|
|
|
Turkiet, Bildts favorit -Erdogan |
|
|
|
03-08-2016, 20:37
|
Medlem
Antal inlägg: 3 185
Medlem sedan: 21-06-2009
Medlem nr: 24 333
|
Du menar, att Europas alla ledare har missat att Erdogan är vad han är, genom att ställa sig kallsinniga till hans agerande? Nej, det är Carl Bildt som har missat hela teatern. Det är han som inte genomskådat spektaklet. 60000 blev av med jobbet inom en vecka efter "kuppen". Tror du inte att det har funnits listor på så många "misshagliga" personer innan "kuppen" startade. Turkiet är inte känt för byråkratiska direktåtgärder precis, men här visste man precis vem man är ute efter. Demokrati? Nej, så långt ifrån man kan komma, om man inte ens får ha en egen mening. Nu rapporteras om att människor är rädda. "-Tänk om jag sagt något som inte passar Erdogan?" Icke desto mindre, så har Carl Blindt var pådrivande för att Turkiet skall med i EU - nästan ensam...klart ttr han skriver gott om dem, om han får möjlighet, även om rubriksättare vrider till det. Hela artikeln är en hyllning till "turkisk demokrati", som han vill att vi skall stödja. Statsman? Han?! Nej, den titeln vore en skymf mot de, som stridit för rättvisa och demokrati.
|
|
|
|
|
04-08-2016, 18:25
|
Moderator
Antal inlägg: 18 359
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
CITAT (Gossen Ruda @ 03-08-2016, 21:30) Nu är jag dåligt insatt i Turkiets förhållanden men militären har tagit makten när landets ledning, även folkvalda sådana, har dragit iväg åt islamismen. Precis vad som hände i Egypten för något år sedan, men där lyckades militären. Demokrati blir inget bra i länder där en majoritet av befolkningen vill ha islamism.
|
|
|
|
|
04-08-2016, 19:29
|
Medlem
Antal inlägg: 2 446
Medlem sedan: 26-02-2010
Medlem nr: 28 186
|
det finns en kärna i Turkiet som fortfarande tror på den store Ataturk.Militären tillhör i stora delar de som fortfarande tror på ett Turkiet som är sekulariserat och som går europeisk väg. Tyvärr visar väl utvecklingen att trots alla år med demokratisering så har det inte slagit ut religionen utan Turkiet går även de åt islamism.Och islam gillar inte demokrati.... Och det var det som bildt ville visa på,att europa inte bör vända Turkiet ryggen utan istället ihärdigt försöka få de demokratiska krafterna att återigen växa. De som nu rensats ut av Erdogan (och ja,det fanns listor på oppositionella) sägs tillhöra Gulenrörelsen men visst är det en islamisk rörelse? Var står erdogan i förhållande till islamisterna? Har svårt att få någon sammanhängande bild av Turkiets inrikespolitik. Ulf
|
|
|
|
|
04-08-2016, 20:18
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296
|
Både Gülen och Erdogan tillbedjer Allah, hur mycket är svårt att säga. Erdogans hustru bär huckle de få gångerna hon visar sig.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
04-08-2016, 20:52
|
Moderator
Antal inlägg: 18 359
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
Det är väl så i mellanöstern att ett parti inte kan vara bara liberalt, konservativt eller socialistiskt, då röstar ingen på det. Det måste ha både en ideologi samt vara islamiskt för att locka väljare.
|
|
|
|
|
05-08-2016, 09:48
|
Medlem
Antal inlägg: 2 446
Medlem sedan: 26-02-2010
Medlem nr: 28 186
|
det är nog så för både socialism o liberalism krockar med religion och är inte kompatibla. läste på lite om erdogan,han var en duglig ledare i början av sin karriär,införde demokratiska reformer och öppen mot väst. Något har alltså hänt de sista åren som gjort att han vänt. ulf
|
|
|
|
|
05-08-2016, 13:28
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (malarmaster @ 05-08-2016, 10:48) det är nog så för både socialism o liberalism krockar med religion och är inte kompatibla. läste på lite om erdogan,han var en duglig ledare i början av sin karriär,införde demokratiska reformer och öppen mot väst. Något har alltså hänt de sista åren som gjort att han vänt. ulf Är det inte så att Erdogan som trots allt är "demokratiskt" vald är det minst dåliga alternativet just nu? Hans position måste på många sätt vara en dans på ytterst slak lina. Nu hittar jag inget exempel där Carl Bildt direkt stöder just Erdogan utan mera de försk att införa demokrati som gjort i landet. Hur som helst borde kanske fler för närvarande ge sitt stöd till Erdogan för alternativen är troligvis så väldigt mycket värre. Se tex Libyen. Gita
|
|
|
|
|
05-08-2016, 19:01
|
Medlem
Antal inlägg: 2 400
Medlem sedan: 10-10-2013
Medlem nr: 79 127
|
CITAT (Huggorm @ 03-08-2016, 20:43) Demokrati enligt mellanösternmodell. Det tycks inte bli bättre än så i den regionen. Ja, tyvärr är det så, det vi menar med demokrati är inte samma som mellanösterndemokrati. Det lär nog dröja länge, innan en demokrati värd namnet fungerar i Turkiet.
|
|
|
|
|
09-08-2016, 17:44
|
Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296
|
Senaste dumt från Turkiet. Erdogans son är misstänkt för penningtvätt men turkiska medier får inte rapportera om saken och utländska artiklar blockeras. Korruptionen ökar. Nog hade lord Acton rätt. https://sv.wikipedia.org/wiki/John_Dalberg-...1:e_baron_Acton
Redigerat av Gossen Ruda: 09-08-2016, 17:47
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
12-08-2016, 21:09
|
Medlem
Antal inlägg: 3 185
Medlem sedan: 21-06-2009
Medlem nr: 24 333
|
Nu har "emiren av Turkiet" varit och hälsat på sin kompis i St Petersburg. Hans komplott att spela ut NATO mot Ryssland, där han själv spelat huvudrollen, för att få fördelar från bägge sidor, är absurd. "Vänskapsbanden" har stärkts, säger Putin. In på scenen träder Carl Bildt, och förklarar för världen, att vi måste visa ödmjukhet inför Erdogan..."-Ta honom till oss, och visa vänskap och kärlek, i hans försök att skapa demokrati i Turkiet!". Hur är denne tafatte "statsman" skapad? Han gjorde ingenting på Balkan, ingenting som utrikesminister, satte Sverige på rumpan som statsminister och nu tillrättavisar han omvärlden vad dom borde göra. Är det inte dags att pensionera den gamle "öh-hm-öh"-gubben från att uttala sig. Hans senaste "Älska Erdogan!" är ju rent infamt!
|
|
|
|
|
13-08-2016, 07:39
|
Medlem
Antal inlägg: 1 402
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407
|
CITAT (Bengalow @ 12-08-2016, 22:09) Nu har "emiren av Turkiet" varit och hälsat på sin kompis i St Petersburg. Hans komplott att spela ut NATO mot Ryssland, där han själv spelat huvudrollen, för att få fördelar från bägge sidor, är absurd. "Vänskapsbanden" har stärkts, säger Putin. In på scenen träder Carl Bildt, och förklarar för världen, att vi måste visa ödmjukhet inför Erdogan..."-Ta honom till oss, och visa vänskap och kärlek, i hans försök att skapa demokrati i Turkiet!". Hur är denne tafatte "statsman" skapad? Han gjorde ingenting på Balkan, ingenting som utrikesminister, satte Sverige på rumpan som statsminister och nu tillrättavisar han omvärlden vad dom borde göra. Är det inte dags att pensionera den gamle "öh-hm-öh"-gubben från att uttala sig. Hans senaste "Älska Erdogan!" är ju rent infamt! Carl Bildt är en pajas ja. Men jag tror att han hatar Ryssland och Putin mer än han älskar Turkiet och Erdogan. Hans skräcködla nekades ju (tillsammans med några andra moderata stjärnor) visum för ett tag sen. Carl Bildt är långsint också, och det påverkar precis allt han gör. http://www.friatider.se/h-r-r-svenskarna-s...stas-i-ryssland
|
|
|
|
|
13-08-2016, 08:22
|
Moderator
Antal inlägg: 18 359
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
CITAT (sparvuggla @ 13-08-2016, 08:39) Carl Bildt är en pajas ja. Men jag tror att han hatar Ryssland och Putin mer än han älskar Turkiet och Erdogan. Hans skräcködla nekades ju (tillsammans med några andra moderata stjärnor) visum för ett tag sen. Carl Bildt är långsint också, och det påverkar precis allt han gör. http://www.friatider.se/h-r-r-svenskarna-s...stas-i-rysslandIntressant att du länkar Fria tider, jag trodde det var harakiri bland vänstersympatisörer
|
|
|
|
|
13-08-2016, 08:57
|
Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45
|
CITAT (Huggorm @ 13-08-2016, 09:22) Intressant att du länkar Fria tider, jag trodde det var harakiri bland vänstersympatisörer ja tänk så fel man kan ha..... skenhelig kallar jag det. även jag blev förvånad
|
|
|
|
|
13-08-2016, 10:18
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (sparvuggla @ 13-08-2016, 08:39) Carl Bildt är en pajas ja. Men jag tror att han hatar Ryssland och Putin mer än han älskar Turkiet och Erdogan. Hans skräcködla nekades ju (tillsammans med några andra moderata stjärnor) visum för ett tag sen. Carl Bildt är långsint också, och det påverkar precis allt han gör. http://www.friatider.se/h-r-r-svenskarna-s...stas-i-rysslandAschhhhhh............ så mycket strunt. Kan inte du och Bengalow starta en egen "Hata Carl Bildt-tråd". F.ö. bör man nog undvika att kalla någon, oberoende vem, för "skräcködla" om man vill bli tagen på allvar och ansedd som seriös. Gita P.s Intressant att du läser och t.o.m. länkar Fria Tider. D.s
|
|
|
|
|
13-08-2016, 10:29
|
Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301
|
CITAT (Gita @ 13-08-2016, 11:18) Aschhhhhh............ så mycket strunt. Kan inte du och Bengalow starta en egen "Hata Carl Bildt-tråd".
