Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Sökresultat för

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat
 

Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


3 sidor V   1 2 3 >  
Skriv svarNytt inlägg
> Den svenska skogen
Gunilla T
Inlägg 06-12-2020, 10:01
Länk hit: #1


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



För en vecka sedan överlämnades Skogsutredningens betänkande till regeringen. Nyheterna har översvämmats av ilskna kommentarer, ingen är nöjd och konfliktytorna verkar oändliga.

Så hur står det till med den svenska skogen? Och hur tänker sig våra riksdagsledamöter det skall gå till när vi skall utöka biobränslet i våra transporter och flyg? Var finns den skog som skall bidra till att semesterresorna sänker sina koldioxidutsläpp?

https://www.natursidan.se/nyheter/nytt-init...amp-som-galler/
 
Citera
Huggorm
Inlägg 06-12-2020, 16:36
Länk hit: #2


Moderator
Antal inlägg: 18 133
Medlem sedan:
27-01-2007
Medlem nr: 9 009



Det är ju bra att de kämpar mot kalhyggena, men det är en kamp som inte går att vinna. Timret är så lågt värderat att det krävs extremt stora volymer och snabb och effektiv avverkning för att det skall löna sig ordentligt. Stora ytor är helt enkelt lönsammare. Dessutom är det enklare eftersom det kräver mindre kunskaper hos den som sitter i maskinen, man behöver inte fundera på vilka träd som skall sparas. Och skall man vara riktigt petig så funkar det dåligt med plockhygge i södra Sverige där det inte blir tjäle, för att maskinerna skadar rötterna på kvarlämnade träd.

Men jag funderar fortfarande på när någon skall börja kämpa mot monokulturerna. Vilken metod man använder i skogsbruket spelar inte så stor roll då man ändå satsar på de träd som har allra minst positivt att tillföra naturen, det vill säga gran. Dessutom är gran inte bra för CO2-bindande eftersom den bygger upp förna mycket långsammare än lövfällande träd. Trädstammarna ingår i ett kretslopp där de tar koldioxid från luften när de växer, och släpper tillbaka den när de till slut bränns. Det material som tillsammans med diverse mineraler bildar matjordslagret blir däremot kvar. Den koldioxiden är bunden i princip för alltid.
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 07-12-2020, 11:24
Länk hit: #3


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



"Det material som tillsammans med diverse mineraler bildar matjordslagret blir däremot kvar. Den koldioxiden är bunden i princip för alltid."

Vet inte om jag uppfattar dig korrekt nu men du menar att den kolinlagring som skett i jorden inte påverkas av att träden försvinner?

I så fall delar jag inte din slutsats. Jorden som tidigare skyddades av trädens kronor, där lavar och mossor växte i skuggorna av träden ligger nu exponerad för brännande sol och vindar. Marktemperaturen förändras och den växtlighet som trivdes i denna speciella miljö dör bort, det är en drastisk förändring för växtlighet, insekter och djur. Detsamma gäller mikroorganismerna och svamparna under jordytan.

Svamparna lever i symbios med träden och får socker som träden skickar ner i rötterna. Svamparna hjälper träden med vatten och näring och är helt beroende av detta utbyte för att överleva. När träden huggs ner försvinner detta samarbete och svamparna dör av näringsbrist. Stubbar, grenar och rötter bryts ner och avger koldioxid, den tidigare levande skogen förvandlas från en kolsänka till en kolkälla, jorden - förnan kan inte längre behålla kolinlagringen.

Mikael Karlsson skriver i sin bok "Konsten att hugga träd och ha skogen kvar";

"Ett kalhygge som görs 2018 kommer fortfarande att utgöra en kolläcka 2030."

 
Citera
Huggorm
Inlägg 07-12-2020, 11:50
Länk hit: #4


Moderator
Antal inlägg: 18 133
Medlem sedan:
27-01-2007
Medlem nr: 9 009



Ja okej, inte opåverkad men det blir åtminstone något kvar.
 
Citera
Gossen Ruda
Inlägg 07-12-2020, 12:23
Länk hit: #5


Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan:
08-11-2002
Medlem nr: 296



Skall man ha kvar kol i marken får det ske i form av obundet kol, dvs inte oxiderat eller i förening med andra ämnen. Fritt kol är kemiskt mycket lite reaktivt och stannar mycket länge i jorden, kanske för evigt. Tänk stenkol som bildades under karbontiden för mer än 300 miljoner år sen. Enda chansen att detta kol återgår till koldioxidomloppet är via förbränning.


--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

Straight for ever. Cogito, ergo sum.
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 07-12-2020, 14:16
Länk hit: #6


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



Ja, och det är detta fossila stenkol som vi nu eldar upp och därmed förstör kolets kretslopp som i sin tur ger oss global uppvärmning.
 
