Utskriftsversion
Klicka här för att visa tråden i forumet
Trädgårdsforumet _ Småprat _ Moderaterna fortfarande störst!
Skickat av: Gita 26-02-2016, 13:01
Alliansen drar i från, större än regeringspartierna även utan kd.
http://www.dn.se/nyheter/politik/s-inte-langre-storsta-parti/
Gita
Skickat av: malarmaster 26-02-2016, 16:17
jag förstår att man väljer foto för att passa reportaget men finns det inga foton på löfven där han ser åtminstone lite glad ut?
å andra sidan har han väl inget att glädjas åt,allt går s emot... Ulf
Skickat av: sparvuggla 26-02-2016, 18:56
å andra sidan har han väl inget att glädjas åt,allt går s emot... Ulf
Men nu är du lite fel ute. Det är ju dom som har regeringsmakten!
Högerborgare röstades ut redan 2014!!! Det gläder nog väldigt många.
Skickat av: Gita 26-02-2016, 21:31
Högerborgare röstades ut redan 2014!!! Det gläder nog väldigt många.
Nej, det är du som är fel ute, ganska mycket så. Löfven och Co sitter i en helt maktlös minoritetsregering (en lam anka), därav nuvarande förödande och trista läge.
Gita
Skickat av: Gossen Ruda 26-02-2016, 21:41
Nåja, det hade inte blivit roligare med en högerledd minoritetsregering som är det andra alternativet. Åtminstone så länge vi dels har en fastlåst blockpolitik och dels ett nynazistiskt parti som vågmästare. Fast det är meningslöst att prata opinionsundersökningar när det är över 2 år till nästa val. De förändrar inget i riksdagen.
Skickat av: malarmaster 26-02-2016, 21:46
Högerborgare röstades ut redan 2014!!! Det gläder nog väldigt många.
men en maktlös regering... de har ju ingen majoritet och kan därmed inte göra något om inte alliansen tillåter det. därav följer att s är tvungen att i de flesta frågor förhandla och deala med alliansen.oftast först efter att ha kört över mp som skall föreställa regeringspartnern.
det ger ju en regering med ingen egen vilja och det kan ju tyckas vara bra för oppositionen.
Men saken är ju den att vi hade behövt en handlingskraftig regering som tar itu med de stora problem som bara växer.Alliansen vill ju ofta tvärtom mot regeringen och kompromisserna blir usla.
men kanske har löfven nu börjat tänka om,i veckan fick Ylva Johansson ansvaret över bostads o skolpolitik,därmed är MP.s två ministrar satta under förmyndare. Har löfven en tanke med detta? Åker MP snart ut? kravet på regeringsombildning växer ju hela tiden internt. Ulf
Skickat av: malarmaster 26-02-2016, 21:56
nej,läget i riksdagen går ju inte att göra något åt,det krävs ett nyval för att förändra maktbalansen.
när det kommer återstår att se,balansen skjuts hela tiden åt alliansens favör men de lär inte heller få majoritet vid ett val.
Det handlar helt enkelt om vem som först räcker ut handen till åkesson,alliansens flyktingpolitik som regeringen nu tvingats med på gör ju åkesson betydligt mer vänligare inställd till en alliansregering.
MP o V är ju redan avhängda i den debatten.
skulle alliansen lägga fram en gemensam budget är det troligt att SD röstar för den och alliansen skulle då kunna regera med ett passivt stöd från SD.
Troligast är dock att man väntar till valet 2018,maktbalansen lär väga över ännu mer till alliansens fördel och kanske s tar reson och lämnar mp åt sitt öde. Sd tycks ju också minska i popularitet över tiden.
Att det inte funkar med mp är ju uppenbart,ikväll gick Fridolin åter igen ut med egna utspel,nu om att vi måste öka flyktingmottagningen...
pratar de inte internt i regeringen? Ulf
Skickat av: Mjärden 02-03-2016, 00:23
Om vi tittar på några andra frågor än flyktingpolitiken, så har regeringen genomfört både bra och dåliga saker.
Det som varit dåligt är eftergifter till Miljöpartiet, som mer och mer framstår som landsbygdens och låginkomsttagarnas fiende. Först kom bensinskattehöjningen, som dock ännu inte slagit igenom fullt ut tack vare lågt världsmarknadspris (med ett råoljepris på 0 kr skulle bensinen kosta 8 kr/l) Detta drabbar låginkomsttagare och fattigpensionärer liksom det senaste förlaget att subventionera bilar med lite utsläpp och straffa dem med högt utsläpp. Det drabbar oss som inte har råd att köpa nyare dyrare bilar utan tvingas köra gamla bilar.
Det som varit bra är två saker som regeringen genomfört; borttagande av den bortre parentesen i sjukförsäkringen och ingen skatt på pensioner upp till 10 000 kr/månad. Det hjälper visserligen inte fattigpenisonärer med nettopensioner på 6-8000 kr/månad men är ett steg i rätt riktning.
Jag skulle inte gråta om Miljöpartiet trillade ur riksdagen nästa val, snarare tvärtom, inte heller Centern heller för den delen, de har ju mist sin legitimitet sen de skrotade sin grundideologi decentralismen.
Skickat av: malarmaster 02-03-2016, 07:21
varken c eller mp lär åka ur riksdagen,de har sina kärnväljare och centern är som det ser ut stabila.
Då är väl frågan om Kd hänger med in i riksdagen efter nästa val,troligt är att med så låga siffror de har hoppar även en del kärnväljare av till något annat alliansparti och det skulle ju vara dödsstöten.dock ökar ju allianspartierna även utan kd i opinionsmätningarna.
mp får känna på hur det är att sitta i en regering där man inte passar in och där deras frågor testas mot verkligheten. Hittills har det bara inneburet problem.
Det jag mest fascineras av är dock det obefintliga samarbetet mellan de två regeringspartierna.löfven sneglar åt vänster för att se vad Jonas tycker,samtidigt som löfven också tvingas snegla åt allianspartierna för att inte bli överkörd av dem o sd. Mp tycks därmed hamna med egen politik i limbo,hörd av ingen.
Men mest fascineras jag över att Löfven utnämnt Ylva till förmyndare för Mp och att mp tycks nu föra en egen flyktingpolitik stick i stäv mot s.
Sprickan vidgas.... Ulf
Skickat av: Gossen Ruda 02-03-2016, 07:56
Jo, KD är snart avhängda. Den nya partiledaren har kanske skrämt bort vissa väljare. Men blockpolitiken består ändå med SD som vågmästare. Om inte S byter partiledare, Löfvén är inte dålig men lite gubbig. För min del skulle jag nog föredra Ygeman, han verkar stabil och duktig. Och är yngre... Kunde nog bli en svår nöt för högern.
Skickat av: Gunilla T 02-03-2016, 11:40
Det som varit dåligt är eftergifter till Miljöpartiet, som mer och mer framstår som landsbygdens och låginkomsttagarnas fiende. Först kom bensinskattehöjningen, som dock ännu inte slagit igenom fullt ut tack vare lågt världsmarknadspris (med ett råoljepris på 0 kr skulle bensinen kosta 8 kr/l) Detta drabbar låginkomsttagare och fattigpensionärer liksom det senaste förlaget att subventionera bilar med lite utsläpp och straffa dem med högt utsläpp. Det drabbar oss som inte har råd att köpa nyare dyrare bilar utan tvingas köra gamla bilar.
Det som varit bra är två saker som regeringen genomfört; borttagande av den bortre parentesen i sjukförsäkringen och ingen skatt på pensioner upp till 10 000 kr/månad. Det hjälper visserligen inte fattigpenisonärer med nettopensioner på 6-8000 kr/månad men är ett steg i rätt riktning.
Jag skulle inte gråta om Miljöpartiet trillade ur riksdagen nästa val, snarare tvärtom, inte heller Centern heller för den delen, de har ju mist sin legitimitet sen de skrotade sin grundideologi decentralismen.
Ja, livet är orättvist. Säga vad man vill om pågående klimatförändringar men de kommer i alla fall att drabba alla rättvist.
Skickat av: Mjärden 02-03-2016, 22:59
Du menar att det är rättvist att de som bor i lågland drabbas av översvämning, att de som råkar ut för stormar pga klimatet är rättvist osv...
Skickat av: Gunilla T 03-03-2016, 09:00
Njaa...uttryckte mig luddigt. Det jag menade är att konsekvenserna av planetens uppvärmning drabbar alla oavsett vilka ekologiska avtryck vi lämnar, de som är minst skyldiga drabbas förstås mest.
Våra utsläpp ökar och så fort politiken försöker göra något så klagas det, som om man inte ser eller förstår kopplingen mellan våra beteenden och den pågående uppvärmningen. Alltid är det någon som känner sig orättvist behandlad och tycker att någon annan skall fixa vårt gemensamma problem. "Någon annan" strategin har aldrig fungerat, inte i något sammanhang och det räcker som bekant inte med LED lampor och sopsortering.
Skickat av: Gita 03-03-2016, 10:04
Våra utsläpp ökar och så fort politiken försöker göra något så klagas det, som om man inte ser eller förstår kopplingen mellan våra beteenden och den pågående uppvärmningen. Alltid är det någon som känner sig orättvist behandlad och tycker att någon annan skall fixa vårt gemensamma problem. "Någon annan" strategin har aldrig fungerat, inte i något sammanhang och det räcker som bekant inte med LED lampor och sopsortering.
Enl. de flesta forskare så har jordens medeltemeperatur inte ökat överhuvudtaget de senaste 18 åren.
Så klart att vi skall vara rädda om den enda jord vi har men låt oss inte drabbas av s.k. klimatpanik!
Gita
Skickat av: Gossen Ruda 03-03-2016, 10:20
De flesta forskare menar visst att medeltemperaturen ökar medans några inte håller med. Vi får se i framtiden vem som har rätt, det är stora svårigheter att få fram relevanta mätdata. Tyvärr är det också så att vissa av tvekarna är mer eller mindre köpta av kol och oljemaffian.
Skickat av: Aqvakul 03-03-2016, 10:30
Så klart att vi skall vara rädda om den enda jord vi har men låt oss inte drabbas av s.k. klimatpanik!
Gita
Fel, fel, fel! Alla är överens om att den ökat, men några har andra förklaringar, typ ändrad solinstrålning eller "naturliga fluktuationer".... Ha gärna åsikter, men utgå från fakta!
Skickat av: Gunilla T 03-03-2016, 11:20
Så klart att vi skall vara rädda om den enda jord vi har men låt oss inte drabbas av s.k. klimatpanik!
Gita
Nu blir jag förvånad Gita, trodde du var samhällsintresserad och påläst.
Generallt är nog den diskussionen avslutad för länge sedan, att vi har av människan orsakade klimatförändringar är de flesta numera överens om.
Men undantag finns, en grupp är konspirationsteoretikerna som inte tror på vare sig månlandningen, att Elvis är död eller att tvillingtornen i NY utsattes för en terrorattack. Du skulle väl kalla dem foliehattar..
Den andra kategorin är de som Ruda nämner, de som har fingrarna i syltburken och där varje inskränkning för att hejda uppvärmningen ses som ett hot mot den egna förmögenheten. Den gruppen vet men betalar ofantliga summor för att vilseleda allmänheten.
Jag har ingen lust att försöka övertyga någon som anser att klimatförändringar är en åsikt och som använder den slitna frasen klimatpanik. Den floskeln användes flitigt i debatten förut som ett sätt att få tyst på motståndaren när sakargumenten inte räckte till.
Skickat av: sparvuggla 03-03-2016, 11:25
Det är ytterst sällan det händer.
Frågan är om det finns kvar någon seriös klimatforskare som fortfarande tvekar.
Skickat av: Gita 03-03-2016, 21:51
Sakta i backarna, magistern och alla andra tvärsäkra! Jag talar om ökning av jordens medeltemperatur sedan 1997 fram till idag. Inga tillförlitliga mätningar som t.ex NASAs satelitmätningar pekar på några höjningar.
De senaste 100 åren så har temeraturen dock ökat mellan 0.5 - 0.7 grader, detta baserat på mätningar vid jordytan och då svårt att räkna bort störninga/värmekällor såsom städer m.m.
Du talar om fakta, du får gärna visa på den fakta du grundar ditt påstående på.
Gita
Skickat av: Aqvakul 03-03-2016, 23:29
http://tellus.science.gu.se/fokus_arktis/globala_uppvarmningen/medeltemperaturen_okar
Skickat av: Gunilla T 04-03-2016, 07:50
De senaste 100 åren så har temeraturen dock ökat mellan 0.5 - 0.7 grader, detta baserat på mätningar vid jordytan och då svårt att räkna bort störninga/värmekällor såsom städer m.m.
Du talar om fakta, du får gärna visa på den fakta du grundar ditt påstående på.
Gita
Källkritik bästa Gita
du har lyckats hämta din information från en privat blogg som drivs av en rättshaverist som ägnat de sista 10 åren med att försöka bevisa den stora konspirationen. Han bombarderar tidningarnas insändarsidor, ibland flera gånger i veckan, med sina fantasier, han är fullständigt besatt av klimatfrågan.Här får du en länk till NASA och den fakta du efterfrågar.
http://climate.nasa.gov/
Skickat av: sparvuggla 04-03-2016, 09:46
du har lyckats hämta din information från en privat blogg som drivs av en rättshaverist som ägnat de sista 10 åren med att försöka bevisa den stora konspirationen. Han bombarderar tidningarnas insändarsidor, ibland flera gånger i veckan, med sina fantasier, han är fullständigt besatt av klimatfrågan.Här får du en länk till NASA och den fakta du efterfrågar.
http://climate.nasa.gov/
Den beskrivningen passar också på en sverigedemokrat............. Fast då handlar det inte om klimat
Skickat av: Aqvakul 04-03-2016, 17:36
Nya bud!
http://www.expressen.se/nyheter/s-vander-uppat-efter-det-stora-kristappet/
Skickat av: Gossen Ruda 04-03-2016, 17:42
Knappast förvånande, de flesta fattade att det var ett tillfälligt tapp just när flyktingkrisen var som värst.
Skickat av: Gita 07-03-2016, 17:39
du har lyckats hämta din information från en privat blogg som drivs av en rättshaverist som ägnat de sista 10 åren med att försöka bevisa den stora konspirationen. Han bombarderar tidningarnas insändarsidor, ibland flera gånger i veckan, med sina fantasier, han är fullständigt besatt av klimatfrågan.Här får du en länk till NASA och den fakta du efterfrågar.
http://climate.nasa.gov/
Befinner mig just nu på resa i Afrika med en urusel mobil internetuppkoppling, återkommer med svar när jag får tillgång till internet minst en timme i sträck.
Gita
Skickat av: Gossen Ruda 07-03-2016, 21:30
Hörde och såg just på Rapport att det har aldrig varit så varmt på norra halvklotet som nu, dvs sen vi började mäta. Tom plusgrader vid nordpolen och isfritt vid Svalbard.
Skickat av: Huggorm 07-03-2016, 21:47
Men här i Sverige är det kallt och snöigt som vanligt. Den globala uppvärmningen är global med undantag för Skandinavien där allt är som vanligt.
Skickat av: Aqvakul 07-03-2016, 21:51
I Malmö kör vi snölöst...
Skickat av: Gunilla T 08-03-2016, 12:37
Ja, jag såg också inslaget, uppvärmningen i Alaska har de senaste 60 åren varit dubbelt så stor som i övriga USA. Polerna drabbats hårdast och det är vad vetenskapen hela tiden påpekat. Global uppvärmning fördelar sig inte jämt över planeten.
Vi behöver polerna och deras klimat för att ha de gynnsamma förhållanden vi blivit vana med, de är oerhört viktiga för livet på planeten. Det kalla och salta vattnet som möter Golfströmmen i norr är själva pumpen som håller igång vattenmassorna. Nu smälter landisen och förutom havsvattenhöjningen minskar salthalten och öppet vatten binder värme istället för is som reflekterar bort värme från jordytan. Det blir en återkopplingseffekt som fortsätter oavsett om vi lyckas minska koldioxiden i atmosfären. Tundran börjar också smälta och läcker metangas som varit lagrad i permafrosten. Metangas är en mera potent växthusgas än koldioxid.
Skadas Gofströmmen så kan vi se framemot mycket kallare och ogästvänligare klimat här i norr.
Och år 2015 blev tyvärr ett nytt rekordår, 0.9 graders temperaturhöjning sedan 1880.
Skickat av: sparvuggla 08-03-2016, 13:08
Det kanske känns så men faktum är att hela landet har över normal medeltemperatur.
Det är så lätt att vänja sig, tänk på hur marsmånader var förr. Senare år har vi haft extremt varma mars.
Skickat av: Bengalow 08-03-2016, 13:21
Det är nog som man "minns". Själv hade jag en arbetskamrat som påstod, att det aldrig regnade på somrarna när hon var liten. Människan har ett gott sinne, och de goda minnena är övervägande...på gott och ont.
Skickat av: Gossen Ruda 08-03-2016, 14:42
Till för några år sen brukade jag vintertid köra bilen över isen fram till sommarstugan, isen brukade vara 30-40 cm tjock, ibland ännu mer. Sen dess har jag knappast ens vågat gå på isen. OM det funnits någon is alls.
Skickat av: Bengalow 08-03-2016, 15:35
Tja, inte blir man modigare med åren...och inte tror jag heller att du gjorde det varje år, men en gång då och då, kanske. De minnena är förstås starkare än då du tvingades att köra runt på vägen, som är den vanliga rutten.
Hade det varit så som du säger, så har medeltemperaturen ökat med 10 grader - inte 0,9 som redovisats. Du är i klass med min arbetskamrat vad beträffar minnet.
Skickat av: sparvuggla 08-03-2016, 17:21
Nu handlar det inte längre om moderaterna som trådskaparen vill, men det är mycket rött på alla kartor.
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201601
https://nsidc.org/arcticseaicenews/2016/03/february-continues-streak-of-record-low-arctic-sea-ice-extent/
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/maps/
Skickat av: Gossen Ruda 08-03-2016, 17:43
Några bilder. Först vintern 08-09. Timmerhämtning med trädgårdstraktor 090208. Isen ca 15-20 cm.
Vintern 09-10. Bilen fick agera timmersläpare. Isen 30-40 cm. 100316
Vintern 10-11. Bilsläpande igen. Isen återigen 30-40 cm. 110123
De följande 2 vintrarna dög isen till promenader, de därpå följande inte till något sådant om det ens fanns is.
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 08-03-2016, 17:57
När jag tänker tillbaka tull min barndom eller ungdomsåren så hade vi i byn i föralperna så mycket snö att man idag inte kann förreställa sig det.
Ett av mina barn bor i närheten av Garmisch Partenkirchen. Förut var hela området ett vintersportområde. Denna vintern hade dom knappt snö. Eftersom tourismus där är väldigt viktig så är det förödande.
Redan för omkring 15 år sedan sa jag att klimatet ändras. Sambon tyckte att jag inbillar mig det men det gjorde jag inte.
Men nu pratar man om kossor som bovar istället för att tänka på hur mycket folk flyger och far runt jordklotet.
När dom hade klimatmötet i Paris förra året så kom alle med flyg och im det så bara var för en dag. Sen flög man hem igen och 2 dagar senare dit igen. Men för oss skall dom tala om vad vi får göra eller inte 
Elisabeth
Skickat av: Bengalow 08-03-2016, 18:57
Jo, nog är det så! Men det ni skriver om kallas "naturliga variationer". Alla som levde under andra världskriget kommer ihåg vintrarna 1941-42 - dom kallaste i mannaminne. Men hur var det 1943, 1944 osv? Varmare? Kallare?
Jag tror nog att "varma" vintrar är tillgodo. Mindre eldande = mindre utsläpp av rökgaser = koloxid.
Skickat av: sparvuggla 08-03-2016, 19:36
Ett av mina barn bor i närheten av Garmisch Partenkirchen. Förut var hela området ett vintersportområde. Denna vintern hade dom knappt snö. Eftersom tourismus där är väldigt viktig så är det förödande.
Redan för omkring 15 år sedan sa jag att klimatet ändras. Sambon tyckte att jag inbillar mig det men det gjorde jag inte.
Men nu pratar man om kossor som bovar istället för att tänka på hur mycket folk flyger och far runt jordklotet.
När dom hade klimatmötet i Paris förra året så kom alle med flyg och im det så bara var för en dag. Sen flög man hem igen och 2 dagar senare dit igen. Men för oss skall dom tala om vad vi får göra eller inte
Elisabeth
Du har en poäng där, men för att anknyta till moderaterna igen så flyger ;-) dom i taket om man nämner ordet flygskatt.
Och förresten, senaste mätningen var S störst igen..........
Skickat av: Gunilla T 09-03-2016, 09:05
Hade det varit så som du säger, så har medeltemperaturen ökat med 10 grader - inte 0,9 som redovisats. Du är i klass med min arbetskamrat vad beträffar minnet.
Minnet är inte den bästa kamraten men här tror jag Ruda har alldeles rätt, dessutom bildbevis. En grads uppvärmning låter inte mycket, kanske bara trevligt om det blir varmare här i Norden.
Men i klimatsammanhang är det ofantligt mycket, med 10 graders uppvärmning i vår del av världen skulle inte Skandinavien vara beboeligt längre.
Här lite av de konsekvenser som redan drabbat planeten och olika scenarier vid några få graders uppvärmning.
http://www.wwf.se/vrt-arbete/klimat/konsekvenser/1124276-konsekvenser-klimat
Skickat av: Gossen Ruda 09-03-2016, 10:54
Man får tänka på att vi pratar om medelvärde. Vi har haft kallt ett tag nu men det är ännu kallare i Nordamerika. Däremot har Japan haft en väldigt varm vinter och vår, körsbärsträdsblommningen, sakura, har redan börjat. Det beror på jetstömmarnas läge.
Skickat av: malarmaster 12-03-2016, 08:37
jet o havsströmmar förespås ändra läge beroende på hur mycket is det finns vid polerna. Minskar ismängden där flyttas de olika strömmarna,t.ex kommer golfströmmen att avstanna (vilket redan märkts vid mätningar).
för Skandinaviens del är detta dåliga nyheter då det troligen blir kallare vintrar och regniga o svala somrar.
SMHI har olika modeller hur det kan bli. Att klimatförändringarna dock redan är i full gång ser vi ju runt om i världen,frågan är bara hur fort det går.Att medeltemperaturen stadigt ökar visar ju mätningar...
Avseende trådens egentliga fråga så ligger s enligt Novus idag på 24,1%,alltså samma låga värde som tidigare mätningar indikerat. Nu öppnar dessutom starka krafter inom s för att slänga ut mp. Något som tidigare anats iom att Ylva Johansson blev överminister för mp:s ministrar,man hyser alltså misstroende mot mp och deras regeringslojalitet.
Alliansen o s i samarbete? med s som ensam regeringspartner,precis denna modell som tidigare förespråkats.
I detta läge bäst för Sverige och vi får betydligt bättre politik,särskilt som politiken kan genomföras vilket i dagsläget är kört. Ulf
Skickat av: Gossen Ruda 13-03-2016, 20:28
Senaste Sifotningen är ingen god läsning för högersinnade. Visserligen är M störst men bara 0,7 %-enheter. Kd är avpolletterade och L snart likaså. S ökar igen efter bottennoteringen. Undrar hur målarn skall bortförklara det här?
Skickat av: segelbåt 13-03-2016, 22:31
Opinionsundersökningar skall man ta med en stor nypa salt, den ena är ju värre än den andre.
Här är Nyheter Idag/Sentios senaste (mars 2016) :
Vänsterpartiet 7,0
Socialdemokraterna 22,1
Miljöpartiet 6,1
Centerpartiet 5,3
Liberalerna 4,2
Moderaterna 22,7
Kristdemokraterna 3,3
Sverigedemokraterna 24,0
Piratpartiet 1,0
Feministiskt Initiativ 3,3
http://nyheteridag.se/moderaterna-okar-tredje-manaden-i-rad-maste-fortsatta-bygga-trovardighet-i-migrationsfragan/
Skickat av: malarmaster 13-03-2016, 22:37
vilken undersökning hänvisar du till? senaste Sifo publicerades 15/2,någon nyare hittar jag inte såvida det inte publicerats någon idag.
Där går s fram marginellt men fortfarande 6% under valresultatet,övriga partier ser jag inga större rörelser på,v backar,mp går fram något. L ligger stadigt kvar sedan valet på sina runt 6%. Kd ligger under spärren men det gjorde de även innan valet men fick som vanligt lite stödröster o klarade sig kvar.hur framtiden blir för dem återstår att se,minskar de ytterligare i opinionen så lär deras väljare gå till andra allianspartier.
SD hoppar lite fram o tillbaks men har tydligt ökat sedan valet enl. mätningar.
Följer tendensen i övriga europa där liknande partier skördar stora framgångar,nu senast i Tyskland där de ökar stort.orsaken är givetvis flyktingpolitik o den stress som den orsakar samhället,tyskarna uppges vara bekymrade för bostadsbrist,arbetslöshet o en tilltagande islamisering.precis som här mao.
Merkels politik med öppna gränser gör ju inte läget bättre.
Skickat av: malarmaster 13-03-2016, 22:42
Här är Nyheter Idag/Sentios senaste (mars 2016) :
Vänsterpartiet 7,0
Socialdemokraterna 22,1
Miljöpartiet 6,1
Centerpartiet 5,3
Liberalerna 4,2
Moderaterna 22,7
Kristdemokraterna 3,3
Sverigedemokraterna 24,0
Piratpartiet 1,0
Feministiskt Initiativ 3,3
http://nyheteridag.se/moderaterna-okar-tredje-manaden-i-rad-maste-fortsatta-bygga-trovardighet-i-migrationsfragan/
en väldigt stor nypa salt då endast 766 personer har svarat i en webbundersökning dvs det saknas troligen flera åldersgrupper bl.a äldre som inte använder webben.
ulf
Skickat av: malarmaster 13-03-2016, 22:53
gossen bör förbereda sig på att s kommer att backa ytterligare . I en intervju igår med svetsarn där han ville att staten skall ge mer pengar åt landsting o kommuner för mer personal o flyktingkostnader öppnades det upp för skattehöjningar.vi vet vad folket säger om skattehöjningar o försämrad egen standard.
Med de satsningar han vill göra ihop med de redan stora underskott som nu byggs upp kommer det inte att räcka med några punktskattehöjningar.
Troligen ryker resterande del av ROT-avdragen,jobbskatteavdragen plockas tillbaka åtminstone delvis,bensin o energiskatter höjs m.m. Det visar sig när vårbudgeten börjar diskuteras men i dagsläget har han ingen majoritet för sina förslag. Hotet om en gemensam alliansbudget ligger ju också kvar och jag vet att det arbetas på en sådan.
Så ett ev. nyval kan åter vara på tapeten... Ulf
Skickat av: Gossen Ruda 14-03-2016, 09:38
Du drömmer, målarn. http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.3022676-ingen-tydlig-vinnare
Skickat av: malarmaster 14-03-2016, 14:41
att moderaterna är en tydlig vinnare? vad det det du ville poängtera? så TS har rätt,moderaterna är största parti och alliansen leder blockpolitiken. att löfven lyckats ta en procent sedan förra mätningen men att kompisarna på vänstersidan samtidigt tappat betyder ju bara att en del inom vänsterblocket prioriterat om.
lika är det på allianssidan,m går fram på övriga allianspartiers bekostnad.
SD ökar marginellt och vid ett val måste alltså resterande partier ta hänsyn till sd,de kommer i så fall att ha väldigt många mandat i riksdagen vilket betyder att chansen för endera blocket att bilda regering utan sd:s samarbete börjar närma sig noll.
precis den utveckling vi ser i många länder där liknande partier som sd nu sitter i regeringsställning.
guldläge för åkesson och en mardröm för övriga.
Så trots att regering och allians kommit överens om en hårdare flyktingpolitik inverkar det inte på sd:s siffror.
min fråga har jag ställt förut: vilket block blir det första att bjuda in Åkesson? Det blocket blir nästa regering. Ulf
Skickat av: Gossen Ruda 14-03-2016, 17:42
Jag ser nästan oavgjort i toppen. Det är bara en handfull personer som representerar 0,7%. Man får se på trenden långsiktigt. Som att KD verkar definivt avhängda, under 4%. Räknar man bort dem så är rödgröna sidan störst. Men inget block har majoritet, långt ifrån. Inte ens om M skulle gå ihop med SD, att L eller C skulle vara med i en sån allians är otroligt. Den enda majoritetsbildningen är S+M, men det hade nog blivit mer problem än nu med S+MP. Kaoset fortsätter. Men jag hoppas du inser att en regeringfällning som du och andra jepper siktar på skulle inte göra någon förändring.
Skickat av: malarmaster 14-03-2016, 18:13
nej,inte om du inte går till nyval.den fördelning som finns i riksdagen just nu går inte att göra något av såtillvida du inte snackar med sd.
Hur ett resultat efter ett ev. nyval ser ut är ju mera osäkert.
ett nyval innebär ju att alliansen blir tvungna att snabbt enas om ett program och budget.
För väljarna är det nog mest intressant då de ju sett hur nuvarande regering inte klarar av läget.
det är också tveksamt om mp hoppar på regeringståget igen då de blivit rejält överkörda i flera av sina hjärtefrågor.
Jag ser inte att regeringen kan presentera ett gemensamt program att gå till val på utan då blir det som innan att varje parti går till val på sitt program. Det har ju hittills inte varit så lyckat för mp.
därför är min förhoppning att ett rejält alliansprogram får många att skifta sida.Om det räcker till egen majoritet är däremot tveksamt,det håller jag med om. Men i min värld är det i så fall bättre att snacka med åkesson . det kan absolut inte bli sämre än dagsläget.
flyktingpolitiken är ju ändrad till EU:s miniminivå så SD är relativt nöjt.
Sedan måste du inse att det är stor skillnad mellan ett samarbete och att sitta i regering.
Alliansen skulle aldrig erbjuda sd till regering men man kan gott ha en uppgörelse i vissa frågor. Allt handlar ju inte om invandringspolitik.Vad det handlar om är ju att få igenom politiken i riksdagen och att en budget kan godkännas av en majoritet.Som det är nu står allt still då Löfven hellre snackar med Sjöstedt än alliansen.
Det bästa alternativet i nuläget hade faktiskt varit s som ensam regering och ett samarbete med alliansen.
Då hade en mittenpolitik kunnat föras och Sverige kommit framåt igen. Ulf
Skickat av: Gossen Ruda 14-03-2016, 18:20
Den här undersökningen visar hur reultatet av ett nyval skulle se ut. Ett nyval brukar vara en snabb affär så att försöka enas om en budget inom den spretiga alliansen blir nog svårt. Nyval i andra länder alltså, kommer inte ihåg när det var i Sverige sist. Vi får se om en månad om det skett några större förändringar.
Skickat av: sparvuggla 14-03-2016, 18:25
Här är också en undersökning.
Resultatet är inte det minsta överraskande, helt i linje hur dom uppför sig i alla möjliga sammanhang:
http://www.forskning.se/2016/03/09/negativ-manniskosyn-hos-sd-valjare/
Skickat av: segelbåt 14-03-2016, 18:34
Resultatet är inte det minsta överraskande, helt i linje hur dom uppför sig i alla möjliga sammanhang:
http://www.forskning.se/2016/03/09/negativ-manniskosyn-hos-sd-valjare/
Jösses, hänvisar du verkligen till något som Södertörns högskola gjort?
Södertörns högskola är miljötalibanernas och kommunisternas högborg i Sverige. Bagdad Bob är mer trovärdig.
Vad är nästa steg sparvuggla? Ska du börja referera Maos lilla röda?
Skickat av: sparvuggla 14-03-2016, 21:01
Ja det resultatet tycks inte du gilla.............. :-)
Skickat av: segelbåt 14-03-2016, 21:07
Försöker du säga att jag är sverigedemokrat så har du fel igen... Har du någonsin rätt?
Skickat av: malarmaster 14-03-2016, 21:12
???
refererar du till Sifoundersökningen?
den kan du inte jämställa med ett valresultat då ingen valrörelse föregått den.
det som folk tar ställning till i en opinionsundersökning är ju regeringspolitiken,oppositionen har ju inte alls lika stort genomslag särskilt som att det nu är var o en som profilerar sin politik. Ett gemensamt valmanifest är en helt annan sak.
Skickat av: Gossen Ruda 14-03-2016, 21:31
Nja, det brukar stämma bra ändå. Pratar du om ett gemensamt valmanifest för alliansen? Glöm det, det samarbetet är lika dåligt som mellan S och MP. L slår ett slag för snusare och rökare, röstfiske?
Skickat av: malarmaster 15-03-2016, 07:46
där har du totalt fel. varje parti profilerar sig på egna frågor just nu och varje parti har också gjort ett förnyelsearbete sedan valet. L har t.ex tagit fram ett nytt partiprogram likaså har de övriga partierna i alliansen. Men vid sidan av det försigår ett arbete med ett gemensamt manifest och det är täta kontakter mellan partierna. jämför inte alliansen med regeringspartierna,de gick till val på olika program o efter valet försökte de komma överens,det gick inte varför vi nu har olika uttalanden beroende på vilket parti ministern tillhör.
Alliansen var tajta efter 2 års förberedelser och även om partiledare bytts ut så funkar det bakom kulisserna.
En gemensam budget o program kan ligga på bordet inom några månader vid en kris.
Annars finns det vid valet 2018 då alliansen åter igen går till gemensamt val.
Jag har själv full insyn hur det funkar inom L och ser arbetet med övriga allianspartierna.
Så där är du ute o reser.Däremot kommer troligen regeringen att spricka,problemen mellan mp o s ökar och ånyo har Fridolin gått ut med krav på att återinföra fri invandring.
så uppför sig inte en minister eller partner. Man ställer sig bakom de uppgörelser som görs o tiger still om man är oense.MP:s agerande försvagar både regeringen o Löfvens ställning o trovärdighet.
Att löfven utsett en överrock för att få tyst på Fridolin gör ju inte saken bättre. Ulf
Skickat av: Gossen Ruda 15-03-2016, 09:00
Önskedrömmar målarn men förhoppningsvis kommer Löfvén att ta Fridolin i örat snart. Där håller jag med dig, en regering skall vara samspelt utåt. Fast media vinklar som vanligt, det är inte så illa som man, och du, påstår. Att de tre kvarvarande allianspartierna skulle kunna komma överrens är en öppen fråga men det kanske går bätttre när KD är väck. Fast fortsätter L tappet är det bara två kvar. Tio små negerpojkar... Kanske behövs det en Westerberg-effekt snart? Beträffande din insyn...löst prat som vanligt?
Skickat av: malarmaster 15-03-2016, 17:24
är man med i olika kommiteer och hjälper till att ta fram förslag så träffar man många av de andra partiernas representanter.
du skulle bara veta hur mycket det jobbas ute i distrikten.
jobbet i bakgrunden är faktiskt det viktigaste och varje distrikt har ett antal som jobbar med att ta fram nya politiska frågor.sedan är det partiledningens sak att få ut budskapet.
Eller hur tror du att ett parti fungerar?
just allianspartierna har flera gemensamma arbetsgrupper som skall jämka olika politiska viljor. just nu arbetas det på sparlåga men om det kniper är de i arbete på nolltid för att ta fram en gemensam politik.
Till 2018 finns det i vilket fall ett gemensamt program som beslutas senast vintern 2017.
Skickat av: Gossen Ruda 16-03-2016, 22:00
Jag tror nog mer på vad som händer i verkligheten, exempelvis i Riksdagen där alliansen nu börjar spricka. Batra och Björklund i ordväxling.
Skickat av: malarmaster 16-03-2016, 23:19
det är fyra partier som ska samsas,givetvis finns det skillnader mellan dem som man får kompromissa om.
det gick innan i 8 år,det kommer att gå igen.
regeringen består bara av två partier men de grälar rätt friskt ändå.Ena ministern säger så,den andra säger motsatsen. Fridolin vill ha fri invandring,Löfven som är realist gick med på alliansens förslag och införde begränsningar.
Jag tror nog att regeringen spricker innan alliansen gör det.Det fanns motsättningar även under de 8 åren men de löstes bakom kulisserna. Ulf
Skickat av: sparvuggla 17-03-2016, 07:19
det gick innan i 8 år,det kommer att gå igen.
regeringen består bara av två partier men de grälar rätt friskt ändå.Ena ministern säger så,den andra säger motsatsen. Fridolin vill ha fri invandring,Löfven som är realist gick med på alliansens förslag och införde begränsningar.
Jag tror nog att regeringen spricker innan alliansen gör det.Det fanns motsättningar även under de 8 åren men de löstes bakom kulisserna. Ulf
Fel igen. Alliansen har redan spruckit. :-)
Ingen gemensam budget hade dom om jag minns rätt..........
Skickat av: malarmaster 17-03-2016, 08:01
senaste gemensamma budget las ju fram efter valet,det var den som ledde fram till kris och att regeringen fick regera på alliansens budget.
sedan dess har man överenskommit att gå fram med egna budgetar då en gemensam budget troligen skulle fälla regeringen.
Dock finns en beredskap om att lägga fram en sådan om man vill,troligen leder ett sådant drag till nyval.
ett nyval som alliansledningen troligen inte vill ha i dagsläget.min egen åsikt är att ett nyval hade varit bättre än nuvarande situation där politiken i stort är låst och beslut inte kan fattas.
Nej,alliansen har inte spruckit.Att man har olika ståndpunkter är inget förvånande,hade alla partier varit överens i alla frågor så betyder det ju att tre av partierna inte behövs,då kunde man enas om ett parti.
Så ser det inte ut,det finns skillnader men som historien visar de kan överbryggas.
Kallas för kompromisser,något svenska politiker är bra på. Ulf
Skickat av: sparvuggla 17-03-2016, 12:39
sedan dess har man överenskommit att gå fram med egna budgetar då en gemensam budget troligen skulle fälla regeringen.
Dock finns en beredskap om att lägga fram en sådan om man vill,troligen leder ett sådant drag till nyval.
ett nyval som alliansledningen troligen inte vill ha i dagsläget.min egen åsikt är att ett nyval hade varit bättre än nuvarande situation där politiken i stort är låst och beslut inte kan fattas.
Nej,alliansen har inte spruckit.Att man har olika ståndpunkter är inget förvånande,hade alla partier varit överens i alla frågor så betyder det ju att tre av partierna inte behövs,då kunde man enas om ett parti.
Så ser det inte ut,det finns skillnader men som historien visar de kan överbryggas.
Kallas för kompromisser,något svenska politiker är bra på. Ulf
Fast det är storbråk mellan Batra och Björklund.... Är det bara skoj kanske.....
Skickat av: Bengalow 17-03-2016, 14:39
Det är så, att 2 partier i "Alliansen" står och balanserar på ett ben, och behöver att profilera sig. Moderaterna behöver deras stöd, för att inte till slut acceptera SD, vilket jag tror dom gör när som helst. Det finns ingen skillnad idag mellan moderater och Sverigedemokrater - det är samma skrot och korn, men samhällsställning gör att man röstar med M. Det är ju "finare". När väl småsakerna är undanröjda, så lär alliansen småpartier se att all deras strävan att regera, har varit förgäves. Kastade på soptippen av M - vem behöver dessa? Dom har bara fått vara ifred för att vara stöttor till M. Vakna upp och se sanningen - eller byt parti!
Skickat av: Gossen Ruda 17-03-2016, 15:02
Betvivlar att M kommer att samarbeta med SD, priset blir för högt. M kommer att angripas både från höger och vänster och beskyllas för att vara nazister och förmodligen kommer de att tappa en stor del väljare.
Skickat av: malarmaster 17-03-2016, 16:03
givetvis behöver ett parti profilera sig och då måste man säga sin mening. att batra o Björklund har olika synpunkter på ingångslöner (egentligen inte då moderaterna också vill se nybörjarlöner) är ju bara en lek med ord. Batra sa i riksdagen att en moderatledd regering inte kommer att lagstifta om sänkta löner.
det är ju inte detsamma som att inte vilja ha en förändring på arbetsmarknaden. L o C vill se en lagstiftning om INTE parterna själva ser över nivåerna.
Jag ser absolut inte detta som någon stor fråga och innan nästa val har man kommit överens om en gemensam ståndpunkt.
jag tror inte heller att m o sd skulle slå sig ihop,då har man inte läst resp. partis program (vilket jag tvivlar på att någon i denna tråd gjort) de är rätt skilda både på ekonomisk och mål basis.
vill m ha en regering så har man de övriga borgerliga partierna att samarbeta med. värdegrunden är gemensam,likaså målet.
Men bengalow hade väl mått bra av att se alliansen gå upp i rök. Ett hot mindre mot bakåtsträvarna i s.
Skickat av: Gunilla T 17-03-2016, 16:17
det är ju inte detsamma som att inte vilja ha en förändring på arbetsmarknaden. L o C vill se en lagstiftning om INTE parterna själva ser över nivåerna.
Jag ser absolut inte detta som någon stor fråga och innan nästa val har man kommit överens om en gemensam ståndpunkt.
jag tror inte heller att m o sd skulle slå sig ihop,då har man inte läst resp. partis program (vilket jag tvivlar på att någon i denna tråd gjort) de är rätt skilda både på ekonomisk och mål basis.
vill m ha en regering så har man de övriga borgerliga partierna att samarbeta med. värdegrunden är gemensam,likaså målet.
Men bengalow hade väl mått bra av att se alliansen gå upp i rök. Ett hot mindre mot bakåtsträvarna i s.
Du kan väl beskriva hur den gemensamma värdegrunden ser ut och vilket är målet?
Skickat av: Gita 19-03-2016, 22:44
du har lyckats hämta din information från en privat blogg som drivs av en rättshaverist som ägnat de sista 10 åren med att försöka bevisa den stora konspirationen. Han bombarderar tidningarnas insändarsidor, ibland flera gånger i veckan, med sina fantasier, han är fullständigt besatt av klimatfrågan.Här får du en länk till NASA och den fakta du efterfrågar.
http://climate.nasa.gov/
Härskarteknik, bästa Gunilla, härskarteknik! Vad annat får dig att påstå att jag hänvisar till källor som jag inte ens känner till.
Det finns hundratals länkar som stöder mitt påstaende, men jag orkar inte bemöta ditt i grunden oseriösa inlägg.
Gita
Skickat av: Gunilla T 20-03-2016, 09:45
Det finns hundratals länkar som stöder mitt påstaende, men jag orkar inte bemöta ditt i grunden oseriösa inlägg.
Gita
God morgon Gita!
Det var enkelt att se var du inhämtat din information, du nämnde året - 97 och det har varit ett ständigt återkommande påstående från hattefnattarna och virrpannorna. 1998 var nämligen ett El Nino år och temperaturen var varmare än normalt pga speciella väderförhållanden i Stilla havet. Att ta 1998 som startår och påstå att temperaturen inte ökat sedan dess är en medveten vilseledande strategi.
Det andra argumentet du framförde var städernas uppvärming, att det skulle vara svårt att räkna bort störande värmekällor som städer. Ett lika vanligt argument från virrpannorna som det förra.
Urban warming är ett välkänt fenomen, även av seriös forskning
och naturligtvis har metodik utarbetats som gör det möjligt att kompensera för detta i samband med att genomsnittstemperaturen för världen räknas fram. Sååå...nu vet du varför jag påstår att din information är hämtad från konspiratörernas hemsidor, välkända argument alltså.
Åter till ordningen då, du frågade efter fakta som jag grundar mina påståenden på och du anser att NASA är en tillförlitlig källa. Bra där Gita, det gör jag också. Du fick en länk till din efterfrågade seriösa information och här blev jag faktiskt besviken, jag hade förväntat mig en underbyggd kritik till den forskning som NASA redovisar men av det blev ingenting...
Skickat av: sparvuggla 20-03-2016, 11:07
Även februari i år slog nytt värmerekord. Verkar som om uppvärmningstakten bara ökar.
http://www.smhi.se/klimat/manadens-vader-och-vatten/varlden/februari-2016-varldsvadret-1.100016
Skickat av: Bengalow 20-03-2016, 12:36
Naturen verkar nog att kunna anpassa sig. Tänk om vi till slut är på väg mot en ny istid? En liten förflyttning i rymden, en meteornedslag, en kraftig soleruption m.m. Vem kan spå rätt? Var inte så oroliga! Vi ser så många "tecken" på uppvärmning, och tolkar det som statistiker - alltid det värsta...Hade inte "OM" funnits så hade det varit kärringen som stångat tjuren...
Hade folk vetat i förväg vad Hitler eller Stalin skulle komma att göra, hade dom reagerat annorlunda? Jag tvivlar. För 50 år sedan experimenterade man med att strö silvernitrat på molnen från flygplan, för att få regn. Det var ingen god idé.
Skickat av: Gunilla T 20-03-2016, 17:12
Hade folk vetat i förväg vad Hitler eller Stalin skulle komma att göra, hade dom reagerat annorlunda? Jag tvivlar. För 50 år sedan experimenterade man med att strö silvernitrat på molnen från flygplan, för att få regn. Det var ingen god idé.
Oja, visst kan det inträffa katastrofer - Trump kan ju bli president i världens stormakt
Sibyllor och spådomar fyller säkert en funktion för en del men jag tillhör nog inte deras supporterklubb. Vetenskap och forskning är vad denna vår värld kan erbjuda av kunskap, inte alltid fulländad men det är den bästa, möjliga beskrivningen av sanningen utifrån vad vi vet idag.
Jag blir inte riktigt klok på varför en del så envetet ifrågasätter klimatforskningen men aldrig skulle komma på tanken att ifrågasätta cancer- eller hjärnforskning? Eller Stephen Hawkings teorier där han hävdar att svarta hål i rymden strålar ut energi!
Och nej, naturen verkar inte kunna anpassa sig, det är konstaterat. Klimatet har alltid genomgått stora förändringar men den temparaturförhöjning vi haft de senaste 150 åren har gått rasande snabbt. Om man jämför med den uppvärmning som inträffade efter förra istiden på sammanlagt 4 - 5 grader var det en förhållandevis snabb process som pågick i mer än femtusen år.
Beträffande eventuell oro så är nog vi människor mer än benägna att förneka det som skapar olust, vi väljer säkert något trevligare i stället, kanske lite shopping till tröst
Skickat av: malarmaster 20-03-2016, 17:38
Sibyllor och spådomar fyller säkert en funktion för en del men jag tillhör nog inte deras supporterklubb. Vetenskap och forskning är vad denna vår värld kan erbjuda av kunskap, inte alltid fulländad men det är den bästa, möjliga beskrivningen av sanningen utifrån vad vi vet idag.
Jag blir inte riktigt klok på varför en del så envetet ifrågasätter klimatforskningen men aldrig skulle komma på tanken att ifrågasätta cancer- eller hjärnforskning? Eller Stephen Hawkings teorier där han hävdar att svarta hål i rymden strålar ut energi!
Och nej, naturen verkar inte kunna anpassa sig, det är konstaterat. Klimatet har alltid genomgått stora förändringar men den temparaturförhöjning vi haft de senaste 150 åren har gått rasande snabbt. Om man jämför med den uppvärmning som inträffade efter förra istiden på sammanlagt 4 - 5 grader var det en förhållandevis snabb process som pågick i mer än femtusen år.
Beträffande eventuell oro så är nog vi människor mer än benägna att förneka det som skapar olust, vi väljer säkert något trevligare i stället, kanske lite shopping till tröst
de som förnekar forskningen om global temperaturökning och dess orsaker oroar sig nog mer för sin egen livsföring än framtiden.
samhället måste ställa om sig,det kommer att kosta och omställningen blir säkert svårt för en del.
Vi måste få ett totalt fossilbränslefritt samhälle på alla nivåer,den största utmaningen blir fordonstrafiken.
Nu kommer ny teknik,bränslecellsbilar o för all del även rena elbilar men de lär bli utkonkurrerade av det första alternativet.
men möjligheterna är egentligen enorma med bränslecellsteknik. lokalt producerad el utan stora elnät.
Vi kommer troligen tillbaks till den tid då det fanns lokala elproducenter i varje kommun,nu kan det komma ner till kvartersnivå.Man kommer att bygga passivhus istället för nuvarande föråldrade byggteknik,med egna avloppslösningar och egen el.
man har börjat så smått men från samhällets sida måste man skärpa energi och miljökraven på nybyggnation.
på transportsidan måste man så fort som möjligt fasa ut fossilbränslen. äldre bilar kan byggas om till gas eller etanoldrift (förutsätter att man åter startar tillverkning). biogasverk måste byggas ut i större omfattning och infrastruktur för den byggas ut.
Gör vi inte detta för att få bort co2 belastningen kommer vår framtid att se dyster ut med stora miljöförändringar och än större flyktingkatastrofer när hela länder blir obeboliga.
Men att förneka att miljöförändringen redan startat är verkligen enögt,nästan mer enögt än den värld som Trump ser.
Skickat av: Bengalow 20-03-2016, 19:07
Jösses, Mäster! Har du redan bytt parti? Det du skriver är en ren och skär agitation för MP - inget ont menat.
Skickat av: Gunilla T 20-03-2016, 19:10
samhället måste ställa om sig,det kommer att kosta och omställningen blir säkert svårt för en del.
Vi måste få ett totalt fossilbränslefritt samhälle på alla nivåer,den största utmaningen blir fordonstrafiken.
Nu kommer ny teknik,bränslecellsbilar o för all del även rena elbilar men de lär bli utkonkurrerade av det första alternativet.
men möjligheterna är egentligen enorma med bränslecellsteknik. lokalt producerad el utan stora elnät.
Vi kommer troligen tillbaks till den tid då det fanns lokala elproducenter i varje kommun,nu kan det komma ner till kvartersnivå.Man kommer att bygga passivhus istället för nuvarande föråldrade byggteknik,med egna avloppslösningar och egen el.
man har börjat så smått men från samhällets sida måste man skärpa energi och miljökraven på nybyggnation.
på transportsidan måste man så fort som möjligt fasa ut fossilbränslen. äldre bilar kan byggas om till gas eller etanoldrift (förutsätter att man åter startar tillverkning). biogasverk måste byggas ut i större omfattning och infrastruktur för den byggas ut.
Gör vi inte detta för att få bort co2 belastningen kommer vår framtid att se dyster ut med stora miljöförändringar och än större flyktingkatastrofer när hela länder blir obeboliga.
Men att förneka att miljöförändringen redan startat är verkligen enögt,nästan mer enögt än den värld som Trump ser.
Japp - när det vi vet står i konflikt med det vi gör så vill vi gärna tona ner betydelsen av det vi egentligen vet.
Det finns mer än tillräcklig kunskap om global uppvärmning men om den kunskapen står i konflikt med våra levnadsvanor så är människor som påminner oss om detta synnerligen irriterande.
Skickat av: malarmaster 20-03-2016, 21:17
Jäpp,du har alltså inte heller läst liberalernas partiprogram.
naturvårdsföreningen gav L.s program bättre betyg än MP:s.
men varför blir jag inte förvånad? Är man enögd så läser man ju inte andras program,eller hur bengalow.
Skickat av: Gita 24-03-2016, 22:07
[quote name='sparvuggla' date='20-03-2016, 11:07' post='1725368']
Även februari i år slog nytt värmerekord. Verkar som om uppvärmningstakten bara ökar.
"Opium för folket" Dvs. religion enl. Karl Marx. Har du hört talas om det. Rädsla för gud, djävulen och helvetet höll folk på plats, samma funktion fyller idag klimatpaniken. Lika illa som det en gång var att tvivla på guds och djävulens existens, lika illa är det enligt etablissemanget dvs. de politiskt korrekta att tvivla på att det är människan som åstadkommer några klimatförändringar.
För min del tror jag att naturen är starkare än vi människor och att ev klimatförändringar står utom vårkontroll.
Därmed inte sagt att vi skall vara vårdslösa med vår jord.
Gita
Skickat av: malarmaster 25-03-2016, 07:29
att människan genom att använda fossilt bränsle (kol o olja) i massor sedan slutet på 1800-talet ändrat atmosfärens sammansättning (dvs ökat CO2 halten) är ju bevisat,en markant ökning har ju dessutom skett efter andra världskriget då massbilismen slog igenom.
Det finns massor av fakta om detta. Att ökad CO2 halt ger en temperaturhöjning är också fakta och det är precis detta som mätningarna visar.
Haven o luften värms upp och kommer att orsaka att världen på olika vis förändras.
Det oroande med detta är att vissa delar av världen kommer att bli torrare o varmare och andra blötare ,andra delar riskerar att bli kallare däribland Skandinavien.givetvis orsakar detta problem samtidigt som befolkningen ökar. Djur o växtliv påverkas och vissa arter kommer troligen att dö ut,haven blir fattigare och t.ex korallreven hotas av massdöd pga temperaturhöjning samt ökad försurning av havet . detta är ju redan i full process,australiensarna ser ju sitt barriärrev dö och utvecklingen är samma i hela stilla havet.
Nej,Gita,att inte se detta och inse att människan har påverkat betyder att man inte läst på.
Ungefär som många ledande amerikaner (oftast på högersidan) vägrar se sambandet.
De ser ju att oljeindustrin hotas och att samhället måste förändras,samtidigt som att de också vägrar se torkkatastroferna i södra USA som slår ut tusentals jordbruk och öknarna brer ut sig.
deras paroll är buisness as usual och det är ju Gud som bestämmer.
De är lika trångsynta som islamister och i viss mening lika farliga.
Vill vi ha kvar en värld som liknar den vi har idag måste vi agera mer kraftfullt men troligen är det redan för sent,förändringen är i full process.Att backa lär inte gå... ulf
Skickat av: *Stintan* 25-03-2016, 09:32
Man kan ju börja med att stoppa skogsskövlingarna och plantera mera träd. Om man sen fortsätter att förvandla klotet till en grevéost så kollapsar den nog och blir platt som en pannkaka förr än vi anar. Hur mätte man CO2-halten i atmosfären på 1800-talet?
Skickat av: Gunilla T 25-03-2016, 11:55
"Opium för folket" Dvs. religion enl. Karl Marx. Har du hört talas om det. Rädsla för gud, djävulen och helvetet höll folk på plats, samma funktion fyller idag klimatpaniken. Lika illa som det en gång var att tvivla på guds och djävulens existens, lika illa är det enligt etablissemanget dvs. de politiskt korrekta att tvivla på att det är människan som åstadkommer några klimatförändringar.
För min del tror jag att naturen är starkare än vi människor och att ev klimatförändringar står utom vårkontroll.
Därmed inte sagt att vi skall vara vårdslösa med vår jord.
Gita
[/quote]
Vetenskap Gita är en systematisk utveckling av kunskap, man använder beskrivna metoder och resonemang får att komma fram till slutsatser.
Klimatforskning är inte åsikter, känslor eller ideologi.
Vem som avses med etablissemanget framgår inte men det borde väl vara regeringar, riksdag, högskolor och universitet, tongivande media, kyrkornas företrädare, partitoppar, fackförbund och kanske en och annan ideell organisation. Menar du på fullt allvar att dessa ingår i en världsomfattande konspiration som genom att skapa rädsla försöker hålla folket på plats? Vilken plats då förresten?
Rädsla och klimatpanik är obehagliga känslor att leva med men vi människor är inte försvarslösa, förträngning och förnekelse tillhör våra försvarsmekanismer. Orkar man inte leva med den kunskap som finns idag kan man hänge sig åt konspirationsteorier.
Jadå, naturen är starkare än vi människor även om vi lever och beter oss som om det vore tvärtom. Naturen förhandlar inte, den tål många störningar innan den når en tröskeleffekt och den har varit människans bästa vän de senaste 10.000 åren.
Forskningen har identifierat nio planetära gränser som inte bör överskridas och förvandla vår planet till vår fiende, klimatförändringar är en av gränserna.
Skickat av: sparvuggla 26-03-2016, 05:50
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/s-nar-hogsta-nivan-pa-ett-ar
>Löfven blir ny Tage Erlander..............?
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 26-03-2016, 19:10
>Löfven blir ny Tage Erlander..............?
Skall du förolämpa Tage Erlander?
Skickat av: Gita 27-03-2016, 22:38
>Löfven blir ny Tage Erlander..............?
Tage Erlander? Det var väl ca 50 år sedan han var aktuell, visst ger Löfven ett mossigt och förlegat intryck. Fast visst överdriver du nu, så efter sin tid är han väl ändå inte. Eller?
Gita
Skickat av: Gossen Ruda 28-03-2016, 14:12
Gita
Vår statsminister är betydligt yngre än vissa belackare på Odla.
Skickat av: malarmaster 30-03-2016, 07:42
enda likheten med Erlander o löfven är deras ideer. löfven har tydligen inte förstått att det är 2016,inte 1960.
regeringens förtroendesiffror fortsätter dala enligt DN/Ipsos,de enda som är relativt nöjda är s egna väljare,både v och mp väljarna tycker att regeringspolitiken stinker. på allianssidan är det av naturliga skäl ytterst få som ställer upp på regeringen...
Alliansen gav nu också beskedet att det gemensamma valmanifestet för 2018 är på gång.
något jag själv vetat om en längre tid då den kommite jag sitter i med alliansvänner lämnat ett flertal förslag.
Så det blir ett val med alliansen på ena sidan o de övriga splittrade på andra,tror inte mp hoppar på samarbete med s igen,de har förlorat för mycket.
Sd meddelar också att de kan tänka sig att stötta en alliansregering,det lär väl betyda ett maktskifte 2018 såvida inte s tar egen majoritet...
Nu börjar också vårbudgetens förslag att sippra ut,skattehöjningar förstås. Först ut är finansvärlden,återigen kommer vi alltså att få se en ny flykt av företag till utlandet.
Skickat av: *Stintan* 30-03-2016, 08:53
regeringens förtroendesiffror fortsätter dala enligt DN/Ipsos,de enda som är relativt nöjda är s egna väljare,både v och mp väljarna tycker att regeringspolitiken stinker. på allianssidan är det av naturliga skäl ytterst få som ställer upp på regeringen...
Alliansen gav nu också beskedet att det gemensamma valmanifestet för 2018 är på gång.
något jag själv vetat om en längre tid då den kommite jag sitter i med alliansvänner lämnat ett flertal förslag.
Så det blir ett val med alliansen på ena sidan o de övriga splittrade på andra,tror inte mp hoppar på samarbete med s igen,de har förlorat för mycket.
Sd meddelar också att de kan tänka sig att stötta en alliansregering,det lär väl betyda ett maktskifte 2018 såvida inte s tar egen majoritet...
Nu börjar också vårbudgetens förslag att sippra ut,skattehöjningar förstås. Först ut är finansvärlden,återigen kommer vi alltså att få se en ny flykt av företag till utlandet.
din kristallkula har krackelerat. Väljarbarometern säger något annat. http://ipsos.se/sites/default/files/pdf/DN-Ipsos%20Valjarbaromenter%2020160326.pdf
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 30-03-2016, 09:50
Alla mätningar hit och ditt ger jag inte 5 öre för. Vi får avvaktar och se hur det blir. Även Ulf som tror sig veta och kan allt vet ändå inte hur väljarna gör vid valet. Det finns så många osäkra väljare som kan ändrar i allt.
Skickat av: Aqvakul 30-03-2016, 09:59
Skickat av: Gossen Ruda 30-03-2016, 13:58
Inga förvånande siffror men jag undrar vilken mätning Målarn tittat på? Nu skall man inte stirra sig blind på procenten och absolut inte på tiondelarna, det är trenderna som är intressanta. Väljarna har hittat tillbaka till S så ordningen där är återställd. M ligger kvar hur mycket förtroende ändå Batra får. KD stabilt under spärren. Blocken är återigen lika, det var bara en liten dipp när invandringsdebatten pågick. Fortsättningen blir intressant.
Skickat av: *Stintan* 30-03-2016, 15:58
Samma mätning tror jag och det var bara drygt 1200 personer som tillfrågades. Så inte är det mycke fakta i den mätningen inte.
Skickat av: malarmaster 30-03-2016, 16:16
så du menar på allvar att en regering med skitdåligt förtroende lär få förnyat stöd (vilket man i praktiken inte har ) i nästa val? v ingår ju inte i regeringen men de tycker att politiken är kass,däremot ingår mp o deras medlemmar börjar nog bli trötta på att ständigt bli överkörda.
tror knappast att mp ställer upp i en ny regering även om resultatet skulle göra det möjligt.
tvivlar också på att mp håller loppet ut,det är två år kvar att agera stödparti och indikationer visar att både s o mp är trötta på "samarbetet".
I vilket fall lär de inte ha något gemensamt valprogram 2018 och där kommer alliansen att ta poäng.
Nu kommer vårbudgeten,skall vi tippa på massiva skattehöjningar? indragna jobbskatteavdrag?Höjda energiskatter? Man har börjat med finanssektorn enl. önskemål från v...
Jag har inte kommenterat den sista väljaropinionen ,där händer inte så mycket,visst går s upp men inom felmarginalen och som stintan säger 1200 röster ger hög felmarginal.
däremot har mätning efter mätning av regeringens förtroende stadigt dalat utom hos gråsossarna. ulf
Skickat av: Gossen Ruda 30-03-2016, 16:26
Jag beundrar din optimism men som vanligt är det inte mycket fakta du kommer med utan troenden och förhoppningar. Ett förtroende kan lätt förloras men även snabbt återskapas. Men vi får se hur det utvecklas, den här undersökningen visar mest bara trender. För övrigt hänvisar du till förhoppningen att alliansen skall komma med ett gemensamt budgetalternativ. Misstänker att det blir ännu svårare att få ihop än regeringens, plus att sånt ändå knappast har betydelse för den breda massa vid ett val. Bara för några procent.
Skickat av: malarmaster 30-03-2016, 18:44
Ett budgetalternativ hänger naturligtvis ihop med den gemensamma valplattformen och alliansen kommer att lösa det liksom man gjorde i 8 år.Jag tror inte du förstår att det finns en gemensam strävan efter ett regeringsskifte.det gör att man mycket lättare kan kompromissa emellan partierna.
det som regeringen visat är just att är man oförberedd så försvinner politiken och blir bara mischmasch,man hoppar från tuva till tuva för att slippa bli blöt om tassen.
något jag tror att den osäkre väljaren mycket noga överväger. Lägger alliansen fram ett finansierat program där man som inför 2006 val noga redogjorde för vilken politik man kommer att föra kommer det att få stort genomslag.Regeringen har ju inte särskilt mycket (än så länge) att redovisa.
Möjligt att jag är optimistisk men jag är faktiskt övertygad om att s får gå senast 2018.
Mycket få människor jag träffar vill ha kvar nuvarande regering,utom just gråsossarna men de blir färre o färre.
Skickat av: Gossen Ruda 30-03-2016, 19:19
Du kanske bara träffar likasinnade? Visst blir det lättare att komma överens när man bara är tre kvar, för KD kommer att åka ur riksdagen lika säkert som du är säker på att det blir regeringsskifte.
Skickat av: segelbåt 30-03-2016, 19:36
Gott om spåkärringar i tråden.
Skickat av: Gossen Ruda 31-03-2016, 06:50
Vi kan väl titta på en annan mätning. Samma trend för S och M. http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.3039135-jamnt-skagg-mellan-blocken
Skickat av: *Stintan* 31-03-2016, 10:16
Ja det beror ju på vilka man frågar hur utfallet blir. Statistik är ingen sanning.
Skickat av: Gossen Ruda 31-03-2016, 11:07
Statistiken i sig är riktig men sen är det frågan hur väl man valt ut panelen. Eftersom det nu finns två samtidiga mätningar kan man slå ihop resultaten och göra en samlad beräkning, som då givetvis blir säkrare eftersom underlaget blir större..
Skickat av: *Stintan* 31-03-2016, 15:28
Statistik är fortfarande bara statistik.
Skickat av: sparvuggla 31-03-2016, 16:45
http://www.unt.se/start/sveriges-finanser-i-balans-4176293.aspx
http://www.sydsvenskan.se/ekonomi/sveriges-finanser-i-balans/
Tack till s, v och mp. Utan att rasera välfärden som högerborgarna gör trots det mycket svåra läget.
Skickat av: Gossen Ruda 31-03-2016, 17:45
Opinionsundersökningar är knappast i sig statistik men man kan använda resultatet till statistiska beräkningar.
Skickat av: *Stintan* 31-03-2016, 19:01
Nu är du ju bara löjlig.
Skickat av: Gossen Ruda 31-03-2016, 20:10
Det får stå för dig.
Skickat av: *Stintan* 31-03-2016, 21:07
Vad menar du att man annars skulle använda opinionsundersökningar till?
Skickat av: malarmaster 01-04-2016, 07:31
statistik baseras på fakta dvs man utgår från ett resultat.
en opinionsundersökning kan aldrig användas som fakta då mätmetoderna skiljer från mätning till mätning.
En del kör via webben (utesluter därmed en del grupper),per telefon får du bara svar av de som är villiga att ta samtalen samt att samtalslistorna knappast kan ge ett bra underlag,särskilt som de flesta mätningar bara baseras på runt 1000 tillfrågade. den enda som kan sägas vara någotsånär tillförlitlig är SCB:s undersökning där de tillfrågar ca 5000 personer.Men åren har ju visat att även de numera har svårt att ge siffror som är inom felmarginalen. SD.s uppgång valet 2014 missades t.ex totalt. förklaringen var att många ljuger när de tillfrågas om sina sympatier och sd anhängarna ville kanske inte visa var de stod.
ett val däremot ger ju ett resultat som kan användas i statistik .
Så de opinionsundersökningar som publiceras månatligen med ett litet underlag kan mer ses som vilka trender som gäller.
Det är ju också avgörande vad som hänt i nyhetsflödet,vilka partier man snackar om.
Skickat av: *Stintan* 01-04-2016, 08:29
Tur att inte du ar min lärare i skolan malamaster.
Skickat av: Gossen Ruda 01-04-2016, 12:39
För en gångs skull håller jag fullständigt med målarn. Men man kan ju använda opinionsmätningar i statistik men resultatet är synnerligen osäkert.
Skickat av: Motti 05-04-2016, 00:28
Nästa val ryker hela sosse och vänster regeringen ! De har inte gjort ett skit mer än bränt pengar för oss .Fy fan för att bli gammal i Sverige framöver då sossarna med miljöpartiet bränt alla resurser på invandringen ,till och med vårt I-landsbidrag har gått till flyktingströmmen ! Inte nog med det de har lånat upp oss så vida pass så får de hållas ett tag till så lär Sverige stå i Mångmilliardskuld om vi inte redan är där ?=
Skickat av: *Stintan* 05-04-2016, 03:55
Du pratar i nattmössan som vanligt Motti. Får du all din information från Grönköpings veckoblad?
Skickat av: sparvuggla 05-04-2016, 05:19
http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/anderslindberg/article22565763.ab
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22563894.ab
Äntligen börjar det gå åt rätt håll. Eller som Jonas Sjöstedt sa, från bankdirektörer till förskolebarn.
Skickat av: malarmaster 05-04-2016, 19:12
men Sjöstedt får nog IG i matte,man avser att dra in 1,5 miljarder på finanssektorn men har utgifter på 10. ger en differens på 8,5 miljarder. går till banken o lånar? Ulf
Skickat av: Jubbe063 05-04-2016, 20:12
Fin analys. Speciellt när det var Fredrik Reinfeldt som öppnade Sveriges gränser på vid gavel och ropade ut "öppna era hjärtan" samt basunerar ut internationellt att alla är välkomna till Sverige.
Skickat av: Motti 08-04-2016, 02:12
Vad >Fredrick Reinfeldt sa har väl inte med att göra hur sosseregeringen har bränt våra skattepengar nu plus de pengar som skulle gått till tex SIDA ! Vi kommer att sitta i en sådan lånefälla framöver så ingen förstår !Och det kommer att drabba våra egna gamla oss när vi blir pensionärer och handikappade märk mina ord .Var enda krona har går till invandringen statskassan är tom !ja så nu lånar vi milliarder utomlands för att få det att se ut som det går ihop -När alliansen lämnade över hade vi inte en krona i utlandslån !
Skickat av: *Stintan* 08-04-2016, 02:52
Samma nattmössa fortfarande på ser jag. Om alla rika girigbukar betalade skatt som dom skulle istället för att skicka sina pengar till pappersbolag i skatteparadis så hade det funnits bra mycket mer pengar i statskassan. Du kan ju alltid sälja huset och flytta till lägenhet när era pengar är slut. Jodå vi hade utlandslån även när alliansen lämnade över.
Skickat av: Aqvakul 08-04-2016, 09:57
Tyvärr är Mottis argument bara allmänt tyckande utan någon faktabakgrun....
Skickat av: Piccante 09-04-2016, 00:50
När man ser till statens utgifter så går mindre än 1% till "invandring" vilket iofs är svårt att definiera då invandring medför indirekta kostnader i flera sektorer. Men att "allt" går åt är en överdrift.
Våra gamla och pensionärer är de som i högsta grad är beroende av fortsatt invandring eftersom det är många utrikes födda som arbetar inom vård och omsorg.
Angående statsskulden så står det alla fritt att kolla på www.statsskuld.se, grafen nedan visar statsskulden från och med 2014-09-19 då vi hade senaste allmänna val och alliansen lämnade över...
|
Skickat av: Motti 09-04-2016, 01:21
Måste göra er väldigt besvikna !"allt jag skrivit bygger just på fakta ! Bara att läsa på och gogla .Var enda krona som skulle gått till Sida projekt har lagts på nyinvandrare,30,00000 milijarder som skulle gått till svältande i Afrika
.Om ni följt med så har det till och med ståt att läsa på text TV .Gäller att vara med i utvecklingen och nyheter !"Ser att ni är samma personer som styr och ställer här som förut .Kanske dags att ta sig ur garderoben
Skickat av: Trampendal 09-04-2016, 02:21
.Om ni följt med så har det till och med ståt att läsa på text TV .Gäller att vara med i utvecklingen och nyheter !"Ser att ni är samma personer som styr och ställer här som förut .Kanske dags att ta sig ur garderoben
Nej, ca 20% av Sidas pengar går till migration (bara att googla), vilket kanske är illa nog.
Skickat av: Aqvakul 09-04-2016, 03:03
Ja, så ser fakta ut. Sen kan man tycka detta är heliga pengar som aldrig, aldrig kan omprioriteras till något annat. Alliansen valde att använda en mindre del av biståndet till bygga ut konsulat och ambassader ute i världen, vilket väckte många protester från vänsterhåll. När sossarna nu i en mycket extrem situation väljer att senarelägga en del biståndsprojekt ute i världen och väljer att ekonomiskt förstärka flyktingmottagandet i Sverige, protesterar samma vänster och en del hycklande alliansvänner.Personligen tycker jag, att det verkar vara en rimlig avvägning att vi tillfälligt i en akut krissituation här hemma, kan allokera om resurserna där de just nu är mest oundgängliga. Men det är min åsikt, andra tycker annat. Det kallas DEMOKRATI!
Skickat av: Trampendal 09-04-2016, 04:05
Självklart måste pengar omdirigeras till flyktingmottagning när situationen är som den är.
Men om man jämför dessa flyktingar med de svagaste i Afrika blir det lite knepigt.
Vad är värst? Att dö av bomber eller svält? Vem har störst chans att klara sig, en syrier som flyr eller en etiopier som inte kan ta sig nånstans?
Det borde ju vara enklare för världssamfundet att läxa upp Assad än att påverka torkan i Etiopien.
Hur kommer det sig att Sverige och andra länder finner sig i att buffra offer för andra länders illgärningar?
USA:s krig i Irak resulterade i att Södertälje tog emot fler flyktingar än hela USA. Det är ju bara löjligt.
Varför ställer ingen USA mot väggen och ifrågasätter hur de tänkt om resultatet av deras handlingar.
Skickat av: Huggorm 09-04-2016, 07:11
Visst är det lite märkligt, när sossarna kom till makten hävdade man att det var "tomt i ladorna". Men det finns tydligen hur mycket pengar som helst nu att använda på invandringen. Det tillförs ständigt nya miljarder. De har inte ens börjat låna på allvar ännu. Kan det vara så att andra delar av välfärden försakas eller var kommer pengarna ifrån?
Skickat av: Piccante 09-04-2016, 14:11
.Om ni följt med så har det till och med ståt att läsa på text TV .Gäller att vara med i utvecklingen och nyheter !"Ser att ni är samma personer som styr och ställer här som förut .Kanske dags att ta sig ur garderoben
Du hävdar alltså att nyinvandring tilldelas 3,000000 miljarder (fats du har satt "," fel) vilket innebär att 3212% av statens utgifter går till invandring i år???
Regeringskansliet uppger att migration kostar 19 419 719 000 kr 2016.
Hela statsbudgeten hittar du om du googlar http://www.regeringen.se/artiklar/2015/09/statens-budget-2016-i-siffror/
Skickat av: Huggorm 09-04-2016, 16:24
Regeringskansliet uppger att migration kostar 19 419 719 000 kr 2016.
Hela statsbudgeten hittar du om du googlar http://www.regeringen.se/artiklar/2015/09/statens-budget-2016-i-siffror/
"Migration" innehåller bara en del av utgiftsposterna som asylinvandringen medför. Men visst, tre miljoner miljarder är väl lite i överkant.
Skickat av: Tapio 09-04-2016, 18:25
Halaj!
I höstas deklarerade "maggan" att krona-för-krona-principen skulle släppas. Alltså att alla reformer/förändringar skulle vara finansierade på ett eller annat sätt.
Det har varit konstigt tyst om saken, både från vänster och högerhåll. Väldigt, väldigt konstigt. Inte ens SD har haft en åsikt om saken.
här är en kort artikel:
http://www.svd.se/regeringen-skrotar-krona-for-krona
Oavsett vilket, kan man lista ut att denna, nya storinvandrings kostnad kommer att resultera i ökad stadsskuld. Har vi råd? visst har vi. Vill vi? ja, det är där diskussionen ligger. Själv drar jag mig ur. Den är infekterad.
//T
Skickat av: malarmaster 10-04-2016, 10:50
I höstas deklarerade "maggan" att krona-för-krona-principen skulle släppas. Alltså att alla reformer/förändringar skulle vara finansierade på ett eller annat sätt.
Det har varit konstigt tyst om saken, både från vänster och högerhåll. Väldigt, väldigt konstigt. Inte ens SD har haft en åsikt om saken.
här är en kort artikel:
http://www.svd.se/regeringen-skrotar-krona-for-krona
Oavsett vilket, kan man lista ut att denna, nya storinvandrings kostnad kommer att resultera i ökad stadsskuld. Har vi råd? visst har vi. Vill vi? ja, det är där diskussionen ligger. Själv drar jag mig ur. Den är infekterad.
//T
kostnaderna för invandringen skenar. Migrationsverket fick under 2015 en budget på 19,3 miljarder,notan blev 27,5.därtill kommer posten integration med ytterligare 21 miljarder,alltså 48 miljarder ihop.Detta var kostnaden för 2015.migrationsverket har begärt 29 miljarder ytterligare för 2016.
deras prognos för de närmsta 4 åren lyder på 270 miljarder alltså snitt på 67,5 miljarder om året.
hittills har tyvärr statistiken visat att migrationsverket oftast räknar för lågt.
Andel av vårt bistånd som går till vårt flyktingmottagande är 30%,detta sagt av SIDA:s generaldirektör i TV idag.detta är enormt allvarligt då flera biståndsprojekt nu ställs in och flera länder överges av Sverige.
Att finansministern nu svängt i frågan om att kassan skall gå runt skyller jag på v. Regeringen tycks vika sig för att få stöd. lånekarusellen är därmed i full fart och statens ekonomi blir därmed betydligt svagare.
kostnaderna för kommunerna är svår att få fram,hittar ingen statistik men av vad jag sett vad det kostar kommunerna i Kronoberg handlar det om stora pengar,pengar som behövts i äldrevård o skola.
regeringen avsätter 10 miljarder till vissa kommuner som har stora flyktingkostnader men det gäller ju inte alla kommuner.pengarna räcker dessutom inte till extrautgifterna.
bättre att staten som sköter invandringspolitiken tar ansvar för sin politik och ersätter kommunerna fullt ut dvs att staten ansvarar för flyktingen o dennes kostnader tills denne är självförsörjd.Nu är det två år som gäller.i praktiken tar det 7 år innan flyktingen är i arbete.
Men då snackar vi förmodligen om jättekostnader som ingen varken vill redovisa eller räkna på.
Ur procentandel av statsbudgeten går flyktingkostnaden 2015 på c.a 5% av budgeten,om migrationsverket får höjning handlar det om 7,5% . Då är skatteintäkter uppräknade med 30 miljarder. Prel. budget täcker bara c.a 2 miljarder (vad som hittills är känt) budgeten offentliggörs på onsdag.
Dock finns det ju i praktiken inget övre tak på migrationsverkets budget,de får vad de vill ha.
Skickat av: Gita 15-04-2016, 13:50
Och du Stintan är värre än vanligt. Kan du aldrig bemöta ett inlägg på ett sakligt sätt utan nedlåtande kommentarer om dem som inte tycker som du. Om du inte kan bemöta så låt för guds skull bli.
Du äcklar mig faktiskt!
Visst, du kommer nu att skriva något om att mitt inlägg är elakare än dina drapor, du är så så in i bomben förutsägbar
Gita
Skickat av: Aqvakul 15-04-2016, 14:08
Du äcklar mig faktiskt!
Visst, du kommer nu att skriva något om att mitt inlägg är elakare än dina drapor, du är så så in i bomben förutsägbar
Gita
Elak, förutsägbar - ja, du..
Skickat av: Gita 15-04-2016, 15:07
Som lärare eller f.d. sådan borde magistern veta att det inte är OK att förnedra, bemöta någon på det sätt Stintan raljerade över Mottis inlägg. En väldigt otrevlig vana av Stintan som väl kan kallas vuxenmobbing. Något som magistern borde lärt sig att motarbeta redan under utbildningen till lärare.
Gita
Skickat av: Bengalow 15-04-2016, 17:16
Tyst min mun, så får du socker...!
Skickat av: Aqvakul 15-04-2016, 19:04
Skickat av: Gita 15-04-2016, 21:41
Ibland, ja faktiskt ganska ofta får jag intrycket att samma person ligger bakom signaturerna Bengalow och Stintan,
Gita
Skickat av: Mjärden 15-04-2016, 22:24
Men om man jämför dessa flyktingar med de svagaste i Afrika blir det lite knepigt.
Vad är värst? Att dö av bomber eller svält? Vem har störst chans att klara sig, en syrier som flyr eller en etiopier som inte kan ta sig nånstans?
Det borde ju vara enklare för världssamfundet att läxa upp Assad än att påverka torkan i Etiopien.
Hur kommer det sig att Sverige och andra länder finner sig i att buffra offer för andra länders illgärningar?
USA:s krig i Irak resulterade i att Södertälje tog emot fler flyktingar än hela USA. Det är ju bara löjligt.
Varför ställer ingen USA mot väggen och ifrågasätter hur de tänkt om resultatet av deras handlingar.
Vadå läxa upp Assad, så att IS och de andra terroristgrupperna kan ta över hela Syrien ?
Är det USA,s fel att flyktingarna valde Sverige o Södertälje i stället för USA eller skulle USA ha fångat in dem och fört dem dit ?
Felet med Irak-kriget var att inte väldssamfundet såg till att ett fritt Kurdistan bildades, men de var väl rädda för Turkiet. Med ett starkt Kurdistan hade IS fått det svårt att breda ut sig i området på det sätt som man lyckats göra. Men nu är det som det är och då är det bättre att med Assad vid makten krossa IS och de andra terroristgrupperna för att i ett senare skede peta bort Assad och ge plats för fler grupperingar i Syrien.
Apropå kostnaden för invandringen, så beräknar Socialdemokraterna att den kommer att uppgå till 70-90
miljarder per år under de kommande 4-5 åren. (fast det förutsätter att de fortfarande sitter vid makten)
Äntligen har vi fått reda på att invandringen kostar pengar för staten - tidigare hette det bara "vi har råd - Sverige är ett rikt land) Lite oroande är dock att detta tillskott till invandringen måste ske med lånade pengar, då budgeten beräknas gå med underskott.
Skickat av: Aqvakul 16-04-2016, 01:46
Gita
Har du äntligen begripit det efter alla dessa år? När tror du det går upp, även för de mest trögtänkta att, du och jag är en och samma person?
Skickat av: *Stintan* 16-04-2016, 04:59
Skickat av: Gita 16-04-2016, 07:54
Hahaha........ väldigt roligt, men föga troligt. Mera troligt då att Aqvakul (Magistern) är ännu en signatur för personen bakom Stintan/Bengalow.
T.ex deltar jag aldrig någonsin i drev, vilket tyvärr magister och övriga har en viss benägenhet till.
Gita
Skickat av: *Stintan* 17-04-2016, 15:20
Usel verklighetsuppfattning verkar vara en vanlig egenskap bland moderater. För att inte tala om självinsikten.
Skickat av: Bengalow 17-04-2016, 16:52
Åjo, är man störst, bäst och vackrast, så räcker det länge inom lobbyvärlden. Det är som med USA´s utrikespolitik - behövs den överhuvudtaget? "Hela världen" ryms ju innanför ett bälte New York-Los Angeles i Nordamerika...det som finns utanför räknas inte, och behövs ännu mindre. Mexikaner är en jäkla plåga t.ex. enligt USA´s näste president - Trumpetaren. Jösses världen! Förbered er på det värsta efter 15/1 nästa år!!!
Skickat av: Aqvakul 18-04-2016, 00:41
Jag är Anders Lundqvist 65 år boende på Fågelbacksgatan 6 D I Malmö. Venm är du Gita?
Skickat av: Huggorm 18-04-2016, 05:28
Fru Lundqvist kanske?
Skickat av: Gita 18-04-2016, 07:49
Kanske skall jag byta signatur till Fru Lundqvist? Fast Gita är bättre tycker jag.
Skämt åt sido, vis av erfarenhet föredrar jag att vara anonym. Pga av naivitet skrev jag för länge sedan inlägg under eget namn. Det slutade väldigt obehagligt med att både jag och mina barn fick hotmail från en person som höll till på Odlas forum.
Gita
Skickat av: malarmaster 06-05-2016, 07:23
...och därför är det bäst att hålla sig till en nick.
Men vill alltså öppna tråden igen då det enl. Sifo återigen är moderaterna o alliansen som är störst.
Mp störtdyker (väntat) och s står o stampar. Mp:s väljare stack tydligen till v och c enl. insatta.
Än går det upp och än går det ner... Ulf
Skickat av: *Stintan* 06-05-2016, 09:33
Skämt åt sido, vis av erfarenhet föredrar jag att vara anonym. Pga av naivitet skrev jag för länge sedan inlägg under eget namn. Det slutade väldigt obehagligt med att både jag och mina barn fick hotmail från en person som höll till på Odlas forum.
Gita
Vad kan du ha gjort för att få sådana?
Skickat av: Gossen Ruda 06-05-2016, 17:44
Mp störtdyker (väntat) och s står o stampar. Mp:s väljare stack tydligen till v och c enl. insatta.
Än går det upp och än går det ner... Ulf
Om man benar isär ditt snedvridna faktaurval så är tydligen S fortfarande större än M, eller hur? Du vänder och vrider på statistiken så att den skall passa dig. Du är ganska förutsägbar.
Skickat av: segelbåt 06-05-2016, 18:09
Senaste Sifo (publicerades igår)
V 8,2 (+1,0)
S 26,5 (-0,2)
MP 4,3 (-1,7)
SD 15,3 (-0,4)
C 5,9 (-1,4)
L 5,4 (-0,1)
KD 4,3 (+0,8)
M 27,4 (+1,6)
1 936 personer intervjuades under perioden 25 april – 3 maj.
Skickat av: Mjärden 19-05-2016, 22:10
Nu börjar det mullra lite i Moderaternas led ang förslaget att ta en "flyktingpaus". Hoppas verkligen inte ledningen tar intryck av protesterna nu när man kommit in på rätt spår i migrationspolitiken !
Skickat av: malarmaster 20-05-2016, 07:58
moderaterna har möte idag,reinfeldts arv skall förpassas till historien o m återgå till mer klassisk m politik.
.
Men trots det knaprar alliansen åter någon procent i skillnad mellan blocken.
KD o mp lika stora,intressant. frågan är om kd nu fått lite mer stöd eller det är tillfälligt.
ulf
Skickat av: Aqvakul 20-05-2016, 08:20
Nya Moderaterna har varit väldigt populistiska. Först tog man över en del av sossarnas politik för att ta röster därifrån. Nu lägger man sig nära SD för att ta röster från dem. Detta sätt att bedriva politik urholkar på sikt förtroendet för politiken. Partiernas uppgift bör vara att försöka sälja in sina idéer, inte att i första hand jaga röster.
Skickat av: Gossen Ruda 20-05-2016, 12:38
Vilken är den senaste undersökningen, eller är det fortfarande SIFO som gäller?
Skickat av: *Stintan* 20-05-2016, 13:00
Denna publicerade Sifo den 18/5
Skickat av: Mjärden 20-05-2016, 13:43
Ja, Moderaterna är nästan lika stora som Socialdemokraterna. Miljöpartiet har minskat till samma nivå som KD, som gått upp lite sen april, likaså har Liberalerna gått upp lite, Centern sjunkit lite (får gärna sjunka ytterligare) Vänsterpartiet gått upp lite (kanske "brunkolsröster" från Miljöpartiet ?) FI gått upp lite, kanske tack vare Pridefestivalerna runt om i Sverige, SD fortsatt höga siffror.
Om M plockar röster från SD är det bara bra, då SD aldrig kan bli något annat än en blåslampa i migrationspolitikern, ju mer de andra partierna anammar deras politik desto mindre legimitet får partiet.
Skickat av: sparvuggla 20-05-2016, 17:24
Det här är det senaste jag sett:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22850828.ab
Vänsterpartiet fortsätter uppåt, trenden håller i sig sen länge.
Liberalerna blir allt färre. SD går ner.
Skickat av: segelbåt 20-05-2016, 17:34
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22850828.ab
Vänsterpartiet fortsätter uppåt, trenden håller i sig sen länge.
Liberalerna blir allt färre. SD går ner.
Kul att V snor en massa röster från S och MP.
Vad händer om MP trillar ut? Kommer löfven då att motvilligt krypa tillbaka till V istället? Och kommer kommunisterna att ta emot sossarna efter sveket?
Slänger man sedan in hönorna i F! så har man en riktig socialistisk hönsgård... Väldigt underhållande.
Skickat av: Tapio 20-05-2016, 18:13
Halaj!
Tror jag inte. Sossar och kommunister har hatat varandra ända sen bolsjevikerna gjorde "statskupp" mot mensjevikerna i oktoberrevolutionen 1917. Den där beefen verkar aldrig ta slut.
Olika falanger inom vänstern hatar varandra mer än de hatar borgarna.
//T
Skickat av: sparvuggla 20-05-2016, 18:15
Chansen är nu stor att både kd och liberalerna åker ut. Då blir alliansen M. För c och M skiljer sig i dom flesta frågorna.
Liberalerna blev inte hjälpta ens på deras nya logo, som dom kanske trodde skulle attrahera kvinnor iaf......................................
Pisa-undersökningarna glömmer folk inte, inte undra på att Björklund har låtit skägget växa....
Skickat av: segelbåt 20-05-2016, 18:22
Tror jag inte. Sossar och kommunister har hatat varandra ända sen bolsjevikerna gjorde "statskupp" mot mensjevikerna i oktoberrevolutionen 1917. Den där beefen verkar aldrig ta slut.
Olika falanger inom vänstern hatar varandra mer än de hatar borgarna.
//T
Sossar och kommunister ser ut att trivas ihop.
|
Skickat av: Gita 20-05-2016, 19:50
Liberalerna blev inte hjälpta ens på deras nya logo, som dom kanske trodde skulle attrahera kvinnor iaf......................................
Pisa-undersökningarna glömmer folk inte, inte undra på att Björklund har låtit skägget växa....
hahah.. du är rolig du, tror du verkligen på det där själv?
Gita
Skickat av: Mjärden 21-05-2016, 00:00
Liberalerna blev inte hjälpta ens på deras nya logo, som dom kanske trodde skulle attrahera kvinnor iaf......................................
Pisa-undersökningarna glömmer folk inte, inte undra på att Björklund har låtit skägget växa....
Det stämmer inte vad gäller KD tvärtom har de ökat från 4.0 i Sifo till 4.7 i AB medan Liberalerna sjunkit från 6.2 i Sifo till 5 i AB. Enl AB är det bara Miljöpartiet som riskerar att falla ur.
Vad gäller skolan är nog inte Björklunds reformer som är huvudorsaken till Pisas låga resultat, det är mer komplicerat än så.
Jag tror att Moderaterna ligger lågt och laddar upp inför nästa val för att skaffa sig ett bra utgångsläge att bli det största partiet i riksdagen och kunna få ett bra regeringsunderlag. Jag tror inte att man är så intresserad av att ta över i nuläget utan hoppas väl att L och KD skall stabilisera sig över gränsen och därmed skapa underlag för en ny Allians. Sen vet man inte vad som händer om SD backar rejält och vart de rösterna gå i så fall, skulle tippa M och S blir vinnare i så fall. S har ju visat att man kan strama åt i flyktingmottagandet efter höstens invasion och både Ygeman och Morgan Johansson har visat stort mod i frågan och lagt principer åt sidan till förmån för verkligheten och Löfven har gjort så gott han har kunnat i EU för att trycket på Sverige skulle minska. Återstår att se vad det ger för utdelning, när det börjar närma sig valet.
Skickat av: *Stintan* 21-05-2016, 04:59
Vad gäller skolan är nog inte Björklunds reformer som är huvudorsaken till Pisas låga resultat, det är mer komplicerat än så.
Jag tror att Moderaterna ligger lågt och laddar upp inför nästa val för att skaffa sig ett bra utgångsläge att bli det största partiet i riksdagen och kunna få ett bra regeringsunderlag. Jag tror inte att man är så intresserad av att ta över i nuläget utan hoppas väl att L och KD skall stabilisera sig över gränsen och därmed skapa underlag för en ny Allians. Sen vet man inte vad som händer om SD backar rejält och vart de rösterna gå i så fall, skulle tippa M och S blir vinnare i så fall. S har ju visat att man kan strama åt i flyktingmottagandet efter höstens invasion och både Ygeman och Morgan Johansson har visat stort mod i frågan och lagt principer åt sidan till förmån för verkligheten och Löfven har gjort så gott han har kunnat i EU för att trycket på Sverige skulle minska. Återstår att se vad det ger för utdelning, när det börjar närma sig valet.
Ja AB är ju säkert mer tillförlitligt än Sifo
Skickat av: Mjärden 22-05-2016, 11:37
Är det du eller nån annan med gloria över huvudet ?
Skickat av: malarmaster 30-05-2016, 21:27
all time low. s 23,7 %.
och det lär inte bli bättre efter partiledarduellen i söndags. inga besked om någonting från statsministern....
tråkigt också för s gällande framtida väljare,största gruppen är 65+,ungdomar under 23 ratar s totalt.
ulf
Skickat av: Mjärden 30-05-2016, 23:14
Fast lite orättvisa var de mot Stefan Löfven, när de ställde honom till svars för att EU inte lyckats ordna upp fördelningen av flyktningar. Det är ju inte bara att åka ner till Eu och bestämma att så här skall det vara, det tar tid att få till något i den kolossen.
Han har gjort så gott han har kunnat tillsammans med Merkel och Österrikes chef och som Annie Lööv nästan anklaga Löfven för att folk drunknar i Medelhavet är väl magstarkt.
Jag tycker att Jimmie Åkesson fick in en fullträff på Jan Björklund, då han påpekade att de förslag som Liberalerna nu kommer med är en plagiering av vad SD sagt i flera år, vilket givetvis Björklund inte kunde erkänna.
Vad gäller arbetsmarknadspolitiken har jag svårt att tro att någon av sidorna kan skaka fram det som de arbetstillfällen som de lovar, dock skall Ebba Buch Thor ha en eloge för att hon uppmärksammade de "gamla" invandrarna, som ofta glöms bort när det gäller att hitta vägar in på arbetsmarknaden.
Skickat av: sparvuggla 31-05-2016, 05:18
Det var kul att se hur vänstersidan totalt gjorde bort borgarna! Samma tugg från den sidan, inte undra på att dom tog till rena lögner:
http://www.aftonbladet.se/debatt/article22913039.ab
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 31-05-2016, 08:40
Sparvuggla vad säger du till det?
http://www.msn.com/sv-se/nyheter/inrikes/ny-m%C3%A4tning-moderaterna-st%C3%B6rsta-parti-%E2%80%93-katastrofalt-l%C3%A5ga-siffror-f%C3%B6r-s/ar-BBtEwwY?li=BBqxCu3
Skickat av: sparvuggla 31-05-2016, 09:43
Jag säger så här:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article22916414.ab
Man ska hänga med.
Skickat av: Gossen Ruda 31-05-2016, 09:48
Nästan 30% för S, Gita gråter blod? 
Skickat av: segelbåt 31-05-2016, 09:58
S har inte ökat för att folk börjat gilla sossarna. De har ökat eftersom MP´s väljare flyr och S ligger närmast och får därför ta emot flest flyktingar.
Så sossarna skall knappast slå sig på bröstet här... De profiterar bara på MP´s katastrofer...
Skickat av: Bengalow 31-05-2016, 11:01
Och M´s uppgång då? Vem profiterar dom på, förutom vanligt skattebetalande folk?
Skickat av: segelbåt 31-05-2016, 11:09
L, C, KD och SD har alla backat. Man behöver nog inte vara en raketforskare för att förstå att de nytillkomna M-rösterna kommer därifrån... Fast är man bengalo så är det kanske svårt...
Skickat av: sparvuggla 31-05-2016, 11:31
Det är samarbete när det är som bäst, v + s. Många av dom alla bra förslagen har kommit från v, vilka folk tycks uppskatta. Och det känns bra i dessa skattesmitartider, och när t.o.m kyrkan (kd) sysslar med sånt.
Skickat av: Gita 31-05-2016, 12:23
Nåja, kanske inte så värst mycket att jubla åt om du tittar närmre på mätningen Rudan.
Ett bortfall på 46% av de tillfrågade och därutöver 18 % osäkra och en mättmetod som alltid givit sossarna för högt resultat.
För min del tror jag mera på sammanvägningarna av flera instituts mätningar, och tyvärr om detta var ett valresultat så fick vi samma förhållande som nu dvs. en ursvag minoritetsregering.
Gita
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 31-05-2016, 12:27
http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article22916414.ab
Man ska hänga med.
Sparvuggla jag läste för en stund sedan GT och där var samma mätning idag (är från 30/5 ) som jag la in länken till.
Om V skulle uppskattas så av folk i Sverige så skulle dom ju vara större som parti.
Du vet väl hur Jonas S gjorde när han var EUpolitiker?
Skickat av: Mjärden 31-05-2016, 12:46
Att SD backar är inte speciellt överraskande, då flera partier tagit över deras frågor och förslag från tidigare. Sen tror jag en och annan socialdemokrat återvänt till fadershuset efter att socialdemokraterna stramat upp i flyktingfrågan, fast flest tror jag har gått till Moderaterna.
Sen får vi inte underskatta Miljöpartiets ommöblering och Isabelle Lövins inträde på scenen, vilket gör att regeringen känns mer stabil, tror att Miljöpartiet kommer att återhämta sig så småningom, som man följer den linje man lagt ut att kompromissa i regeringsarbetet. Skulle tro att en del kommer tillbaka från V och S i så fall, kanske någon från C.
Betr. K-Bs lögner enl AB, så bara för att man har en annan åsikt behöver inte det betyda att det är en lögn och om man börja närma sig 30 % borde det betyda att M har en hel del på fötterna.
Skickat av: Gossen Ruda 31-05-2016, 13:18
Osäkra väljare och personer som inte vill delta i undersökningar torde drabba alla partier någorlunda likartat.
Skickat av: Bengalow 31-05-2016, 13:19
Nu är snedseglaren ute på för djupt vatten igen! Hoppas att du är så förnuftig att du har flytväst i din optimistjolle...
Om hela alliansen går bakåt, förutom M, så är det frågan om något helt annat. Jag tror att Stefan Löfvén har visat, att det
finns en väg framåt, mot bättre tider, till trots för bakåtsträvarna i alliansen. Se på hur L har "icke-reagerat"! Deras frågor
är helt ute idag - blaha, blaha. Ingen tyngd alls, och Annie Lööf´s kritik tas snarare som "sandlådegnäll". Ebba Busch-Thor
är en nolla, och detta parti har inte i valrörelsen att göra. Förbjud religionens förespråkare att föra talan i Riksdagen. Dom kan
hålla till i sina "Rikets Sal" med sin argumentation om "Himmelriket"!
Skickat av: segelbåt 31-05-2016, 13:23
Om hela alliansen går bakåt, förutom M, så är det frågan om något helt annat. Jag tror att Stefan Löfvén har visat, att det
finns en väg framåt, mot bättre tider, till trots för bakåtsträvarna i alliansen. Se på hur L har "icke-reagerat"! Deras frågor
är helt ute idag - blaha, blaha. Ingen tyngd alls, och Annie Lööf´s kritik tas snarare som "sandlådegnäll". Ebba Busch-Thor
är en nolla, och detta parti har inte i valrörelsen att göra. Förbjud religionens förespråkare att föra talan i Riksdagen. Dom kan
hålla till i sina "Rikets Sal" med sin argumentation om "Himmelriket"!
Oj... Inte ett enda ord i hela ditt ordbajseri var av intresse för tråden. Nytt rekord?
Skickat av: Bengalow 31-05-2016, 14:55
Om du vill så kan jag använda mig av Brailles alfabet - det torde hjälpa dig...
Skickat av: sparvuggla 31-05-2016, 17:02
Om V skulle uppskattas så av folk i Sverige så skulle dom ju vara större som parti.
Du vet väl hur Jonas S gjorde när han var EUpolitiker?
Ja men v är enda partiet som ökar stadigt för varje mätning! Visserligen lite för varje gång, men det är så det ska vara, det är som bantning, Jojo-bantning ger ingen bestående effekt.
Och Jonas S är faktiskt en av dom mest respekterade över alla partigränser. Han står alltid vid sitt ord, talar så man förstår och är ärlig och rak.
Men han är inte populär hos finanshajar bankdirektörer eller skattesmitare, men det är också bara ett stort plus.
Skickat av: segelbåt 31-05-2016, 17:23
Gäsp...
Och Jonas S är faktiskt en av dom mest respekterade över alla partigränser. Han står alltid vid sitt ord, talar så man förstår och är ärlig och rak.
Men han är inte populär hos finanshajar bankdirektörer eller skattesmitare, men det är också bara ett stort plus.
Ja, är det någon man kan lite på här i världen så är det väl de gamla vpk´arna... Vem mer utstrålar ärlighet och respekt än de gamla kommunisterna?
Jösses...
Skickat av: Mjärden 31-05-2016, 17:35
Kan ni inte sluta att "hugga" på varandra och ägna er åt sakfrågorna. I ovanstående "huggsexa" var det faktiskt du Segelbåt som började attackera Bengalow helt i onödan. Bara för att någon inte tycker lika eller fattar vad man menar behöver inte ironisera motparten.
Så kan vi återgå till sakfrågorna nu !
Skickat av: segelbåt 31-05-2016, 17:46
Så kan vi återgå till sakfrågorna nu !
Bengalo är en otrevlig människa vilket han visat i varje tråd han skriver i, så kan jag tjafsa med honom i andra trådar kan jag tjafsa med honom i denna...
Sedan är det helt meningslöst att diskutera politik här då det bara är samma handfull personer som skriver i politiktrådarna och vi vet redan vad alla dessa tycker och tänker. Det finns bättre forum för politiska diskussioner än ett avdankat odlingsforum.
Att det sedan tjatas om opinionsundersökningar är också ganska meningslöst då olika undersökningar visar olika resultat och de partitrogna här inne tror bara på de som visar "rätt".
Men visst, tjafsa ni på till ingen nytta... Jag skall försöka vara tyst...
Skickat av: Gita 31-05-2016, 19:01
Och Jonas S är faktiskt en av dom mest respekterade över alla partigränser. Han står alltid vid sitt ord, talar så man förstår och är ärlig och rak.
Men han är inte populär hos finanshajar bankdirektörer eller skattesmitare, men det är också bara ett stort plus.
Finns det någon tristare och med mindre karisma än Karlaplans-Lenin så måste det väl i så fall vara Magdalena Andersson.
Tidigare kommunistpartiledare Lars Ohly hade ju både charm och en viss intelligens men ändå låg ju partiet och stampade på samma nivå som idag. Den enda som orkat lyfta partiet en aning är ju Schyman och över 10 % lär kommunisterna aldrig mer komma.
Gita
Skickat av: Gita 31-05-2016, 19:10
Så här ät det: När Bengalows argument tar slut, när han vet att han har fel och inte längre förmår försvara sin konstiga/sjuka åsikter då tar han till grova personangrepp. Han använder sig av kiss, bajs och sexuellt nedvärderande tilltal om/till sina meningsmotståndare.
Själv har jag slutat bry mig ,tycker mest synd om gubben/kärringen.(Vet inte on han är man eller kvinna)
Gita
P.s Tycker dock att vänstersidans över lag oförmåga att diskutera på ett vettigt sätt är tråkig. D.s
Skickat av: Aqvakul 31-05-2016, 19:54
Jag har inte förstått det tidigare, men nu fattar jag... det är bara de med borgerliga åsikter som kan diskutera på ett vettigt sätt.. 
Skickat av: Gita 31-05-2016, 20:00
Så magistern tycker att Bengalows sätt att debattera med kiss ,bajs och könsord är ett vettigt sätt att debattera?
Under alla år jag följt dig här magistern så har du inte en enda gång tagit avstånd från detta.
Utövade du ditt yrke på samma sätt så tycker jag att du är riktigt bedrövlig.
Gita
Skickat av: malarmaster 31-05-2016, 20:08
så är det naturligtvis inte,aqua.
men bengalow utmärker sig för ett ytterst ovårdat språk med ibland grova personangrepp.
Både du själv,ruda o stintan tycks dock ha överseende för att inte säga uppmuntra beteendet.
en moderator hade slängt ut bengalow för länge sen men då det inte finns den funktionen får vi stå ut med stollen.
gita har ju rätt,argumenten saknas nästan totalt i hans inlägg o ersätts av grovkornigheter.
Själv skiter jag i det då jag för länge sedan klassificerat bengalow och bryr mig föga om hans inlägg som dessutom aldrig fört någon tråd framåt.
Men beteendet kanske gillas pga att du själv gärna skulle göra likadant men inte riktigt vågar?
det har ju funnits tecken i vissa av dina svar att det kliar i dina fingrar också... ulf
Skickat av: Aqvakul 31-05-2016, 20:19
men bengalow utmärker sig för ett ytterst ovårdat språk med ibland grova personangrepp.
Både du själv,ruda o stintan tycks dock ha överseende för att inte säga uppmuntra beteendet.
en moderator hade slängt ut bengalow för länge sen men då det inte finns den funktionen får vi stå ut med stollen.
gita har ju rätt,argumenten saknas nästan totalt i hans inlägg o ersätts av grovkornigheter.
Själv skiter jag i det då jag för länge sedan klassificerat bengalow och bryr mig föga om hans inlägg som dessutom aldrig fört någon tråd framåt.
Men beteendet kanske gillas pga att du själv gärna skulle göra likadant men inte riktigt vågar?
det har ju funnits tecken i vissa av dina svar att det kliar i dina fingrar också... ulf
Personangreppen är legio här från alla håll. Jag har ett antal gånger förgäves försökt argumentera för att vi skulle diskutera poiltik och lära av varandra i stället för att debattera med avsikt att till varje pris "vinna" (ofta billiga poänger).
Dina märkliga antydningar om mig kan du helst hålla för dig sjäv. Antingen säger man saker rent ut, eller håller man käft.
Ha en fortsatt bra dag/Anders
Skickat av: Aqvakul 31-05-2016, 20:32
Under alla år jag följt dig här magistern så har du inte en enda gång tagit avstånd från detta.
Utövade du ditt yrke på samma sätt så tycker jag att du är riktigt bedrövlig.
Gita
Självfallet tar jag avstånd från Bengalows övertramp i form av personangrepp. Vad jag vet har jag aldrig försvarat dem. Observera att han ofta säjer myket vettigt också.
Du vet inte ett skit om hur jag utövade mitt yrke och dina antydningar är bara trams. Vad jag väljer att svara på här på forumet är min ensak. Som utövande lärare måste jag naturligtvis ingripa när någon far illa. Jag har ett antal gånger bett dig att inte hela tiden hänvisa till mitt yrke. Du är ju själv noga med din egen integritet. Jag försöker för det mesta vara snäll och vänlig här på forumet, medan jag tyvärr upplever att du ofta år provocerande och lite nedlåtande. Möjligen är jag lite partisk...
Med bästa trädgårdshälsningar
Anders
Skickat av: Gita 31-05-2016, 20:38
Dina märkliga antydningar om mig kan du helst hålla för dig sjäv. Antingen säger man saker rent ut, eller håller man käft.
Ha en fortsatt bra dag/Anders
Men snälla du, allt det du säger är ju riktigt........ MEN Tråkigt dock att du inte förstår att det borde omfatta dig själv också.
Tråkigt också att du inte förmår att ta avstånd från Bengalows sätt att använda sig av kiss, bajs och könsord i debatten.
Precis som "målarn" säger är du, Stintan och Bengalow ett gäng som alltid håller ihop och backar upp varandra hur tokigt det än är/blir. Detta gör att jag inte kan respektera dig eller ta dig på allvar.
Trist eftersom en juste debatt mellan människor med olika värderingar oftast är väldigt givande. Detta samt att du som säger dig vara lärare inte förmår att ta avstånd från regelrätt mobbning gör dig faktiskt till en pajas.
Gita
Skickat av: Aqvakul 31-05-2016, 20:42
Tråkigt också att du inte förmår att ta avstånd från Bengalows sätt att använda sig av kiss, bajs och könsord i debatten.
Precis som "målarn" säger är du, Stintan och Bengalow ett gäng som alltid håller ihop och backar upp varandra hur tokigt det än är/blir. Detta gör att jag inte kan respektera dig eller ta dig på allvar.
Trist eftersom en juste debatt mellan människor med olika värderingar oftast är väldigt givande. Detta samt att du som säger dig vara lärare inte förmår att ta avstånd från regelrätt mobbning gör dig faktiskt till en pajas.
Gita
Snälla, läs mina inlägg igen istället för att vräka ur dig invektiv... (Dessutom svarade du på mitt svar till M, vilket väl du kanske kunde låtit honom få göra själv, eller...)
Skickat av: Gossen Ruda 31-05-2016, 21:11
Jag kan nog ha lite svårt för alla utbrott från Bengalow men eftersom han inte agerar MOT mig finner jag ingen anledning att komma med tillrättavisningar. Men beträffande personangrepp så får jag nog kora Gita till den främste här. Inte så grova som från Bengalow men de kommer hela tiden, inlindade i annat tal. Som exempelvis att hela tiden dra upp att Anders är lärare. Det hör inte hit vilket yrke var och en har men det är väl någon form av härskartaktik?
Skickat av: sparvuggla 01-06-2016, 05:09
Gita kan kan helt enkelt inte ta till sig nånting. Synd om människan men vi vet att det finns såna. Och som du säger, borgerliga lever i stålbunker. Och har fortfarande 2 år efter valet inte fattat att folk ville inte ha dom.
Skickat av: Gita 01-06-2016, 09:18
Jahadu, du tror alltså att svenska folket "vill ha" ditt kommunistparti ? Kanske värt att notera att det andra extrempartiet dvs. SD har mer än 2,5 gånger så många sympatisörer som V. Vad säger det dig?
Också värt att notera att nuvarande regering är en lam anka (även om man räknar in v) som regerar i stark minoritet.
Det var verkligen en marginell skillnad i väljarstöd vid senaste valet, sedan har det ju svängt fram och tillbaka, så om jag var du skulle jag verkligen inte vara så tvärsäker på vad folk vill ha.
Gita
Skickat av: sparvuggla 01-06-2016, 10:19
Också värt att notera att nuvarande regering är en lam anka (även om man räknar in v) som regerar i stark minoritet.
Det var verkligen en marginell skillnad i väljarstöd vid senaste valet, sedan har det ju svängt fram och tillbaka, så om jag var du skulle jag verkligen inte vara så tvärsäker på vad folk vill ha.
Gita
En skiva som verkligen hakat upp sig.
Du får säga kommunist hur många gånger som helst även i framtiden, det säger mer om dig än om mig. Du tycks ha fått det på hjärnan, inse nu att borgarna är minoritet! Även i opionsmätningar som bekant, och v bara ökar och du kan inte göra ett dugg åt det..............
Skickat av: Mjärden 01-06-2016, 10:25
Ha en fortsatt bra dag/Anders
Skickat av: Gita 01-06-2016, 11:24
Du får säga kommunist hur många gånger som helst även i framtiden, det säger mer om dig än om mig. Du tycks ha fått det på hjärnan, inse nu att borgarna är minoritet! Även i opionsmätningar som bekant, och v bara ökar och du kan inte göra ett dugg åt det..............
Gläd dig medan du kan, för det har verkligen gått upp och ner i olika mätningar sedan valet. Eftersom det skiftat ganska mycket mellan de olika mätningarna så är det endast valresultatet 2014 som är relevant att jämföra med.
Om du tittar lite närmre på siffrorna så kan du inte förneka att de rödgröna har gått rejält bakåt sedan valet då de hade stöd av 43.5 % av väljarna mot 41% enl. SCB, vars senaste undersökningen visar en tillbakagång på nästan 2,5 procentenheter.
Visst v har plockat lite från S och MP (+1.1 ) men det rödgröna tappet dvs. S och MP minskning sedan valet är ju -3,6 procentenheter. Så trots en svag uppgång för V så har ju de rödgröna gått tillbaka med 2.5 procentenheter. Hur du kan se ett rejält tapp som framgång har jag ju lite svårt att förstå .
Obs att detta är enligt en mätning från SCB som i stort sett alltid kommit fram till för höga siffror för just S.
För att strö lite mera salt i såren vill jag också påpeka att moderaterna ökade en aning mer än v (+1.4)
Så ditt tvärsäkra påstående om vad folket vill ha är faktiskt synnerligen illa underbyggt.
Gita
Om det gläder dig kan jag ju säga att det inte skulle bli särskilt mycket bättre med en Alliansregering eftersom vi troligen får dras med SD som vågmästare och därmed minoritetsregeringar under överskådlig framtid.
Skickat av: Bengalow 01-06-2016, 13:38
Är det inte dags att uppdatera rubriken? Det verkar vara som en "dröm" för vissa enögda, att den respiten i opinionsundersökningarna blev till en adrenalinkick...och reaktionen därefter - uppumpad glädje, närmast att likna vid steroidintag.
När sedan realiteterna kommer ifatt, så blir det till att bråka om sanningshalten. Vad med den förra mätningens trovärdighet...?
Det som Gita skriver om V+S är ju rena smörjan. Om jag slår ihop M+SD, så ligger det närmare sanningen än hennes påstående. Hon är direkt outbildad, rent av rabiat, i sådana frågor. På 20-talet delade socialisterna sig i 2 partier, och har inte kommit närmare varandra sedan dess. Jag säger som målar´n - "vad med lite allmänbildning?"
Skickat av: *Stintan* 01-06-2016, 15:40
Om du tittar lite närmre på siffrorna så kan du inte förneka att de rödgröna har gått rejält bakåt sedan valet då de hade stöd av 43.5 % av väljarna mot 41% enl. SCB, vars senaste undersökningen visar en tillbakagång på nästan 2,5 procentenheter.
Visst v har plockat lite från S och MP (+1.1 ) men det rödgröna tappet dvs. S och MP minskning sedan valet är ju -3,6 procentenheter. Så trots en svag uppgång för V så har ju de rödgröna gått tillbaka med 2.5 procentenheter. Hur du kan se ett rejält tapp som framgång har jag ju lite svårt att förstå .
Obs att detta är enligt en mätning från SCB som i stort sett alltid kommit fram till för höga siffror för just S.
För att strö lite mera salt i såren vill jag också påpeka att moderaterna ökade en aning mer än v (+1.4)
Så ditt tvärsäkra påstående om vad folket vill ha är faktiskt synnerligen illa underbyggt.
Gita
Om det gläder dig kan jag ju säga att det inte skulle bli särskilt mycket bättre med en Alliansregering eftersom vi troligen får dras med SD som vågmästare och därmed minoritetsregeringar under överskådlig framtid.
Men faktum är väl ändå att alliansen röstades bort vid förra valet dvs folket ville inte ha dom kvar. Hur du än bollar med siffrorna är det ett faktum.
Skickat av: Mjärden 01-06-2016, 17:16
Men enl den senaste mätningen så har det blivit det helt omvända vad gäller M och S.
Socialdemokraterna har nu nästan 30 % och Moderaterna ligger på runt 25 %.
Så rubriken på den här tråden borde vare "Moderaterna inte just nu störst".
Så just nu ser det ut som Stintan har mest stöd för sitt resonemang............
Skickat av: sparvuggla 01-06-2016, 18:10
Om du tittar lite närmre på siffrorna så kan du inte förneka att de rödgröna har gått rejält bakåt sedan valet då de hade stöd av 43.5 % av väljarna mot 41% enl. SCB, vars senaste undersökningen visar en tillbakagång på nästan 2,5 procentenheter.
Visst v har plockat lite från S och MP (+1.1 ) men det rödgröna tappet dvs. S och MP minskning sedan valet är ju -3,6 procentenheter. Så trots en svag uppgång för V så har ju de rödgröna gått tillbaka med 2.5 procentenheter. Hur du kan se ett rejält tapp som framgång har jag ju lite svårt att förstå .
Obs att detta är enligt en mätning från SCB som i stort sett alltid kommit fram till för höga siffror för just S.
För att strö lite mera salt i såren vill jag också påpeka att moderaterna ökade en aning mer än v (+1.4)
Så ditt tvärsäkra påstående om vad folket vill ha är faktiskt synnerligen illa underbyggt.
Gita
Om det gläder dig kan jag ju säga att det inte skulle bli särskilt mycket bättre med en Alliansregering eftersom vi troligen får dras med SD som vågmästare och därmed minoritetsregeringar under överskådlig framtid.
Vi är lite överens, ingen vet hur läget är om 2 år. Och om SD behåller ställningarna är regering över blockgränserna ganska realistiskt tips. Men nu börjar jag med spekulationer igen och det vill jag inte, så glöm vad jag skrev.............
Skickat av: Gita 01-06-2016, 19:08
När sedan realiteterna kommer ifatt, så blir det till att bråka om sanningshalten. Vad med den förra mätningens trovärdighet...?
Det som Gita skriver om V+S är ju rena smörjan. Om jag slår ihop M+SD, så ligger det närmare sanningen än hennes påstående. Hon är direkt outbildad, rent av rabiat, i sådana frågor. På 20-talet delade socialisterna sig i 2 partier, och har inte kommit närmare varandra sedan dess. Jag säger som målar´n - "vad med lite allmänbildning?"
Vet inte riktigt vad du babblar om. Socialismen på 1920-talet? Nu är det 2016 och förhoppningsvis förstår även du att S behöver stöd från vänsterpartiet för att överhuvudtaget kunna regera. S+V+MP lyckades vid senaste valet skrapa ihop knappt 44 % av rösterna, vilket ger SD en vågmästarroll dvs. S behöver även deras stöd för att få igenom något i riksdagen.
Precisera gärna vad det ärdu kallar för smörja, gärna i en något mer bildad ton för ditt så vanliga allmänna skitkastade är ganska meningslöst att försöka bemöta.
Gita
Skickat av: Gossen Ruda 01-06-2016, 21:16
Skulle alliansens 39,43 % vara bättre?
Skickat av: Gita 01-06-2016, 21:36
Vem har påstått det? Självklart skulle det vara lika svårt för en Alliansregering i minoritet att föra en vettig politik.
Men eftersom inget av blocken klarar sig utan åtminstone passivt stöd från SD så skulle nog en Alliansregering vara bättre för oss alla( de skulle ju t.ex slippa det flummiga Miljöpartiet). Och som sagt, de rödgröna, speciellt de gröna, har ju backat en hel del sedan valet enl. den nyligen publicerade SCB-undersökningen. Tyvärr har väl S tapp i stort sett gått till SD. En liten ljusglimt dock, M har ju ökat med 1,4 procentenheter( t.o.m. lite mer än V) sedan valet om man skall tro på SCB. Spännande blir det dock framöver.
Gita
Skickat av: Bengalow 01-06-2016, 21:53
Precisera gärna vad det ärdu kallar för smörja, gärna i en något mer bildad ton för ditt så vanliga allmänna skitkastade är ganska meningslöst att försöka bemöta.
Gita
Nej, det ante mig. Det är nog lättare att få en katt att skälla som en hund, än att få dig att förstå. Klartext: Det är mycket mindre avstånd mellan M och SD än vad det någonsin varit mellan S och V (ända sedan 20-talet) Tänk att man måste ta till med förskolepedagogik till dig, och din förståelse!
Och du: skruva ner tonen! Det är ditt fel att jag svarar som jag gör. Kastar du skit själv, så räkna med att få tillbaka. Det första svar jag fick från dig var något om "ointellektuell", och så har du fortsatt hela tiden. Du har inte svarat rakt på en enda fråga, men glåporden haglar.
Skickat av: Mjärden 01-06-2016, 22:50
Det fattar inte jag heller. Vad har man för nytta av att veta att det är mindre skillnad mellan M och SD än mellan S och V ??? (antar att du menar i % och inte i politik)
Skickat av: *Stintan* 01-06-2016, 23:49
Tror faktiskt han menade i politik.
Skickat av: sparvuggla 02-06-2016, 05:15
Det krävs 4% för att komma in.
Det kommer inte dom skenheliga (kd) klara.
Ebba Bush Thor blir historisk. Kul.
Skickat av: *Stintan* 02-06-2016, 05:45
Det kommer inte dom skenheliga (kd) klara.
Ebba Bush Thor blir historisk. Kul.
Hoppas hon tar med sig äckliga Annie i fallet. Det vore dubbelt kul.
Skickat av: Gita 02-06-2016, 07:12
Svårt för unga, begåvade och framgångsrika kvinnor?
Tänk det ante mig, är inte ett dugg förvånad.
Gita
Skickat av: Gita 02-06-2016, 07:19
Jag skulle tro att han menar politiken, fast han har förstås helt fel. Förutom när det gäller invandring så står SD för gammal, värdekonservativ socialdemokrati och vill tillbaka till 1950-talet precis som Bengalow.
Det är ju bara att titta var geografiskt som SD är stora, det är ju inte i Djursholm eller Täby precis utan i gamla industri(arbetare)-samhällen.
Gita
Skickat av: Gita 02-06-2016, 07:31
Det kommer inte dom skenheliga (kd) klara.
Ebba Bush Thor blir historisk. Kul.
Glöm inte kamrat 4%! Det har fingerat flera gånger förr och kommer säkert att funka igen.
Betr. EBT, vänsterfolk brukar inte gilla unga, begåvade kvinnor i ledande positioner, det har vi sett förut.
Inte för att jag är särskilt förtjust i Mona Sahlin, men är förundrad över hur det egna partiet svek henne och ersatte henne med den babblande token Juholt.
Gita
Trist förd dig att du helt tappar fattningen och all sans och balans när någon opponerar mot dina unkna gamla värderingar. Det måste förorsaka dig många problem och mig ett visst nöje eller åtminstone småleende.
Gita
Skickat av: *Stintan* 02-06-2016, 07:59
Det är ju bara att titta var geografiskt som SD är stora, det är ju inte i Djursholm eller Täby precis utan i gamla industri(arbetare)-samhällen.
Gita
Och därför har det varit strömhopp från M till SD.
Det är väl snart bara i Täby och Djursholm som det finns moderater kvar.
Skickat av: *Stintan* 02-06-2016, 08:05
Gita
Och du tror på fullt allvar att något av de andra allianspartierna har råd att stödrösta på Kd? Nåja vi får väl se.
Skickat av: Gita 02-06-2016, 08:32
Det är väl snart bara i Täby och Djursholm som det finns moderater kvar.Så du tror att 25% av väljarkåren finns i Djursholm och Täby? Ja, det var ju också en smart slutsats!!!!
För det första så finns det nästan lika många moderater som det finns socialdemokrater sen om du tittar på vilka orter som SD är starka är det ställen som Skinnskatteberg, Surahammar m.m dvs. gamla bruksorter och där har aldrig funnits några moderater.
Tittar vi sedan på, låt oss säga, en 15-årsperiod så har ju sossarna gått från att ha ca 40 % av rösterna till ca 25-30 % nu. Vart har dessa väljare tagit vägen? De har ju inte gått vänsterut eftersom V backat gått från ca 11 % på Schymans tid till nuvarande ca 5-6 %.
Ett tapp på ca 15-20 % för vänstern under de senaste 15 åren. Undrar just vad dessa väljare gått? Jo, en del har självfallet gått till moderaterna men många också till SD, eller vad tror du?
Gita
Skickat av: sparvuggla 02-06-2016, 08:49
Skinnskatteberg, Surahammar m.m dvs. gamla bruksorter och där har aldrig funnits några moderater.
Gita
Nej, riskkapitalister och finanshajar brukar inte arbeta.
Att spekulera och undvika skatt är deras paradgren ju.
Skickat av: Gunilla T 02-06-2016, 09:07
Tänk det ante mig, är inte ett dugg förvånad.
Gita
Jag ogillar Donald Trump för jag har alltid haft svårt för män i övre medelåldern med morotsfärgad strutsplym på huvudet
Skickat av: *Stintan* 02-06-2016, 09:08
För det första så finns det nästan lika många moderater som det finns socialdemokrater sen om du tittar på vilka orter som SD är starka är det ställen som Skinnskatteberg, Surahammar m.m dvs. gamla bruksorter och där har aldrig funnits några moderater.
Tittar vi sedan på, låt oss säga, en 15-årsperiod så har ju sossarna gått från att ha ca 40 % av rösterna till ca 25-30 % nu. Vart har dessa väljare tagit vägen? De har ju inte gått vänsterut eftersom V backat gått från ca 11 % på Schymans tid till nuvarande ca 5-6 %.
Ett tapp på ca 15-20 % för vänstern under de senaste 15 åren. Undrar just vad dessa väljare gått? Jo, en del har självfallet gått till moderaterna men många också till SD, eller vad tror du?
Gita
Jag skrev SNART men du tycks ha allvarliga lässvårigheter.
Skickat av: Mjärden 02-06-2016, 14:07
Gita
Jag tror att Bengalow är fullt kapabel att svara på min fråga själv, eller hur Bengalow ?
Skickat av: Gita 02-06-2016, 14:30
Oj, ursäkta! Trodde verkligen detta var en diskussion öppen för alla. Om inte, så tar jag mig i alla fall frihet att bemöta/svara på precis allt jag vill.
För övrigt uppfattade jag det som att du svarade på ett av Bengalows hatinlägg som var riktat till mig
Gita
Skickat av: Gita 02-06-2016, 14:45
Det var en ovanligt dum replik även för att komma för dig.
Du vill verkligen omöjliggöra all slags debatt.
Har du för övrigt någon förklaring till S rutschkana de senaste 20 åren. 45.3 % 1994 0ch 31,0 % 2014.
Eftersom du tycks haft vissa svårigheter att förstå siffrorna i mitt förra inlägg så betyder det -14.3 procentenheter på 20 år.
Den SCB undersökning en del jublar över är ju inte direkt något trendbrott, S når inte ens upp till senaste valresultatet.
Gita
Skickat av: *Stintan* 02-06-2016, 15:06
Du vill verkligen omöjliggöra all slags debatt.
Har du för övrigt någon förklaring till S rutschkana de senaste 20 åren. 45.3 % 1994 0ch 31,0 % 2014.
Eftersom du tycks haft vissa svårigheter att förstå siffrorna i mitt förra inlägg så betyder det -14.3 procentenheter på 20 år.
Den SCB undersökning en del jublar över är ju inte direkt något trendbrott, S når inte ens upp till senaste valresultatet.
Gita
Jag undrar vem det är som är dum egentligen. Inte ett inlägg från dig utan påhopp som vanligt. Du diskuterar inte!
Skickat av: Bengalow 02-06-2016, 15:08
För dem som är insatta, då utesluter jag Gita, eftersom hon inte är det, bara rabiat, så är S och V längre ifrån varandra än vad M och SD är. De senare är mer eller mindre siamesiska tvillingar, fast högreståndsfolket inte vill beblanda sig med bruksfolket i Surahammar. Det finns överhuvudtaget ingen skillnad mellan M och SD, mer än att dom lägger sina valsedlar i olika boxar.
Att Alliansen kommer att regera tillsammans med SD är uteslutet, därför alla tre (ev. 2) övriga vill inte ha med SD att göra i verkligheten. AKB är så sugen på statsministerposten, att hon är beredd att göra allt. T.o.m. bjuda in SD. Det är där avgörandet faller.
Gita talar om mitt mossiga 20-tal som ovederhäftigt, och likväl drar hon fram argument om brukssamhällen, som sådana knappast fungerat de senaste 50 år. Hennes diktat duger, men inte mina...
Dessutom ljuger Gita. Hon snackar om att jag använder könsord i mina beskyllningar - den enda gången jag gjort det var när jag använde Gita/Gittan att rimma till, men inte skrev ut det - det var hennes egen tolkning. Vad hon skrev, har jag glömt, men det gjorde mig ursinnig då. Nu får du vatten på din kvarn igen, Gita - men nu struntar jag i en liten fjutta som dig, som inte har ett enda vettigt argument att komma med - bara glåpord, så håll tillgodo att flina åt dina egna grovheter och övertramp.
Skickat av: Bengalow 02-06-2016, 15:21
Gita
Så väl du beskriver dina onda, elaka egenskaper, Gita. Jag kunde inte sagt det bättre själv. Fast hur moderat du är även i text, så tror jag inte, att "småleende" passar in -snarare hånleende. Ungefär som Cruella de Vit...
Skickat av: Gita 02-06-2016, 15:34
Att Alliansen kommer att regera tillsammans med SD är uteslutet, därför alla tre (ev. 2) övriga vill inte ha med SD att göra i verkligheten. AKB är så sugen på statsministerposten, att hon är beredd att göra allt. T.o.m. bjuda in SD. Det är där avgörandet faller.
Gita talar om mitt mossiga 20-tal som ovederhäftigt, och likväl drar hon fram argument om brukssamhällen, som sådana knappast fungerat de senaste 50 år. Hennes diktat duger, men inte mina...
Dessutom ljuger Gita. Hon snackar om att jag använder könsord i mina beskyllningar - den enda gången jag gjort det var när jag använde Gita/Gittan att rimma till, men inte skrev ut det - det var hennes egen tolkning. Vad hon skrev, har jag glömt, men det gjorde mig ursinnig då. Nu får du vatten på din kvarn igen, Gita - men nu struntar jag i en liten fjutta som dig, som inte har ett enda vettigt argument att komma med - bara glåpord, så håll tillgodo att flina åt dina egna grovheter och övertramp.
Stackars, stackars dig . Du måste ha det torftigaste av liv när du lägger så mycket energi på att hata.
Övrig rappakalja i ditt inlägg, dvs det som inte handlar om mig är inte ens värt att bemöta.
Det flesta kan nog se hur tokigt det är utan att jag lägger tid på detta.
Men hur som helst, du är ganska underhållande med dina tokerier trots allt.
Gita
P.s Du borde öva lite på sans och balans samt ett normalt sätt att uttrycka dig, inte för min skull men för din egen skull D.s
Skickat av: Gita 02-06-2016, 15:43
Kanske du inte är dum, kanske du bara gör dig dum i dina repliker där du inte verkar förstå/vill förstå de enklaste samband. Sällan eller aldrig har du kommit med något i sak eller som för diskussionen framåt vad ämnet än gäller så det är svårt att avgöra om du är dum lika med korkad eller dum lika med elak.
Du tillför inget men förstör mycket. Din kompis Bengalow (möjligen är ni samma person) är i alla fall underhållande med sina långa drapor.
Ha det bra!
Gita
P.s Försökte sakligt och i normalt tonläge få veta hur du ser på sossarnas nedåtgående trend sedan 1994..... ähhh skit samma.D.s
Skickat av: Bengalow 02-06-2016, 15:47
Ingen förklaring - inga svar på frågor, bara glåpord d.v.s. Gita i ett nötskal. "Grattis" M till en sådan polemisk "människa" i ert led. Jag lider med er. Ta väl vara på henne! Hon får folk att rösta på andra partier!
Skickat av: Gita 02-06-2016, 16:12
Du är en riktig pajas du. Det är bara att kasta en pinne på brasan så att du går igång om man vill ha lite underhållning.
Gita
Skickat av: Gossen Ruda 02-06-2016, 16:20
Är det goda pajer ni använder?
Skickat av: Gita 02-06-2016, 16:58
Blandat skulle jag vilja säga. Mina pajer har en frisk och lite syrlig citronfyllning som kanske kan upplevas störande av de mest känsliga medan Stintans är rätt så stickiga, möjligen ingår någon form av kaktus eller törne i fyllningen. Bengalow däremot försöker servera en vämjelig smörja av sopor och avföring som väl ingen ens vill smaka på.
Hur ser dina pajer ut?
Gita
Skickat av: Mjärden 02-06-2016, 18:20
Hej
Jag vågar mig inte ge mig in i Getingboet (Gita, Stintan, Bengalow) mera, fick ett litet stick, så det är bäst att hålla sig undan.
Men så här lite från sidan är det egentligen ganska underhållande, minsta lilla antydning från någon gör att motståndarna går igång och sen är striden i full gång. Min far hade sagt; "Det är som att tända eld på en "blånnatutt".
Pajerna äter de inte utan kastar på varandra - det är väl det som kallas "pajkastning"!
Politik är ett farligt ämne - en normalt sansad person kan plötsligt tappa kontrollen - bäst vore att sätta punkt i politikertrådarna.
Jag skulle tro att om jag träffade Gita, Stintan och Bengalow var för sig i det verkliga livet så skulle det vara trevliga människor och inte vara några problem att umgås med.
Skickat av: Gita 02-06-2016, 19:54
Och här kommer lite mer att tugga i sig för bl.a Stintan och Bengalow.
Ett utdrag ur SCB:s fördjupade mätning.
"Totalt sympatiserar 20,1 procent av LO-medlemmarna med Jimmie Åkessons parti."
Detta innebär lite mer än var femte LO-medlem, undrar när ni skall inse fakta dvs, att det är från LO-kollektivet SD hämtar den största delen av sina anhängare.
Gita
Tycker också att det är underhållande. Lärorikt också, det kan vara ganska bra att veta hur en del människor reagerar när de blir lite trängd
Jag skulle tro att om jag träffade Gita, Stintan och Bengalow var för sig i det verkliga livet så skulle det vara trevliga människor och inte vara några problem att umgås med.
Var inte så säker på det, jag kommer säkert att bitas.
Gita
Skickat av: *Stintan* 02-06-2016, 21:38
Ett utdrag ur SCB:s fördjupade mätning.
"Totalt sympatiserar 20,1 procent av LO-medlemmarna med Jimmie Åkessons parti."
Detta innebär lite mer än var femte LO-medlem, undrar när ni skall inse fakta dvs, att det är från LO-kollektivet SD hämtar den största delen av sina anhängare.
Gita
Att du bara orkar Gita. Det enda glädjande med det är väl att de då antagligen inte sympatiserar med något alliansparti.
Skickat av: malarmaster 03-06-2016, 07:25
en fråga att fundera på.
SCB stora undersökning som görs på ca 10000 svar ställer frågan: vilket parti sympatiserar du mest med?
övriga institut ställer frågan: vilket parti skulle du rösta på om det var val idag?
Såg att novus som sammanväger samtliga andra mätningar omfattar 5000 svar får ju fram andra siffror än scb.
svarar folk annorlunda på dessa två frågor?
Själv är jag partimedlem och har valt mitt parti men den som är obunden? Kan man sympatisera med ett parti men rösta annat?
Stintan,är sd i dina ögon mer rumsrent än alliansen? Din replik antyder det. intressant.
Ulf
Skickat av: Gita 03-06-2016, 08:08
Intressant att du tycker dig stå närmre SD än Alliansen fast din slutsats är i övrigt felaktigt.
Endast 51 % av LO-medlemmarna röstade på sossarna i senaste valet. Så även om många som sagt stöder SD så blir det en hel del röster över till Allianspartierna
Det näst största partiet inom LO är som sagt SD sedan följer moderaterna och vänstern som faktiskt är lika stora
bland LO-medlemmarna.
Gita
Skickat av: sparvuggla 03-06-2016, 08:16
Svårt att förstå varför moderaterna är emot ALLT som gör det bättre för den vanliga människan.
http://vlt.se/asikt/debatt/1.3931201-m-i-eu-emot-battre-markning-av-mat
Det är bara riskkapitalisterna man vurman för.
Dom har varit emot ATP, längre semester, kortare arbetstid, lediga lördagar mm. förr i tiden. Ett riktigt bakåtsträvarparti fast dom själva tycker annat.
Skickat av: *Stintan* 03-06-2016, 08:27
SCB stora undersökning som görs på ca 10000 svar ställer frågan: vilket parti sympatiserar du mest med?
övriga institut ställer frågan: vilket parti skulle du rösta på om det var val idag?
Såg att novus som sammanväger samtliga andra mätningar omfattar 5000 svar får ju fram andra siffror än scb.
svarar folk annorlunda på dessa två frågor?
Själv är jag partimedlem och har valt mitt parti men den som är obunden? Kan man sympatisera med ett parti men rösta annat?
Stintan,är sd i dina ögon mer rumsrent än alliansen? Din replik antyder det. intressant.
Ulf
Intressant fråga. Tror att det kan växla över tid vilka man sympatiserar med och att många faktiskt inte bestämmer sig vilka de ska rösta på förrän på valdagen eller något före. Sen är det väl så att så länge man frågar olika många männniskor så blir skillnaderna olika. Det borde ju vara så att ju fler som tillfrågas desto tillförlitligare resultat under förutsättning att frågorna är samma. Det ar dom ju inte här för det är trots allt skillnad på att sympatisera och rösta på om det var val idag. Finns säkert fler olikheter i frågorna.
Som svar på din fråga till mig kan jag bara säga, Äsch skrev det mest för att få se Gitas reaktion. Den blev ju också exakt som förväntad.
Skickat av: *Stintan* 03-06-2016, 08:48
Endast 51 % av LO-medlemmarna röstade på sossarna i senaste valet. Så även om många som sagt stöder SD så blir det en hel del röster över till Allianspartierna
Det näst största partiet inom LO är som sagt SD sedan följer moderaterna och vänstern som faktiskt är lika stora
bland LO-medlemmarna.
Gita
Jag står inte nära vare sig SD eller Alliansen men varje röst som går till någon annan än Alliansen glädjer mig. Tror dock SD kommer att minska ju mer de andra partierna vågar ta över de frågor SD drivit och som tidigare varit tabu. Det ligger en hel del i Jimmy Åkessons replik till Björklund ""Välkommen till verkligheten". Tror det är verkligheten väljarna vill att politikerna ska se men som de blundat för under många år, inte minst under åren med Alliansen i ledningen. Lyssnar man inte på folket tappar man röster.
Det är väl jättebra att LO-medlemmar kan rösta på vad de vill och slipper vara tvångsanslutna till ett parti som de var förr.
Skickat av: malarmaster 03-06-2016, 12:00
problemet med integrationen har ju inte varit att man inte sett verkligheten utan att man inte fått diskutera den. innan skiten träffade fläkten i höstas var ju invandring o integration förbjudet att tala om. politiker som försökte stämplades som rasister,islamofober m.m .ledarsidorna förföljde dessa och resultatet blir ju att debatten aldrig kom igång.inte förrän i december månad 2015 när tom vänstern insåg att nu är det kört.
Bra så,nu fick vi debatt o en reglering. vi ser också att integrationen inte funkar varken för de som varit här några år redan eller de som kom o kommer sedan i höstas.
att alliansen tappade så mycket beror på två saker,läget i riksdagen med en minoritetsregering. Många förslag gick inte igenom och därmed kunde inte politiken fullföljas.något som nuvarande regering lider av i högre grad då deras underlag är ännu svagare.det blir mest prat o ingen verkstad.
andra orsaken var just tystnaden om integrationen. SD förde debatten som ingen sa emot. faktum är ju att ingen tog debatten förrän Reinfeldts "öppna era hjärtan" tal som fick rakt motsatt effekt än vad han trodde.
SD tog säkert 4-5 % på det talet då folk nu insåg att invandringen inte är något övergående utan en ökande företeelse som kommer att fresta vår välfärd.
verkligheten har nog funnits i riksdagshuset men censurerats av politikerna själva.
bakom ridån har den dock diskuterats. Jag har suttit i åtskilliga diskussioner inom partiet om dessa frågor sedan flera år tillbaks.Motioner har lagts som lett fram till mitt partis förändrade ståndpunkt.
dock har den inget med SD:s syn på invandring att göra,de vill stoppa totalt,kasta ut de som kommit och tror att de kan lösa samtliga Sveriges problem med den politiken.Läs deras budgetförslag,rena skämtet.
Liberalernas ståndpunkt är oförändrad,vi är för asylinvandring men den måste alltså begränsas och det kan bara ske med övriga EU:s hjälp.
Integrationen är något annat,där är så mycket som måste klaffa och det är dessa åtgärder som skiljer blocken.
dock är jag mest förvånad över migrationsverkets inkompetens. Att man separerar ensamma kvinnor o män trodde jag var solklart. Nu får vi rapporter om övergrepp och personal viftar bort det. Mycket oroande och visar tydligt att oerhört mycket återstår att göra. Ulf
Skickat av: Mjärden 03-06-2016, 13:36
Det är väl jättebra att LO-medlemmar kan rösta på vad de vill och slipper vara tvångsanslutna till ett parti som de var förr.
Det håller jag med om. "Blåslampeparti" som Miljöpartiet och Sverigedemokraterna behövs för att tvinga övriga partiet att ta upp deras enämnesfråga. I takt med att partierna anammar ideerna i sina program, minskar behovet av dessa partier. Fast SD behövs ännu en tid framförallt vad gäller integrationen för att förhindra att invandrarna tar över Sverige helt.
Skickat av: Mjärden 03-06-2016, 13:44
http://vlt.se/asikt/debatt/1.3931201-m-i-eu-emot-battre-markning-av-mat
Det är bara riskkapitalisterna man vurman för.
Dom har varit emot ATP, längre semester, kortare arbetstid, lediga lördagar mm. förr i tiden. Ett riktigt bakåtsträvarparti fast dom själva tycker annat.
Allt var inte fel som Alliansen genomförde. Jag är pensionär med låg pension och har fått förmånen att jobba några timmar som vikarie på en skola. Tack vare jobbskatteavdraget har jag fått lite tillbaka på skatten de sista två åren, välbehövligt för en fattig pensionär.
Vill dock tillägga att Alliansen inte gjorde något under sina 8 år för att få upp pensionerna för de med lägst belopp/månad. Denna regering har iaf avskaffat skatten på pensioner upp till 10000 kr/månad, vilket de skall har cred för.
Skickat av: *Stintan* 03-06-2016, 14:12
Skickat av: *Stintan* 03-06-2016, 14:17
Vill dock tillägga att Alliansen inte gjorde något under sina 8 år för att få upp pensionerna för de med lägst belopp/månad. Denna regering har iaf avskaffat skatten på pensioner upp till 10000 kr/månad, vilket de skall har cred för.
Från när avskaffades den skatten? Jag får då fortfarande betala skatt på min usla pension.
Skickat av: sparvuggla 03-06-2016, 14:26
Vill dock tillägga att Alliansen inte gjorde något under sina 8 år för att få upp pensionerna för de med lägst belopp/månad. Denna regering har iaf avskaffat skatten på pensioner upp till 10000 kr/månad, vilket de skall har cred för.
Visserligen ja, men alla skatteskänkningarna ska betalas, och det var dom sämst ställda som fick lida för det. Och dom med stora inkomster som redan har det bra, fick så ofantlig mycket mer.
Dessutom har M ingen miljöpolitik heller. Den som har pengar får göra precis vad som helst.
Skickat av: Mjärden 03-06-2016, 19:03
From 1/1 2016. Jag har kollat upp det och jag fick faktiskt ut lite mer i januari -16 mot i december -15,
även om det inte rörde sig om några större belopp (58 kr mer/månad)
Skickat av: *Stintan* 03-06-2016, 19:22
även om det inte rörde sig om några större belopp (58 kr mer/månad)
Mycket märkligt det måste jag kolla.
Skickat av: Gita 03-06-2016, 19:46
Dessutom har M ingen miljöpolitik heller. Den som har pengar får göra precis vad som helst.
Du menar att det stör dig att undersköterskor och annan vårdpersonal fick en tusenlapp mer i månaden pga.jobbskatteavdraget?
Vad jobbar du med själv? Kanske du inte jobbar och då inte heller fick del av jobbskatteavdraget? Är det avundsjuka som styr ditt tänkande?
Gita
Skickat av: sparvuggla 04-06-2016, 03:47
Vad jobbar du med själv? Kanske du inte jobbar och då inte heller fick del av jobbskatteavdraget? Är det avundsjuka som styr ditt tänkande?
Gita
Skojar du? Så kan bara en högermänniska skriva. Men vi vet hur DU tänker sen tidigare.
Jag tänker på sjuka, pensionärer, arbetslösa, utförsäkrade, anhöriga till dom som tog sitt liv i hopplösheten under alliansregeringens tid.
Det var dom oansvarslösa skatteskänkningarna som sänkte Sverige. Tack och lov går nu åt rätt håll när s+mp får stor hjälp av v.
Skickat av: Mjärden 04-06-2016, 17:23
Är det Gita som håller dig vaken om nätterna, Sparvuggla, eller råkade du bara vakna vid den tiden och gjorde en snabbkoll på odlaforumet ? 
Skickat av: sparvuggla 05-06-2016, 05:50
Jag skulle ut i skogen. Morgonstund har guld i mund. Åtminstone denna årstid.
Skickat av: malarmaster 19-06-2016, 12:30
Sifo:s junimätning visar att m återigen seglat förbi s och är största parti.
kd ligger klart under spärren men även mp ligger risigt till.
Alliansen är dock klart största block i denna mätning.
nu var det dessutom ingen sympatimätning utan frågan var "vilket parti skulle du rösta på om det var val idag?"
tycks ge ett lite annorlunda utfall... Ulf
Skickat av: Bengalow 19-06-2016, 21:13
Gläd dig medan du kan, du optimist! Hur går det förresten med Liberalerna?
Skickat av: malarmaster 20-06-2016, 06:43
L ligger stadigt kring 5,5-6% i de flesta mätningar.Just att det ligger där får man väl vara nöjd med tills valdebatterna börjar.det som hoppar upp o ner är ju regeringspartierna och m.Finns tydligen en skara som inte vet om s eller m är deras parti o byter ofta beroende på aktuell fråga.
Men nog är det stiltje när varken allians eller regering försöker att föra debatt. Ulf
Skickat av: Gossen Ruda 20-06-2016, 09:04
De flesta undersökningar visar på nästan samma resultat. Att det går lite upp och ner beror lite på vilka som tillfrågas, dvs urvalet. Så länge inget radikalt händer.
Skickat av: sparvuggla 30-06-2016, 08:34
Fel rubrik på denna tråd.
http://www.expressen.se/nyheter/socialdemokraterna-gar-kraftigt-framat/
Och det går verkligen inte bra för de skenheliga och Ebba Bush......
Skickat av: Gossen Ruda 30-06-2016, 11:02
https://www.youtube.com/watch?v=EvptVEAut-M
Skickat av: *Stintan* 30-06-2016, 13:24
Exakt
Skickat av: Gita 30-06-2016, 19:21
http://www.expressen.se/nyheter/socialdemokraterna-gar-kraftigt-framat/
Och det går verkligen inte bra för de skenheliga och Ebba Bush......
Inte så jättebra för den ännu mer skenhelige Karlaplans-Lenin heller.
V backar ju "hela" 0,2 procentenheter, alltså lika mycker som skillnaden mellan S och M.
Om vi räknar bort KD, vilket är alldeles för tidigt att göra, så är skillnaden mellan blocken ju inte mer än 0.3 procentenheter.
Så Stumpan/Stumpen , du har inte så jättemycket att glädjas åt.
Gita
Skickat av: Mjärden 30-06-2016, 23:51
ja, han var fantastisk, Tage Danielsson !
Skickat av: Mjärden 09-07-2016, 18:13
Nu är det Moderaterna som sitter i förarsätet vad gäller integrationen av invandrare.
Det vill ställa krav på deltagande i svensk och samhällsundervisning annars reduceras bidraget och det kan påverka möjligheten att få PUT.
Mycket bra förslag - inte en dag för tidigt att det börjar ställas krav för att få stanna i Sverige. Jag tror att det kan påverka önskan att komma till Sverige, om det kommer fram till deras hemländer att det bara inte är att ta sig till Sverige och sen får man allt utan motkrav.
Det har ju blivit svårare att skicka "förtrupp" som mannen i familjen eller ett barn för att sedan resten av familjen kan komma genom anhöriginvandringen.
Det är ju större chans att förslag om åtstramning av reglerna för invandrare går igenom om de kommer från Moderaterna än om Sverigedemokraterna kommer med samma förslag.
Skickat av: *Stintan* 09-07-2016, 19:45
Sverigedemokraterna skulle man inte ta i med tång för dom var ett högerextremt rasistiskt parti. Nu ställer sig AKB längst till höger av alla partier och uttrycker precis samma rasistiska åsikter som Sd gjorde tidigare. Så nu är det tydligen rumsrent med dessa åsikter. Trovärdigt....nej. JÅ placerade hon långt till vänster. Börjar förstå varför hon är gift med David. Hon är ju ett stort skämt.
Skickat av: malarmaster 10-07-2016, 09:30
förmodar att du ,stintan inte läst den reportageserie som fanns i expressen/kvällsposten om utanförskapsområdena.
En skrämmande läsning där knarkförsäljning,vapenbrott,maffiaverksamheter m.m sker helt öppet och där polis totalt saknas.
Detta har ju rapporterats under lång tid men där politikerna tycks ha blundat i åratal.
men verkligheten kommer ifatt även rikspolitiker. Lyssnade på AKB:s tal (har lyssnat på samtliga almedalstalare o idag är det Sjöstedts tur) och uppfattade inget kontroversiellt,andra partier har i stort samma retorik utom v o mp.
Att kräva att en invandrare skall gå på SFI lektioner är för mig inget kontroversiellt,inte heller att de skall anstränga sig att söka jobb.
Alltför många hoppar av SFI och många kommer överhuvudtaget inte dit.
Utan språk blir det ju svårt att anpassa sig till samhället och i stort omöjligt att ha kontakt med myndigheter,arbetsförmedling o skola.
Att koppla SFI med pengar är ju inte heller kontroversiellt,jag o mitt parti har ju både historiskt men även nu krävt att invandraren skall anstränga sig mer o visa att man vill komma in i samhället.
uppfyller inte invandraren vissa krav uteblir pengar.
Att bara betala ut bidrag per slentrian måste det vara slut med.
Polis o kriminalitet är ju en annan stor fråga som blir mer o mer infekterad.
blåljuspersonal som hindras i sitt arbete,bilbränder,vapenbrott,narkotikaförsäljning m.m påverkar ju även andra delar av samhället. Det är ju trots allt många "vanliga" svenskar som kör till och i dessa områden köper knark (lättillgängligt,säljs öppet) och bidrar därmed att sprida problemen.
polisen har öppet sagt att de saknar resurser,det krävs stora insatser att stävja de kriminella gäng som styr utanförskapsområdena.
och innan du har kontroll på dessa gäng har du svårt att få skolor o andra samhällsfunktioner att funka.
Att då o då skicka en patrull är verkningslöst,du måste placera en större styrka poliser DYGNET RUNT i varje sådant problemområde tills du krossat gängens makt. det innebär förmodligen samma utveckling vi ser i europa,våld o skottväxling,dödade poliser o kriminella,ibland oskyldiga civila.
Eller bygga taggtrådsstängsel runt områdena o låtsas som inget....
de flesta invandrare skulle nog vara väldigt nöjda med en utveckling där samhället tar kontroll,där folk kan gå på gatan i fred,skolan fungerar o lärare kan vilja arbeta,där ambulans o brandkår kan komma utan att ha poliseskort o riskera livet,där hemtjänspersonal kan jobba utan ledsagare,där fastighetsskötare o reparatörer ostört kan jobba m.m.
Dessa ghetton som "vi" byggt upp under många år har nu nått gränsen,antingen accepterar du dessa områden som förlorade o skiter i dem eller också satsar du resurser o återtar dessa områden.
Invandrarna måste också ta sin del av ansvaret och där ingår faktiskt språkinlärning och inte minst att lära sig hur samhället i Sverige funkar.
Det samhälle som de lämnat i krig o våld är ju faktiskt det som nu byggs upp i dessa områden..
AKB har ju gjort sitt val i denna fråga,i stort håller jag med. Ulf
Skickat av: Aqvakul 10-07-2016, 09:51
Får man tycka artt AKB är söt?
Skickat av: kolonista 10-07-2016, 11:55
Ja, vi har "tyckfrihet" i Sverige.
Skickat av: *Stintan* 10-07-2016, 12:16
malarmaster du ska inte förmoda så mycket. Mycket riktigt har politikerna blundat i många år. Det har dock inte väljarna som lever där ute i verkligheten. Varken du eller någon annan politiker behöver tala om för oss väljare hur det ser ut i verkligheten. Ni borde lyssna lite mer istället. Kunde man sen låta bli att utse vilka puckon som helst till myndighetschefer skulle det spara både tid och pengar.
Är det inte lite pinsamt när en partiledare talar i Almedalen och gör en massa konstpauser för att säga "varsågoda" för att åhörarna ska applådera. Jag menar är det inte något man förtjänar och inte ska behöva be om.
Skickat av: silos 10-07-2016, 14:04
Så du tror inte på allas lika värde Stintan?!?
Skickat av: *Stintan* 10-07-2016, 14:47
Va???
Skickat av: silos 10-07-2016, 15:02
Det du skriver om SD och AKB visar att du inte tror på allas lika värde så som jag ser det.
Är det inte lite pinsamt när en partiledare talar i Almedalen och gör en massa konstpauser för att säga "varsågoda" för att åhörarna ska applådera. Jag menar är det inte något man förtjänar och inte ska behöva be om.
Skickat av: *Stintan* 10-07-2016, 17:23
Det jag skrev har inte ett dyft med allas lika värde att göra så du kan sluta tolka in annat än det jag skrev.
Skickat av: malarmaster 10-07-2016, 18:01
Är det inte lite pinsamt när en partiledare talar i Almedalen och gör en massa konstpauser för att säga "varsågoda" för att åhörarna ska applådera. Jag menar är det inte något man förtjänar och inte ska behöva be om.
tror inte att den vanlige svensson riktigt vet hur långt det gått i dessa utanförskapsområden,de flesta vanliga svenskar har sedan länge flyttat därifrån.har du läst reportageserien så får du en inblick i verkligheten,den är nog värre än vad svensken tror.
jo,jag vet hur det ser ut i både min kommun o i grannkommunerna. Men jag är inte rikspolitiker.jag kan bara försöka påverka mitt parti på riksnivå att ta upp frågorna. polisen styrs från Stockholm och det ligger på regeringens bord att sätta till resurser,likaså när det gäller resurser till utbildningar och att fixa jobbskapande åtgärder.på kommunal nivå har vi fullt upp med problemen i skolan,lärarbrist,bostadsbrist och en v'äxande arbetslöshet bland nyanlända vilket leder till ökade utgifter för t.ex försörjningsstöd.
vilken myndighetschef är du nu förbannad på? ulf
Skickat av: malarmaster 10-07-2016, 18:06
vill man dock ha någon att diskutera med tror jag att AKB eller annie är bättre än ebba även om hon visade upp en trevlig attityd i Almedalens intervju.
Skickat av: silos 10-07-2016, 19:07
[quote name='*Stintan*' date='10-07-2016, 18:23' post='1731010']
Det jag skrev har inte ett dyft med allas lika värde att göra så du kan sluta tolka in annat än det jag skrev.
[/quote
Bra!
Skickat av: Mjärden 10-07-2016, 19:36
En skrämmande läsning där knarkförsäljning,vapenbrott,maffiaverksamheter m.m sker helt öppet och där polis totalt saknas.
Detta har ju rapporterats under lång tid men där politikerna tycks ha blundat i åratal.
men verkligheten kommer ifatt även rikspolitiker. Lyssnade på AKB:s tal (har lyssnat på samtliga almedalstalare o idag är det Sjöstedts tur) och uppfattade inget kontroversiellt,andra partier har i stort samma retorik utom v o mp.
Att kräva att en invandrare skall gå på SFI lektioner är för mig inget kontroversiellt,inte heller att de skall anstränga sig att söka jobb.
Alltför många hoppar av SFI och många kommer överhuvudtaget inte dit.
Utan språk blir det ju svårt att anpassa sig till samhället och i stort omöjligt att ha kontakt med myndigheter,arbetsförmedling o skola.
Att koppla SFI med pengar är ju inte heller kontroversiellt,jag o mitt parti har ju både historiskt men även nu krävt att invandraren skall anstränga sig mer o visa att man vill komma in i samhället.
uppfyller inte invandraren vissa krav uteblir pengar.
Att bara betala ut bidrag per slentrian måste det vara slut med.
Polis o kriminalitet är ju en annan stor fråga som blir mer o mer infekterad.
blåljuspersonal som hindras i sitt arbete,bilbränder,vapenbrott,narkotikaförsäljning m.m påverkar ju även andra delar av samhället. Det är ju trots allt många "vanliga" svenskar som kör till och i dessa områden köper knark (lättillgängligt,säljs öppet) och bidrar därmed att sprida problemen.
polisen har öppet sagt att de saknar resurser,det krävs stora insatser att stävja de kriminella gäng som styr utanförskapsområdena.
och innan du har kontroll på dessa gäng har du svårt att få skolor o andra samhällsfunktioner att funka.
Att då o då skicka en patrull är verkningslöst,du måste placera en större styrka poliser DYGNET RUNT i varje sådant problemområde tills du krossat gängens makt. det innebär förmodligen samma utveckling vi ser i europa,våld o skottväxling,dödade poliser o kriminella,ibland oskyldiga civila.
Eller bygga taggtrådsstängsel runt områdena o låtsas som inget....
de flesta invandrare skulle nog vara väldigt nöjda med en utveckling där samhället tar kontroll,där folk kan gå på gatan i fred,skolan fungerar o lärare kan vilja arbeta,där ambulans o brandkår kan komma utan att ha poliseskort o riskera livet,där hemtjänspersonal kan jobba utan ledsagare,där fastighetsskötare o reparatörer ostört kan jobba m.m.
Dessa ghetton som "vi" byggt upp under många år har nu nått gränsen,antingen accepterar du dessa områden som förlorade o skiter i dem eller också satsar du resurser o återtar dessa områden.
Invandrarna måste också ta sin del av ansvaret och där ingår faktiskt språkinlärning och inte minst att lära sig hur samhället i Sverige funkar.
Det samhälle som de lämnat i krig o våld är ju faktiskt det som nu byggs upp i dessa områden..
AKB har ju gjort sitt val i denna fråga,i stort håller jag med. Ulf
När blev det rasistiskt att ställa krav för att få bidrag.
Skickat av: Huggorm 10-07-2016, 19:39
vill man dock ha någon att diskutera med tror jag att AKB eller annie är bättre än ebba även om hon visade upp en trevlig attityd i Almedalens intervju.
Skickat av: Gossen Ruda 11-07-2016, 14:37
Ta ett snack med en optiker.
Skickat av: *Stintan* 11-07-2016, 15:46
Vardå nånstans?
Skickat av: silos 11-07-2016, 15:52
[quote name='*Stintan*' date='11-07-2016, 16:46' post='1731053']
Vardå nånstans?
[/
Hur ser du själv ut Stintan?
Mina barnbarn säger att jag är söt men för tjock!
Själv tycker jag att jag är söt och jag älskar min mulliga kropp!
Skickat av: *Stintan* 11-07-2016, 16:02
Mina barnbarn säger att jag är söt men för tjock!
Själv tycker jag att jag är söt och jag älskar min mulliga kropp!
Tycker det är viktigare hur folk är inuti än ser ut utanpå.
Skickat av: silos 11-07-2016, 16:12
Det håller jag med till 100% !!!
Skickat av: Gita 11-07-2016, 20:02
Men AKB har ju alldeles rätt SD står ju bara för gammaldags värdekonservativ socialdemokrati (vänster om S alltså) tidigare stack de ju ut när det gällde flykting/invandringspolitik men nu tycker väl alla utom MP o V likadant.
Din sista kommentar, den om David Batra var ju bara riktigt dålig stil.
Gita
Ja, tycka får man så klart. Jag skulle dock inte säga att AKB är söt, men har stil dock.
EBT är söt! Dessutom var hennes Almedalstal riktigt bra. Hoppas att hon får chansen att växa i rollen som partiledare.
Gita
Skickat av: *Stintan* 11-07-2016, 20:22
Din sista kommentar, den om David Batra var ju bara riktigt dålig stil.
Gita
Det var ju inte länge sen samtliga andra partier ansåg att SD var ett högerextremt parti och alla placerade JÅ så långt ut på högerkanten att han nästan ramlade av brädan vid förra årets Almedalsforum. Nu har framför allt AKB tagit över JÅ:s invandrarpolitik och hoppas väl få tillbaks lite röster med ett lismande "varsågod". Fanns inte en kotte som för ett år sen påstod att SD stod till vänster om S. Tror inte att det var nån mer än AKB som placerade SD där i år.
Förresten Gita avvecklade inte alliansen språkundervisning för asylsökande? Nu återinfört av S+Mp.
Skickat av: Bengalow 11-07-2016, 20:54
Gita har en absurd syn på politik. Det vet vi sedan länge. Hon placerar Nationalsocialister i samma fack som kommunister. Eftersom SD är "nationalsocialister" så står dom så klart till vänster om socialdemokraterna. Slutsats för en som är "vilse i pannkakan". Ser man på ett cirkeldiagram så står ju SD och V nära varandra, för det möts ju någonstans i den 360-gradiga skalan. Ack, som man kan uppfatta saker och ting!!!
David Batra som komiker - nja tillåt mig le en smula. Hans "komik" påminner mig om självbyggarna i "Arga snickaren"! Kan ingenting, vet ingenting, och ger sig i kast med saker man inte behärskar.
Skickat av: Mjärden 11-07-2016, 21:32
Även om höger-vänsterskalan blivit otydligare de sista åren kan jag inte annat än betrakta SD som ett borgerlikt parti att det skulle ligga till vänster om S är ju bara AKB sätt att fjärma sig från SD.
Nu när S, M, L och KD tagit över stora delar av SD,s politik kan man helt lugnt lämna dem därhän, SD kommer de krympa som en vindruva i starkt solsken. Det är bara att konstatera att just nu sitter M i förarsätet vad gäller invandrings- och integrationspolitik. Det blir värre sen, om man skall försöka snickra ihop en Allians inför valet och få Annie Lööv att ändra sin verklighetsfrånvända politik på området, en ettrig rödhårig terrier är inte lätt att tala till rätta !
Skickat av: Aqvakul 12-07-2016, 02:38
Utseende är inte oviktigt, inte minst i politiken. Vad som attraherar oss är naturligtvis väldigt olika. Utseende handlar dock om mycket mer än bara bildskönhet, Bara en blick, en mimik kan visa på olika personliga egenskaper. Ett drag som vidlåter många politiker, även på lokal nivå, är att de är väldigt pretantiösa, uppfyllda av sitt eget budskap och utan självdistans. EBT och JS är två av de värsta syndarna där. AL har bättrat sig någt. Hos AKB ser jag ett rart leende, en liten busighet, som jag tolkar att hon faktiskt inte alltid tar sig själv på blodigaste allvar. Min ambivalens gentemot AKB är uppenbar. Jag attraheras av henne som person, men inte av hennes politik. jag tycker hon är attraktiv, men anser inte att hon är särskilt duktig, tillräckligt drivande, som partiledare...
Är det föreesten någon som minns Roffe Bengtssons fantastiska monolog om att han var förälskad i den engeklska drottningen och lät sig slås in och skickas till henne som ett paket? Tanken är kul, men jag kan försäkra att jag inte har några som helst planer i den riktningen.... 
Skickat av: Trampendal 12-07-2016, 02:48
Är det föreesten någon som minns Roffe Bengtssons fantastiska monolog om att han var förälskad i den engeklska drottningen och lät sig slås in och skickas till henne som ett paket? Tanken är kul, men jag kan försäkra att jag inte har några som helst planer i den riktningen....
"Hallå! Betjänten! Det här stora vackra bruna kuvertet, det vill jag öppna på mitt rum."
Jo, jag minns.
Skickat av: *Stintan* 12-07-2016, 05:15
Är det föreesten någon som minns Roffe Bengtssons fantastiska monolog om att han var förälskad i den engeklska drottningen och lät sig slås in och skickas till henne som ett paket? Tanken är kul, men jag kan försäkra att jag inte har några som helst planer i den riktningen....
Du är ju man så inte så konstigt kanske att du spanar in brudarna på ett annat sätt än jag gör. Alla tre låter väldigt tillgjorda, pratar konstigt och onaturligt. Tyvärr gör det att jag mer hör hur dom låter än vad dom säger. Hoppas dom inte pratar likadant med sina barn hemma vid köksbordet. Håller med om det jag fetmarkerade.
Risken med att skickas som paket är väl att man skulle returneras med vändande post eller att dom skulle skicka efter bombvagnen.
Skickat av: sparvuggla 12-07-2016, 05:49
Gita
Ebba Bush och moderaternas Gunnar Hökmark skulle vara bra par. Så söt är EBT. Alltså verkligen kall och motbjudande!!
Skickat av: Gita 12-07-2016, 13:22
Ta och läs partiprogrammet innan ni placerar SD bland de borgerliga, jag vidhåller att de står för gammaldags (ca 50 år gammal) konservativ socialdemokrati. Säg mig, vad i deras program står för något borgerlighet?
F.ö. var är SD starkast? Inte i Djursholm, Täby, Värmdö eller andra traditionellt borgerliga orter utan i gamla socialdemokratiska bruksorter som Skinnskatteberg, Surahammar m.fl.
Det var inte alltför längesedan S hade 45-50 % av rösterna mot dagens ca 25% . Dessa röster har ju bevisligen inte gått till Allianspartierna. Så vad har de tagit vägen? Ja, SD återstår förstås.
En definition på socialism är "den starka staten" och socialismens motsats blir då förstås "den starke individen/medborgaren"
Gita
Skickat av: Gita 12-07-2016, 13:33
Bara en liten fråga till Stintan och Bengalow. Varför drar ni in AKBs man, David Batra , i diskussionen på ett nedlåtande sätt? Dålig debatteknik eller bara dumt.
Lite lustigt är det förstås att det är just dessa två signaturer som gör så. Jag har ju som sagt tidigare misstänkt att samma person ligger bakom båda signaturerna.
Jag kan dock ha fel.j
Skickat av: *Stintan* 12-07-2016, 14:12
F.ö. var är SD starkast? Inte i Djursholm, Täby, Värmdö eller andra traditionellt borgerliga orter utan i gamla socialdemokratiska bruksorter som Skinnskatteberg, Surahammar m.fl.
Det var inte alltför längesedan S hade 45-50 % av rösterna mot dagens ca 25% . Dessa röster har ju bevisligen inte gått till Allianspartierna. Så vad har de tagit vägen? Ja, SD återstår förstås.
En definition på socialism är "den starka staten" och socialismens motsats blir då förstås "den starke individen/medborgaren"
Gita
Och du kan ju inte läsa eller så har du svårt att fatta. Det var inte fråga om var jag placerar SD utan var partiledarna placerade varandra på brädan som ställdes framför var och en av programledaren Belinda Olsson. Samma bräda som var med förra året och som till hälften var blåmålad och till hälften rödmålad. Att allianspartierna och framför allt AKB svängt så totalt i sina åsikter om SD på ett år är faktiskt märkligt. Det är inte SD som ändrat sin politik som för ett år sen betraktades som högerextremistisk av samtliga partiledare. Men när nu framför allt AKB snott det som alla för ett år sen kallade rasistiskt och högerextremistiskt så har det plötsligt blivit rumsrent.
Behåll du dina utläggningar o siffror, jag behöver dom inte eftersom detta enbart handlade om vad AKB tyckte förra året respektive i år på samma fråga.
Varför är det så känsligt att säga något om David Batra? Har han nån sorts ensamrätt att yttra sig om andra?
Skickat av: Gossen Ruda 12-07-2016, 16:29
Trollet Gita är i farten igen. SD är så långt till höger på skalan att den blåa färgen har blivit brun, bajsbrun. S har tappat väljare till alla partier men jag undrar om inte de flesta som försvunnit har avlidit? Återväxten är kanske svag och möjligen har extrempartierna lockat många ungdomar, från alla läger.
Skickat av: Aqvakul 12-07-2016, 16:50
Lite lustigt är det förstås att det är just dessa två signaturer som gör så. Jag har ju som sagt tidigare misstänkt att samma person ligger bakom båda signaturerna.
Jag kan dock ha fel.j
Det har du, fel alltså...
Skickat av: Gita 12-07-2016, 18:05
Det är möjligt t.o.m troligt att jag har.
Fast men det finns något gemensamt i deras sätt att argumentera som gör att man upplever Stintan som varande en aning mer vårdad form av Bengalow
Gita
Skickat av: Gita 12-07-2016, 18:40
Tjänis Trollgubbe!
Innan du tar till brösttoner och kallar mig för troll så kanske du skulle kunna visa på vad i SD:s partiprogram som motiverar en placering höger om S.
Jag är medveten om att det låter lite drygt men merparten av SD:s sympatisörer består faktiskt av lågutbildad arbetsklass, många av dem arbetslösa. Jo, jag är medveten om att Åkesson akademiker men för övrigt finns det väldigt få sådana bland SD-folket.
Din förklaringen att sossarnas väljare dött undan hade ju varit perfekt om antalet röstberättigade alltid varit konstant, men det är ju så att även moderater, vänster-, centerpartister osv. dör. Röstandelar räknas ju i procent av totalt röstade så du gör en logisk kullerbytta.
Du har dock rätt i att när det gäller personer under trettio år så är det väl knappt 20 % som röstar S, du hittar många frustrerade, lågutbildade, arbetarklassungdomar hos SD skulle jag tro.
Gita
Skickat av: Gita 12-07-2016, 18:48
Varför är det så känsligt att säga något om David Batra? Har han nån sorts ensamrätt att yttra sig om andra?
Klockrent, Stintan!
Klart du inte behöver mina siffror, du har ju aldrig bemödat dig med att till dig fakta, du bara kör på ändå , viker inte ett tum hur fel du än har.
Betr. David Batra så tycker jag att det är "avvikelse från ämnet" och bara dum att dra in honom som ett motargument mot hans fru.
Vad man tycker om honom som stand-up-komiker, författare och konstnär bör nog diskuteras i en egen tråd.
Gita
Skickat av: Aqvakul 12-07-2016, 18:49
Fast men det finns något gemensamt i deras sätt att argumentera som gör att man upplever Stintan som varande en aning mer vårdad form av Bengalow
Gita
Tur då att vi bara har en Gita...
Skickat av: Gita 12-07-2016, 18:56
Nu är det ju lite vanskligt att visuellt jämföra en ung vacker kvinna med en 70-årig gubbe (Gunnar var säkert också snygg som ung).
Som politiker gillar jag båda, Gunnar är naturligtvis mera erfaren och i slutet på sin karriär medan Ebba har dramtiden för sig.
Gita
Yes, the One and Only.......
Gita
Skickat av: *Stintan* 12-07-2016, 19:06
Klart du inte behöver mina siffror, du har ju aldrig bemödat dig med att till dig fakta, du bara kör på ändå , viker inte ett tum hur fel du än har.
Betr. David Batra så tycker jag att det är "avvikelse från ämnet" och bara dum att dra in honom som ett motargument mot hans fru.
Vad man tycker om honom som stand-up-komiker, författare och konstnär bör nog diskuteras i en egen tråd.
Gita
Viker inte en tum när jag har rätt. Tyvärr betyder dina siffror ingenting när det gäller Almedagsbrädan.
Skickat av: Gossen Ruda 12-07-2016, 19:18
Vad beträffar trollet Gita så har hon själv sagt att hon och hennes märkliga bekantskapskrets närmast slår vad om vad som kommer att hända på forumet när hon gör sina provocerande inlägg. Ett troll känner manigen på att det oftast inte framför sina egna åsikter utan provocerar medvetet. Just nu genom att hävda att SD och S är samma sak. Hon är nog ensam om det i detta land men hon har lyckats röra om i grytan med provokationen så strunta i henne och hennes märkliga bevisföring.
Beträffande döingarna så har de flesta partier backat. S, V, L, C och framför allt KD som snart är ett minne blott. Ungdomarna har sökt sig till SD eller sofflocket. Med ögonen på smartfånen. M har klarat sig lite bättre genom att överklassen har råd att skicka ungdomarna till riksinternaten där de lär sig rösta "rätt". En del har gått till MP men där råder uppbrottsstämning nu. Huruvida EBT är söt kan ifrågasättas, jag känner närmast avsmak för hennes plufsighet. Dessutom har hon ett hårt drag runt munnen.
Skickat av: Gita 12-07-2016, 19:37
Kanske borde du ha lite mer på fötterna, för blir det ju oftast rent tokeri blandat med självemotsägelser (läs gärna dina inlägg i olika trådare bakåt, tror inte du heller får det att stämma)
Fast, visst du är ju......underhållande.
Gita