|
|
|
Från gräsmatta till skogstomt. |
|
|
|
26-08-2016, 21:32
|
Medlem
Antal inlägg: 4
Medlem sedan: 21-03-2008
Medlem nr: 14 748
|
Hej Min dotter har köpt ett hus som har en tomt som tidigare varit en skogstomt. Tomten gränsar till skog. Den förre ägaren har gjotr om tomten till att blivit gräsmattor och land. Nu vill dottern få tilbaka trädgården till skogstomt igen, med blåbärsris och ljung som den var från början. HUR skall hon bära sig åt? Fins det fröer eller liknande man kan så? Är det någon av er som har gjort något liknande förut?
Tacksam för svar Kjell
|
|
|
|
|
27-08-2016, 07:18
|
Medlem
Antal inlägg: 2 091
Medlem sedan: 02-10-2015
Medlem nr: 82 744
|
Att återskapa en förstörd skogsbiotop är nog bland det svåraste man kan ge sig på, jag vet inte om det är ens möjligt under en livstid.
En gräsmatta är en artfattig miljö medan skogens flora och fauna är artrik där växter och djur samspelar. Det behövs barrträd som ger vandrande skugga och fukt för mossa och som så småningom försurar marken. Både ljung och blåbär växer endast i mark med lågt pH värde. Gräs tar alltid över om ljusinstrålningen är hög och låter man bli att klippa gräset kommer hallonsnår och sly att ta över.
Det enda råd jag kan ge är att gå en promenad i den närliggande skogen och notera vad som växer där, inklusive skugga och ljusinstrålning då allt har betydelse, och få en uppfattning om vad som krävs för att återskapa en skogsmiljö, det handlar om många, många år.
Det är lätt att förstöra ett ekosystem, som i det här fallet att förvandla en skog till gräsmatta men det omvända är en större utmaning.
|
|
|
|
|
27-08-2016, 20:23
|
Moderator
Antal inlägg: 18 359
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
Steg ett är att plantera träd som ger skugga, så gräset konkurreras ut, men det tar ju många år innan de är stora nog. Sedan behöver ju inte en skog innehålla just ljung och blåbär, det finns en stor mängd andra örter som också trivs i skogsmiljö
|
|
|
|
|
28-08-2016, 12:04
|
Medlem
Antal inlägg: 4
Medlem sedan: 21-03-2008
Medlem nr: 14 748
|
Tack för era svar. Det ser ut som drömmen on en skogstomt är ganska avlägsen. Kan det gå om man gör någon sorts ( transplantation) tar stora torvor med skogsmark och transplanterar in dom i gräsmattan? Träd som skuggar finns redan delvis, kanske inte tillräckligt många dock.
Kjell
|
|
|
|
|
28-08-2016, 16:28
|
Medlem
Antal inlägg: 2 091
Medlem sedan: 02-10-2015
Medlem nr: 82 744
|
Tror tyvärr inte att det fungerar, det blir en ogräshög av det hela och så kommer gräset att ta över eftersom förutsättningarna inte är de rätta.
|
|
|
|
|
28-08-2016, 17:17
|
Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301
|
Dessutom får man ju inte gräva upp saker på annans mark.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
28-08-2016, 19:31
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296
|
Funderar på om man inte bara skall rensa bort landen och plana ut. Sen svälter man ut gräsmattan med klippning och väntar lugnt på att skogen skall komma tillbaka. Ris och annat sprider sig självt.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
28-08-2016, 19:55
|
Moderator
Antal inlägg: 18 359
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
Om det växer gräsmatta där det tidigare växte ljung och blåbär har de nog lagt på ett hyfsat lager fet matjord
|
|
|
|
|
28-08-2016, 20:25
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296
|
Inte säkert.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
28-08-2016, 22:24
|
Medlem
Antal inlägg: 4
Medlem sedan: 21-03-2008
Medlem nr: 14 748
|
Vilka andra örter och växter kan man tänka sig att sätta eller ev, så. För att förvilda marken för att underlätta för skogs växter att etablera sig?
Kjell
Redigerat av kjell.a: 28-08-2016, 22:45
|
|
|
|
|
29-08-2016, 08:06
|
Medlem
Antal inlägg: 2 091
Medlem sedan: 02-10-2015
Medlem nr: 82 744
|
Nej, det fungerar inte på det sättet. För att vara övertydlig, man kan inte plantera regnskogens träd och växter i en öken och hoppas på att där bildas en ny regnskog, det är två helt olika ekosystem.