Citera
Gossen Ruda
Inlägg 07-12-2020, 14:35
Länk hit: #7


Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan:
08-11-2002
Medlem nr: 296



Eller kanske återför kolet till kretsloppet. Det beror lite på hur man ser det. Det vi gör nu är faktiskt att vi håller på att ta tillbaka joden till dinosuriernas tid eller ännu längre bort. Allt kol som finns lagrat som stenkol och olja har ju en gång varit koldioxid.


--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

Straight for ever. Cogito, ergo sum.
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 07-12-2020, 15:29
Länk hit: #8


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



CITAT (Gossen Ruda @ 07-12-2020, 14:35) *
Eller kanske återför kolet till kretsloppet. Det beror lite på hur man ser det. Det vi gör nu är faktiskt att vi håller på att ta tillbaka joden till dinosuriernas tid eller ännu längre bort. Allt kol som finns lagrat som stenkol och olja har ju en gång varit koldioxid.


Jag googlade på Karbon för 300 miljoner år sedan när stenkolet bildades - fascinerande och forskningen vet en hel del om vad som hände då. Jorden var då täckt av enorma skogar som sög upp koldioxid ur luften så till den grad att koldioxidhalten i atmosfären sjönk till 100 ppm, idag ligger den ungefär på 413 ppm.

Vår planet blev så kall att den riskerade bli en snöboll.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/jorden...-kolet-bildades
 
Citera
Gossen Ruda
Inlägg 07-12-2020, 16:01
Länk hit: #9


Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan:
08-11-2002
Medlem nr: 296



Jo, det har varit stora svängningar. Beträffande hur jorden blev grön igen så undrar jag om inte en syrgashalt på 35 % kan ha hjälpt till. Vid såna halter kan det mesta fatta eld, inklusive dessa skogar.


--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

Straight for ever. Cogito, ergo sum.
 
Citera
Mjärden
Inlägg 08-12-2020, 23:05
Länk hit: #10


Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan:
10-10-2013
Medlem nr: 79 127



Jag har följt diskussionen ovan och drar slutsatsen att skogen har oerhörd stor betydelse för att stoppa den globala uppvärmningen, troligen mycket större än att begränsa människornas koldioxidutsläpp. Varenda frö och planta borde tas tillvara för att öka beskogningen och ett omedelbart stopp för skövlingen av regnskogen. (hur det nu skall gå till med såna ledare som Bonsario i Brasilien)
 
Citera
Huggorm
Inlägg 09-12-2020, 07:52
Länk hit: #11


Moderator
Antal inlägg: 18 133
Medlem sedan:
27-01-2007
Medlem nr: 9 009



CITAT (Mjärden @ 08-12-2020, 23:05) *
Jag har följt diskussionen ovan och drar slutsatsen att skogen har oerhörd stor betydelse för att stoppa den globala uppvärmningen, troligen mycket större än att begränsa människornas koldioxidutsläpp. Varenda frö och planta borde tas tillvara för att öka beskogningen och ett omedelbart stopp för skövlingen av regnskogen. (hur det nu skall gå till med såna ledare som Bonsario i Brasilien)
Hur skall vi kunna klandra Brasilien när vi sköter våra egna skogar precis lika illa?
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 09-12-2020, 12:31
Länk hit: #12


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



CITAT (Huggorm @ 09-12-2020, 07:52) *
Hur skall vi kunna klandra Brasilien när vi sköter våra egna skogar precis lika illa?


Håller helt med dig, dessutom är det egna landets politik det enda vi kan påverka genom val. Så det hjälper föga att hänvisa problemen till "någon annans ansvar" vi kan inte göra ett dugg åt hur andra länder väljer att sköta sin natur.
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 09-12-2020, 13:09
Länk hit: #13


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



CITAT (Mjärden @ 08-12-2020, 23:05) *
Jag har följt diskussionen ovan och drar slutsatsen att skogen har oerhörd stor betydelse för att stoppa den globala uppvärmningen, troligen mycket större än att begränsa människornas koldioxidutsläpp. Varenda frö och planta borde tas tillvara för att öka beskogningen och ett omedelbart stopp för skövlingen av regnskogen. (hur det nu skall gå till med såna ledare som Bonsario i Brasilien)


Äganderätten i Sverige är stark, myndigheter kan inte begränsa eller förbjuda enskilda skogsägare att kalavverka sin skog och hämta hem vinsten. Det är bl.a. därför som Skogsutredningen väcker så mycket ilska. Några km från där jag bor, längs skogsvägen pågår just nu kalavverkning av ett stort område. Det är ingen vacker syn och såren efter skogsmaskinerna i denna blöta och varma vinter är förfärliga. Där tar man död på mängder av underjordiskt liv och såren läker aldrig. Ägare är Svenska kyrkan.