F.ö. bör man nog undvika att kalla någon, oberoende vem, för "skräcködla" om man vill bli tagen på allvar och ansedd som seriös. Gita P.s Intressant att du läser och t.o.m. länkar Fria Tider. D.s Hahahaha är inte det här Bengalows tråd?? Vore det inte bättre att du startade en "Älska Bildt-tråd". CITAT (Huggorm @ 13-08-2016, 09:22) Intressant att du länkar Fria tider, jag trodde det var harakiri bland vänstersympatisörer Men det är väldigt okay och bra om andra oberoende av partitillhörighet läser och länkar till diverse olika mer eller mindre suspekta medier. Beror förstås på vem som gör det eller?
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
13-08-2016, 11:33
|
Medlem
Antal inlägg: 1 402
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407
|
CITAT (Huggorm @ 13-08-2016, 09:22) Intressant att du länkar Fria tider, jag trodde det var harakiri bland vänstersympatisörer Vänstersympasitörer är inte så enögda som höger är, det är så enkelt. CITAT (Gita @ 13-08-2016, 11:18) Aschhhhhh............ så mycket strunt. Kan inte du och Bengalow starta en egen "Hata Carl Bildt-tråd".
F.ö. bör man nog undvika att kalla någon, oberoende vem, för "skräcködla" om man vill bli tagen på allvar och ansedd som seriös. Gita P Du kan var rolig också! Det är OK att kalla alla utom en som heter Gita för idioter då???
|
|
|
|
|
13-08-2016, 12:11
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833
|
CITAT (sparvuggla @ 13-08-2016, 12:33) Vänstersympasitörer är inte så enögda som höger är, det är så enkelt. Du kan var rolig också! Det är OK att kalla alla utom en som heter Gita för idioter då??? Dina fåniga inlägg saknar nästan alltid substans, tillför inte debatten något överhuvudtaget och är nästan aldrig inte värda att kommentera. Gita
|
|
|
|
|
13-08-2016, 12:26
|
Medlem
Antal inlägg: 1 402
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407
|
CITAT (Gita @ 13-08-2016, 13:11) Dina fåniga inlägg saknar nästan alltid substans, tillför inte debatten något överhuvudtaget och är nästan aldrig inte värda att kommentera. Gita Du brukar skylla på andra att du får inte svar på dina frågor. Jag fick inget svar. Svara nu, är det OK att kalla alla här på Odla för idioter?? (utom Gita själv)
|
|
|
|
|
13-08-2016, 13:37
|
Medlem
Antal inlägg: 3 185
Medlem sedan: 21-06-2009
Medlem nr: 24 333
|
CITAT (sparvuggla @ 13-08-2016, 13:26) Du brukar skylla på andra att du får inte svar på dina frågor. Jag fick inget svar. Svara nu, är det OK att kalla alla här på Odla för idioter?? (utom Gita själv) Du glömde hennes Sancho Pancha = segelbåt. Hon har heller inte förklarat denne som idiot, men det verkar som om Gita inte riktigt vill kännas vid hans infall...hon skäms nog lite för att hålla med i hans grovheter. Kanske lite förödmjukande att ta emot dessa taffliga "hjälpinsatser"...
|
|
|
|
|
13-08-2016, 17:09
|
Medlem
Antal inlägg: 1 402
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407
|
Gita, väntar fortfarande på svar om det är OK att kalla alla på detta forum för idioter utom dig själv? Vi får se vad du svarar...... om du svarar, kanske samvetet knackar på ändå och du inser ditt misstag men har inte ryggrad att svara......
All heder åt ministern som avgick direkt efter fyllekörning, hon var ärlig och hade självinstink. Högersympasitörer verkar inte ha nåt sånt.............
|
|
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
|
|