Naturskogen är full av liv, växter och djur som är beroende av varandra och som lever i ett ständigt samspel. Svampar, insekter, mossor och lavar, mykorrhiza bidrar alla och är en förutsättning för allt som lever där. Många lever i symbios med varandra, dvs de möjliggör varandras överlevnad. Död ved är livsavgörande för många arter, det finns inget så levande som ett dött träd. Ljuset, skuggan, luftfuktigheten ovan mark är lika viktiga beståndsdelar som humuslagrets näringsinnehåll och pH värde. Barrförnan med lågt kväveinnehåll är en förutsättning för att t.ex. ljungen skall kunna etablera sig i någon solig, stenig glänta
Om man låter bli att klippa sin gräsmatta kommer naturen att återta den men först kommer de som man kan kalla pionjärväxter. Olika former av lövsly och hallon som gillar öppna och solbelysta marker samt ett antal växter som vi brukar kalla för ogräs. Är marken kväverik kommer den att invaderas av brännässlor.
Att plantera växter från skogens speciella miljö till en gräsmatta, som också är en speciell miljö fungerar inte därför att taket är fel, rummet är fel, ljuset är fel, luften är fel , grannarna är fel och golvet är fel.
|
|
|
|
|
29-08-2016, 08:15
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296
|
Nu skall man nog inte måla fan på väggen hur mycket som helst. Det går bra att ta lite torvor från skogen och gräva ner lite här och var på tomten. Tror knappast att någon saknar dessa även om det inte är tillåtet. Sen ser man hur det går, det kan gå bra men även åt pipsvängen. Testing.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
29-08-2016, 08:50
|
Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301
|
Köp ett annat hus....ett som ligger i skogen
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
29-08-2016, 10:34
|
Medlem
Antal inlägg: 4
Medlem sedan: 21-03-2008
Medlem nr: 14 748
|
Tack för visat intresse. Gör nog ett prov med liten tuva, så får vi se vad som händer.
|
|
|
|
|
29-08-2016, 10:56
|
Medlem
Antal inlägg: 599
Medlem sedan: 29-06-2009
Medlem nr: 24 498
|
Jag håller på med samma sak på mina föräldrars tomt, fast där var det inte gräsmatta utan helt bar mark där det krattats bort alla barr under lång tid. Jag har vid ett par tillfällen försökt så blåbär för att återintroducera men jag har misslyckats med sådden.
I vilket fall så var det första som hände efter vi slutade kratta att gräs av typer som brukar komma på kalhyggen bredde ut sig (pionjärarterna Gunilla pratat om), när dom sedan brett ut sig och det hölls kvar en aning mer fukt så började ljung, örnbräken, lingon och blåbär komma tillbaka, men ytterst långsamt. mattorna har spridit sig ca en meter på tio år. Under den här tiden har jag klippt bort sly kontinuerligt, det hade säkert gått snabbare att låta naturen ha sin gång men jag vill kunna ta mig fram på tomten också.
Nu finns det ett litet ljus i tunneln och det är att jag märkt att de naturliga arterna återetablerar sig mycket snabbare i områden där jorden påminner om naturlig barrskog alltså surjordsrabatter, där har jag även lyckats plantera blåbär, ljung, olika ormbunkar och linéa mm. I surjordsrabatterna har jag planterat en blandning av trädgårdsväxter för skugga och naturliga arter sen täcker jag rabatterna med ett lager, barr och löv varje år. I såna planteringar bör man kunna transplantera in lite skogs vegetation utan större problem men man är tvungen att vattna ordentligt i börja precis som i vilken rabatt som helst. Jag har även märkt att det går märkbart snabbare för den naturliga vegetationen att bre ut sig där jag stödvattnar, (det är väldigt torrt på tomten), jag vattnar alltså en remsa på ca två meter innanför och utanför kanten med naturlig vegetation.
