett kristet västland och vill leva här, är det då för mycket begärt att vi vill veta vilka grupperingar som tar avstånd respektive stödjer terrordåd mot icke-muslimer som oss?