Koldioxidutsläpp har alltid sin början hos människan, vår livsstil, vår mat, vår konsumtion, våra resemönster och vårt behov av att värma våra hus vintertid och faktiskt en ny sak som ger mer och mer utsläpp, vårt ökade behov av kyla i en varmare värld, nämligen AC.

Amazonas avskogas för att ge plats för sojaodlingar och palmoljeplantager. Sverige importerar varje år 350 000 ton soja av vilket 90 procent går till foder för vår köttproduktion. Sojaodling kräver höga insatser av konstgödsel och transporterna bygger på fossilt bränsle.

Det är brist på produktiv åkermark i världen, det är fullt möjligt att odla soja i Sverige men förmodligen till ett mycket högre pris. Storskalig sojaodling i vårt land skulle då kräva avskogning vilket i sin tur minskar skogen som kolsänka, åter en konfliktyta. Samt naturligtvis avsevärt högre matkostnader som de flesta skulle protestera högt mot.

Palmolja som finns i mängder av olika konsumentprodukter driver fram avskogningen i regnskogarna. Om vi mangrant skulle sluta köpa palmoljeprodukter så kanske vi kunde minska en del av avskogningen men det är en chimär, vi bryr oss inte eller orkar inte alltid läsa vad produkten innehåller.

En ögonblicksbild av vad som sker på många håll i världen;

https://www.expressen.se/nyheter/qs/klimat/...legal-palmolja/
 
Citera
Mjärden
Inlägg 10-12-2020, 22:58
Länk hit: #14


Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan:
10-10-2013
Medlem nr: 79 127



CITAT (Gunilla T @ 09-12-2020, 13:09) *
Äganderätten i Sverige är stark, myndigheter kan inte begränsa eller förbjuda enskilda skogsägare att kalavverka sin skog och hämta hem vinsten. Det är bl.a. därför som Skogsutredningen väcker så mycket ilska. Några km från där jag bor, längs skogsvägen pågår just nu kalavverkning av ett stort område. Det är ingen vacker syn och såren efter skogsmaskinerna i denna blöta och varma vinter är förfärliga. Där tar man död på mängder av underjordiskt liv och såren läker aldrig. Ägare är Svenska kyrkan.

Koldioxidutsläpp har alltid sin början hos människan, vår livsstil, vår mat, vår konsumtion, våra resemönster och vårt behov av att värma våra hus vintertid och faktiskt en ny sak som ger mer och mer utsläpp, vårt ökade behov av kyla i en varmare värld, nämligen AC.

Amazonas avskogas för att ge plats för sojaodlingar och palmoljeplantager. Sverige importerar varje år 350 000 ton soja av vilket 90 procent går till foder för vår köttproduktion. Sojaodling kräver höga insatser av konstgödsel och transporterna bygger på fossilt bränsle.

Det är brist på produktiv åkermark i världen, det är fullt möjligt att odla soja i Sverige men förmodligen till ett mycket högre pris. Storskalig sojaodling i vårt land skulle då kräva avskogning vilket i sin tur minskar skogen som kolsänka, åter en konfliktyta. Samt naturligtvis avsevärt högre matkostnader som de flesta skulle protestera högt mot.

Palmolja som finns i mängder av olika konsumentprodukter driver fram avskogningen i regnskogarna. Om vi mangrant skulle sluta köpa palmoljeprodukter så kanske vi kunde minska en del av avskogningen men det är en chimär, vi bryr oss inte eller orkar inte alltid läsa vad produkten innehåller.

En ögonblicksbild av vad som sker på många håll i världen;

https://www.expressen.se/nyheter/qs/klimat/...legal-palmolja/


Såg i tidningen idag att Brasilien skövlat 8 % av regnskogen på en yta motsvarande hela Sverige och jag menar att ett kraftfullt agerande mot Brasilien måste ske av världssamfunden. Sen är inte allt dåligt i Sverige, då det finns ansvarstagande skogsägare som sköter skogen på ett varsamt sätt tex min bror. Han köpte för några år sedan en gård i anslutning till sina egna i strid med en "skogsskövlare", som satt i system att köpa in gårdar och kalavverka.
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 11-12-2020, 11:09
Länk hit: #15


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



CITAT (Mjärden @ 10-12-2020, 22:58) *
Såg i tidningen idag att Brasilien skövlat 8 % av regnskogen på en yta motsvarande hela Sverige och jag menar att ett kraftfullt agerande mot Brasilien måste ske av världssamfunden. Sen är inte allt dåligt i Sverige, då det finns ansvarstagande skogsägare som sköter skogen på ett varsamt sätt tex min bror. Han köpte för några år sedan en gård i anslutning till sina egna i strid med en "skogsskövlare", som satt i system att köpa in gårdar och kalavverka.