Mitt recept på att börja åter skapa marken skulle vara:
-1, välj vilket/vilka områden ni vill börja på. Förslagsvis en skuggig inte allt för torr plats. -2,Kolla så jorden är hyfsat lik skogsjorden, är den lerig matjord skulle jag göra en upphöjd surjordsrabatt baserad på torv och grus (finns massa beskrivningar om man googlar). -3, plantera småplator av träd som för att ge skugga i framtiden, träden är bra att sätta över hela tomten och inte bara i dom nya rabatterna, tänk på att plantera för att dom ska ge halvskugga när dom är fullstora. Sen planterar ni trädgårdsväxter som rhododendron, och amerikanska blåbär mfl för att ge lite skugga innan träden växt till sig, emellan buskarna kan ni sedan plantera inhemska växter. Många går ibland att hitta på välsorterade trädgårdsaffärer som tex linéa, olika ormbunkar, ljung, humleblomster och lingon, sen kan ni komplettera med saker ni hittar i naturen. Det kommer inte bli fullt naturligt men brukar bli väldigt vackra rabatter, i framtiden kan ni sedan ta bort trädgårdsväxterna till förmån för dom inhemska om ni vill. -4, Sen är det bara att göra nya ytor allt eftersom, det kommer bli en fin trädgård som ni har mycket glädje av även om ni inte kommer hinna få det helt naturligt under eran livstid. -5, ni kan även börja täcka ytor av gräsmattan närmast rismattorna i skogen med löv för att kväva gräset och skapa ett luftigt lager som skogsvegetationen kan sprida sig i.
|
|
|
|
|
29-08-2016, 14:40
|
Medlem
Antal inlägg: 2 091
Medlem sedan: 02-10-2015
Medlem nr: 82 744
|
Det går absolut att göra som addo beskriver, det är så vi byggt upp vår skogsträdgård, bit för bit. Det vi byggt upp är inte en naturträdgård utan en hårt tuktad natur. Här växte asp, björk, förvildade körsbärsträd, rönn, sälg, gran och tall och som värsta ogräs, örnbräken. Jag ville bevara alla träd men lärde mig den hårda vägen att det inte går att odla i närheten av t.ex. björk, asp, gran och sälg. Deras rotsystem konkurrerar ut det som planteras. Vi har fällt massor av träd men lämnat tall och rönn som jag upplever inte är så dominanta och som det går att samspela med. Har planterat ett antal storbladiga magnolior och en del andra träd för att få till nödvändig skugga. Vartefter ljuset släpptes in i skogen kom olika sorts höga gräs snabbt. Marken är lerjord och vi har i princip grävt bort all gammal jord med alla rötter och forslat bort. Sedan har vi ersatt jorden med torvjord för att få den tillräckligt sur för de växter vi vill odla. Barrträden som är kvar släpper massor med barr över planteringarna och jorden behåller sin surhet, ett kretslopp som ser ut att fungera. Inget av de vi planterat skulle ha överlevt någon längre tid om vi inte jordförbättrat och tagit bort allt ogräs. Jag odlar mycket ljung, inte den vilda ljungen utan odlade sorter, ljungen är en av mina favoriter i trädgården. Jag odlar mossa också, det går utmärkt om betingelserna är de rätta. Här är några bilder från vår skogsträdgård.
DSC072300001_1.JPG ( 344.05k )
Antal nedladdningar: 106
DSC072740001.JPG ( 339.57k )
Antal nedladdningar: 106 Några till..
DSC072830001.JPG ( 332.84k )
Antal nedladdningar: 141
DSC072350001_1.JPG ( 354.1k )
Antal nedladdningar: 95Här en liten ljungplantering, man ser där naturen tar vid bakom vildsvinsstängslet och ingen ljung hade orkat etablera sig i den grönskan.
DSC072520001.JPG ( 302.35k )
Antal nedladdningar: 59
Redigerat av Gunilla T: 29-08-2016, 14:41
|
|
|
|
|
30-08-2016, 03:59
|
Medlem
Antal inlägg: 17
Medlem sedan: 25-06-2011
Medlem nr: 58 222
|
Mycket snyggt och inspirerande Gunilla T. Har ni lagt markduk under grusgångarna?
|
|
|
|
|
30-08-2016, 06:50
|
Medlem
Antal inlägg: 2 091
Medlem sedan: 02-10-2015
Medlem nr: 82 744
|
Tack!
Det är inte grus på gångarna utan täckbark och ja, på en del ställen i gångarna finns det markduk.
|
|
|
|
|
30-08-2016, 22:18
|
Moderator
Antal inlägg: 18 359
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
Min erfarenhet är att det krävs ganska mycket skugga för att hålla tillbaka gräset. Bara mager mark räcker inte, är det tillräckligt ljust kommer det gräs i alla fall, om än andra, saftfattiga sorter. Men med lagom mycket skugga, som dessutom håller marken fuktig och sval, så får man en fantastiskt artrik skogsflora av allt från örter till ormbunkar och svamp. Även ljung och blåbär, även om de gradvis trängs tillbaka när PH-värdet och mullhalten ökar.
|
|
|
|
|
|
2 användare läser den här tråden just nu (2 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
|
|