Protester mot Brasiliens skövling av regnskog har pågått i decennier, från alla stora världssamfund till grupper av enskilda klimataktivister och bönder. Tyvärr har det inte varit framgångsrikt eftersom enskilda länder är suveräna och själva innehar beslutanderätten om hur de vill använda sina tillgångar, brukar benämnas som "Tragedy of commons"" allmäningens tragedi. Sedan kan man inte bortse från komplexiteten i det hela, vi föder upp kyckling, grisar och nötkreatur på brasiliansk soja. Hur mycket är enskilda konsumenter beredda att betala för svenskt kött för att rädda delar av regnskogen?

Självklart finns enskilda skogsägare som värnar om naturen, jag är själv skogsägare. Men problemet är att små områden av skog, fragmentariskt utspridda över landet inte är tillräckligt för att skydda arter. Avstånden är för stora och sedan kan man ifrågasätta vad som är skog, 5000 ha granplantage är inte samma som en artrik skog.

I södra Sverige räknas under 2 procent som gammelskog, i norr finns större områden men de är ständigt utsatta för avverkningshot, inte minst från statliga Sveaskog.
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 11-12-2020, 14:07
Länk hit: #16


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



Det finns en liten men aktiv förening, Skydda skogen där jag varit medlem i ca 15 år. De är kunniga och en del av deras arbete är att hålla koll på anmälda skogar för avverkning. De utför också ett omfattande ideellt arbete genom att identifiera skyddsvärda skogar.

Vill man veta mera om hur det står till med svenskt skogsbruk är detta en bra förening, jag törs nog säga att den stora allmänheten inte är speciellt insatt i vad som händer med vår natur.

Hedlandet, ett naturreservat där jag vandrat många gånger, plockat mängder med kantareller och njutit av den vackra och orörda skogen är nyss kalhuggen, finns en bild på Hedlandet i länken.

http://skyddaskogen.se/sv/
 
Citera
Mjärden
Inlägg 15-12-2020, 14:14
Länk hit: #17


Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan:
10-10-2013
Medlem nr: 79 127



Jag bor i ett hyreshus i tättbebyggt område och ung 1 km från mig finns en skog ung 1,5x1 km och i ena kanten en mosse, där vi bla plockar bät. Nu planerar man för ett bostadsområde och skall även förstöra mossen genom att anlägga en stor lekplats där, detta trots att man vet att mossar är viktiga för ekosystemet. Skogen används även av en närliggande skola för uteaktiviteter samt många människor besöker området under sina promenader. Jag har gjort inlägg på fb under ett parti, men funderar på om jag skulle kunna kontakta någon annan tex kommunekologen.
 
Citera
Huggorm
Inlägg 15-12-2020, 18:36
Länk hit: #18


Moderator
Antal inlägg: 18 133
Medlem sedan:
27-01-2007
Medlem nr: 9 009



Vi har ju haft en skenande befolkningsökning de sista åren och någonstans skall folk bo. Var man än bygger kommer man förstöra antingen natur eller åkermark.
 
Citera
Mjärden
Inlägg 16-12-2020, 17:30
Länk hit: #19


Medlem
Antal inlägg: 2 276
Medlem sedan:
10-10-2013
Medlem nr: 79 127



CITAT (Huggorm @ 15-12-2020, 18:36) *
Vi har ju haft en skenande befolkningsökning de sista åren och någonstans skall folk bo. Var man än bygger kommer man förstöra antingen natur eller åkermark.

Ja, det är så politikerna resonerar, men man behöver inte välja områden, där mest naturvärden går förlorade. Lite märkligt i det här fallet är att öster om skogen finns ett stort industriområde, som man just nu utökar i sydlig riktning. Bostadsområdet blir granne med detta industriområde, där det närmast ligger bla en destruktionsanläggning, dessutom ett stort gravröse längst upp på höjden mot indstriområdet. På västra sidan om skogen ligger en kyrkogård med en anläggning för kremering, vilket kanske inte är det mest trevliga att bo granne med. Nej, jag anser att detta område är olämpligt som bostadsområde i synnerhet som det finns andra områden som är mer lämpade.
 
Citera
Gunilla T
Inlägg 17-12-2020, 12:48
Länk hit: #20


Medlem
Antal inlägg: 1 945
Medlem sedan:
02-10-2015
Medlem nr: 82 744



Inte bara den svenska skogen, världens skogar försvinner i rasande fart - största protesten i EU; s historia.

http://skyddaskogen.se/sv/
 
Citera

3 sidor V   1 2 3 >
Skriv svarNytt inlägg
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):



 

Enkel version Datum och tid: 17-10-2021, 15:50
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon