Svininfluensa 2013 Alternativ

[Huggorm]

Årets utbrott verkar bli det värsta sedan det stora 2009. Det har rapporterats en del fall från bland annat Småland. I Norge har det hunnit mycket längre, där har det redan varit dödsfall.

Jag misstänker starkt att jag fått det, jag har spenderat mycket tid i Oslo den sista tiden. Symptomen är för mig samma som de var 2009, framför allt sätter det sig i halsen och lungorna. Ont i kroppen och allmän trötthet samt tidvis huvudvärk. Det hela hänger i länge men bryter inte riktigt ut på riktigt.

Hur är det för er andra, har ni fått det ännu? Någon som vågat vaccinera sig den här gången?

[gunsta]

Jag vaccinerar mig alltid mot influensa varje år, tror att årets vaccinmix innehåller dom influensastammar som är tänkbara för den här säsongen. För mig är mycket viktigt att vaccinera mig, gör det med omtanke för familjemedlem.
Vad jag har förstått så är det tre olika influensatyper som finns nu.

[mamamaggan]

Tror inte jag har svinifluense, fast det har rapporterats fall här runtomkring.

Är snart inne på femte veckan med halsont, luftrörsproblem, ont i kroppen , ont i huvudet , och numera bihåleinflammation. Äter dunderantibiotika , femte dagen , men har inte märkt någon större skillnad.

Har kanske någon annan influensa ?

[kerstin z5-6]

Hela julen nästan.Två veckor och inte bra än.Virus, ingen antibiotika beh.

[Huggorm]

67 personer ligger på sjukhus nu i Sverige för svininfluensa hörde jag. Cirka hälften av alla influensafall just nu är svininfluensan.

[Peyote]

Vad är det som säger att det är just svininfluensa och inte bara vanlig influensa?

[Christa]

Smi säger ju att svininfluensan inte är farligare än vanlig säsongsinfluensa. Samtidigt har det ju dött unga människor i den. Jag får inte ihop det riktigt.

Hörde på nyheterna idag att en ny farlig influensa dykt upp i USA. Det lät oroväckande.

[KRT]

Smi säger ju att svininfluensan inte är farligare än vanlig säsongsinfluensa. Samtidigt har det ju dött unga människor i den. Jag får inte ihop det riktigt.

Hörde på nyheterna idag att en ny farlig influensa dykt upp i USA. Det lät oroväckande.

Varje år dör folk i influensa, säg X st, så vis är årets varianter inget konstigt. Det som skiljer är att av de X som dr i år av H1N1 är en större andel barn. Varför vet man inte. Men det har spekulerats i om det har med tidigare influensor att göra, äldre individer har kanske varit infekterade tidigare och har därmed ett visst skydd? Ett annat förslag är att det beror på att unga svarar kraftigare på viruset än äldre, och ibland är kroppens svar det som ger de flesta/värsta symptomen... Ingen vet m säkerhet.

[Christa]

Varje år dör folk i influensa, säg X st, så vis är årets varianter inget konstigt. Det som skiljer är att av de X som dr i år av H1N1 är en större andel barn. Varför vet man inte. Men det har spekulerats i om det har med tidigare influensor att göra, äldre individer har kanske varit infekterade tidigare och har därmed ett visst skydd? Ett annat förslag är att det beror på att unga svarar kraftigare på viruset än äldre, och ibland är kroppens svar det som ger de flesta/värsta symptomen... Ingen vet m säkerhet.

Jo men även om det har med det du räknat upp att göra så är det ju då skillnad på svininfluensa och vanlig säsongsinfluensa eftersom barn sällan dör i säsongsinfluensa. Hur kan smi då säga att svinis inte är farligare?

Är det någon som vet om vaccinet mot svininfluensa fortfarande innehåller kvicksilver?

Vet någon om de fastställt om det var det eller vad det annars var i vaccinet som gjorde att en del fick narkolepsi?

Kvicksilver kan ju öka risken för autoimmuna sjukdomar och narkolepsi är väl en sådan?

[KRT]

Jo men även om det har med det du räknat upp att göra så är det ju då skillnad på svininfluensa och vanlig säsongsinfluensa eftersom barn sällan dör i säsongsinfluensa. Hur kan smi då säga att svinis inte är farligare?

Är det någon som vet om vaccinet mot svininfluensa fortfarande innehåller kvicksilver?

Vet någon om de fastställt om det var det eller vad det annars var i vaccinet som gjorde att en del fick narkolepsi?

Kvicksilver kan ju öka risken för autoimmuna sjukdomar och narkolepsi är väl en sådan?

Jag tror inte någon med säkerhet kan säga vad som orsakar narkolepsi, men att det skulle vara en autoimmun sjd har jag aldrig hört. Vid autoimmuna sjd angriper kroppen sig själv och förstör t.ex. Dopaminproducerande celler, insulinproducerande celler eller orsakar inflammation i ex leder, kärl el bindväv. Finns inte specifi celltyp som orsakar narkolepsi så hur det skulle kunna vara en autoimmun sjd begriper jag inte.
SMI menar att dödligehen, toalt i hela popularionen inte är högre än säsongsinfluensan - däremot är den dödligare i vissa åldersgrupper, men det är inte samma sak. Och vi kan ju nte göra skillnad på liv, eller hur.

De de ökade risken för narkolepsi (4x ökad risk) är det ingen som ver, men man tror att det är kopplat till adjuvansen som användes för att hypersktivera immunförsvaret. En gissning är att immunförsvaret "fick ett utbrott" och frisatte massiva mängder inflammatoriska mediatorer på kort tid och att dett på bågot sätt skadade vissa individers hjärna. Varför vissa drabbades men inte andra vet igen, kanske hade de en redan en mfektion i kroppen, kanske var de extra känsliga - ingen vet med säkerhet....i

Vi ärver immunförsvaret av våra föräldrar, eller rättare sagt modern överför en del av sitt antikroppsbibliotek till barnet i början. Men bara sådant som hon själv haft. Om inte mamman haft Hong Kong kan hon inte överföra antikroppar till sitt barn, däremot kan mamman ha ett skydd genom att hon fått ett visst försvar av sin mamma som kanske hade den på 50-talet.

Christa - jag rekommenderar en grundläggande bok i immunologi, jag tror du hade haft mycket intresse och utbyte av en sådan. Jag tror det finns på svenska som är ämnade för sjuksköterskor.

[Christa]

Jag tror inte någon med säkerhet kan säga vad som orsakar narkolepsi, men att det skulle vara en autoimmun sjd har jag aldrig hört. Vid autoimmuna sjd angriper kroppen sig själv och förstör t.ex. Dopaminproducerande celler, insulinproducerande celler eller orsakar inflammation i ex leder, kärl el bindväv. Finns inte specifi celltyp som orsakar narkolepsi så hur det skulle kunna vara en autoimmun sjd begriper jag inte.
SMI menar att dödligehen, toalt i hela popularionen inte är högre än säsongsinfluensan - däremot är den dödligare i vissa åldersgrupper, men det är inte samma sak. Och vi kan ju nte göra skillnad på liv, eller hur.

De de ökade risken för narkolepsi (4x ökad risk) är det ingen som ver, men man tror att det är kopplat till adjuvansen som användes för att hypersktivera immunförsvaret. En gissning är att immunförsvaret "fick ett utbrott" och frisatte massiva mängder inflammatoriska mediatorer på kort tid och att dett på bågot sätt skadade vissa individers hjärna. Varför vissa drabbades men inte andra vet igen, kanske hade de en redan en mfektion i kroppen, kanske var de extra känsliga - ingen vet med säkerhet....i

Vi ärver immunförsvaret av våra föräldrar, eller rättare sagt modern överför en del av sitt antikroppsbibliotek till barnet i början. Men bara sådant som hon själv haft. Om inte mamman haft Hong Kong kan hon inte överföra antikroppar till sitt barn, däremot kan mamman ha ett skydd genom att hon fått ett visst försvar av sin mamma som kanske hade den på 50-talet.

Christa - jag rekommenderar en grundläggande bok i immunologi, jag tror du hade haft mycket intresse och utbyte av en sådan. Jag tror det finns på svenska som är ämnade för sjuksköterskor.

Så intresserad är jag inte men jag har en bok i grundläggande immunologi ändå. Den är dock rätt komplicerad. Jag påstod ju inget utan det var skrivet som en fråga.

Att Hg ökar risken för autoimmuna sjukdomar är jag dock rätt säker på.

Du skriver att vi inte skall göra skillnad på liv men om man skall bedöma om man skall vaccinera sig eller inte så är det ju bra att veta om risken att dö bara gäller gamla människor som redan har sjukdomar som försvagat dom eller om risken finns även för unga friska människor.

Känner du till om det nuvarande vaccinet innehåller Hg eller det andra ämnet som kan utgöra en risk?

[KRT]

Så intresserad är jag inte men jag har en bok i grundläggande immunologi ändå. Den är dock rätt komplicerad. Jag påstod ju inget utan det var skrivet som en fråga.

Att Hg ökar risken för autoimmuna sjukdomar är jag dock rätt säker på.

Du skriver att vi inte skall göra skillnad på liv men om man skall bedöma om man skall vaccinera sig eller inte så är det ju bra att veta om risken att dö bara gäller gamla människor som redan har sjukdomar som försvagat dom eller om risken finns även för unga friska människor.

Känner du till om det nuvarande vaccinet innehåller Hg eller det andra ämnet som kan utgöra en risk?

Vet inte om det innehåller Hg, men jag har läst att man använder ett "svagare" adjuvans, om jag förstod det rätt samma som man brukar använda i influensavaccin ( säsongsinfluensa). Men visst måste det gå att ta reda på om det innehåller Hg, googla eller ring läkemedelsupplysningen...

Nu förstår jag hur du menar m att bedöma om man ska vaccinera sig; har man en kronisk sjd bör man prata m sin läkare. För oss som inte har en grundsj är det kanske ett svårare val - som jag ser det får man väga in en mängd faktorer. Dels hur "nytt" viruset/en är (om det är en ny form är det osannolikt att man har skydd och större risk att man blir sjuk), hur sjuk man brukar bli av influensa, om man har något inplanerat som påverkas väldigt om man blir sjuk (resa, bröllop, operation etc), men också om man har någon nära anhörig med en kronisk sjd som man kan smitta.... Väga fördelar mot nackdelar helt enkelt. De flesta friska individer klarar ju av en influensa bra, men det är ju alltid en viss risk för följdsjukdomar. Men så är det ju med förkylningar också.... Man kan få lunginflammation som övergår i blodförgiftning efter en förkylning också, inte bara influensa.
Är man osäker så varför inte ringa vårdcentralen och prata med en läkare eller sjuksköterska - då får man direkt och personlig hjälp!

[Christa]

Vet inte om det innehåller Hg, men jag har läst att man använder ett "svagare" adjuvans, om jag förstod det rätt samma som man brukar använda i influensavaccin ( säsongsinfluensa). Men visst måste det gå att ta reda på om det innehåller Hg, googla eller ring läkemedelsupplysningen...

Nu förstår jag hur du menar m att bedöma om man ska vaccinera sig; har man en kronisk sjd bör man prata m sin läkare. För oss som inte har en grundsj är det kanske ett svårare val - som jag ser det får man väga in en mängd faktorer. Dels hur "nytt" viruset/en är (om det är en ny form är det osannolikt att man har skydd och större risk att man blir sjuk), hur sjuk man brukar bli av influensa, om man har något inplanerat som påverkas väldigt om man blir sjuk (resa, bröllop, operation etc), men också om man har någon nära anhörig med en kronisk sjd som man kan smitta.... Väga fördelar mot nackdelar helt enkelt. De flesta friska individer klarar ju av en influensa bra, men det är ju alltid en viss risk för följdsjukdomar. Men så är det ju med förkylningar också.... Man kan få lunginflammation som övergår i blodförgiftning efter en förkylning också, inte bara influensa.
Är man osäker så varför inte ringa vårdcentralen och prata med en läkare eller sjuksköterska - då får man direkt och personlig hjälp!

Jag behöver bara veta om svininfluensan utgör en större risk för död än säsongsinfluensan och om vaccinet fortfarande innehåller kvicksilver. Jag mejlade smi och frågade men fick ett svar som jag inte vet om det är ett automatsvar. Det svarade i all fall inte på frågorna.

Läkemedelsupplysningen kanske är ett alternativ men dom kan ju inte förklara smi´s tvetydiga uttalande om svininfluensans farlighet.

Jag sökte förresten på narkolepsi autoimmun och fick en massa träffar bland annat en artikel i läkartidningen med denna rubrik "Stöd för autoimmun genes vid narkolepsi" http://www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=15894

Redigerat av Christa: 13-01-2013, 06:59

[KRT]

Som det står i artikeln vet man ännu inte hur genen kopplas till narkolepsi. Dessutom är immunförsvaret involverat i all inflammation, så det är klart att en genetisk påverkan påverkar alla inflammatoriska processer i kroppen, inte bara de som ger upphov till autoimmunitet.... Utan att vara kategorisk så verkar inte den läkare som skrivit artikeln veta vad han snackar om, men det är inte så konstigt eftersom han troligen inte är rheumatolog med specialintresse för inflammatoriska processer (och uppenbarligen inte heller vet hur man översätter genes till svenska....men det är en annan sak). Det är ganska komplicerat med autoimmunitet och hur det regleras, men jag kan försöka förklara hur ja menar om du vill men vi kanske ska ta det via PM i så fall?

Har du en kronisk sjukdom som innebär att du blir svårare sjuk än andra av influensa, förkylning, magsjuka etc? Är du över 65? Du råds du vaccnera dig.

Följande vacciner är aktuella förvaccination i Sverige
Afluria- innehåller ej kvicksilver såvitt jag kan se på inneållsförteckngen
Fluarix - som ovan
Fluenz - nässpray, förekommer i någon större utsträckning i Sverige
IDflu - som de två första
InflexalV - som ovan
Influvac - som ovan
Intanza - speciell administration, osannolikt i Sverige i någon större utsträcknig
Optaflu - som Afluria
Vaxigrip - som Afluria

Virus som används till vaccin odlas i hönsägg, så det kan naturligtvis inte uteslutas att hönrna pickat i sig några atomer kvicksilver, men det har inte tillförts något kvicksilver eller kvicksilverförening till vaccinet.
Hittade fö denna info genom följande sida http://www.lakemedelsverket.se/OVRIGA-SIDO...songsinfluensa/ , och gick sedan vidare och läste innehållsförteckningen på varje individuellt vaccin......

Redigerat av KRT: 13-01-2013, 09:09

[Christa]

Tack KRT för allt jobb du lagt ner! Lite konstigt att dom använder så många olika vacciner men vad jag förstod av din text så innehåller inget av dom kvicksilver. Är det rätt uppfattat?

Jag gjorde en hårmineralanalys en gång och jag lågt högt i kvicksilver och när jag tog bort amalgamet så blev jag helt golvad i influensasymptom med hög feber och hela baletten dagen efter att jag tagit bort första plomben. Jag gick omkring i 2 år med en stor plomb som blivit för hög och jag hade bitit i den så den hade spruckit i två delar så jag fick nog i mig en hel del då plus att jag utsatts för det i jobbet och genom intag av gädda och abborre så jag därför är jag extra försiktigt med vacciner som innehåller kvicksilver.

Hittade det här på läkemedelsverkets webbplats

I samverkan med externa sakkunniga har Läkemedelsverket bedömt att följande forskningsprojekt kan bidra till ökad kunskap för att belysa de aktuella frågeställningarna. I urvalet av forskningsprojekt har hänsyn bl.a. tagits till redan pågående relevant forskning inom området.

Infektioner, vaccination och risk för narkolepsi – en fall-kontrollstudie
Genetik och immunologi vid narkolepsi i anknytning till Pandemrixvaccination
Autoantikroppar – immunohistokemisk analys
Immunologi och riskfaktorer för narkolepsi
Narkolepsi och influensavaccinet i en experimentell studie
A(H1N1)2009 influensapandemin 2009/2010 och narkolepsi i Sverige
Registerbaserad kohortstudie av autoimmuna/ neurologiska sjukdomar och avstötningsreaktioner efter vaccination med Pandemrix


Projekten genomförs av forskare vid Karolinska Institutet, Smittskyddsinstitutet respektive Läkemedelsverket och kommer att pågå under 2012.

http://www.lakemedelsverket.se/Alla-nyhete...ch-narkolepsi-/

Borde väl komma resultat under detta år och det skall bli intressant att se vad de kom fram till.

[*Stintan*]

Förlåt att jag frågar men tillhör du någon riskgrupp Christa? Hur stor risk är det att du skulle smittas av svininfluensa dvs hur mycket är du ute och frotterar dig med andra människor.

Själv har jag inte vaccinerat mig nån gång mot någon influensa och kommer inte att göra det heller.

[KRT]

Kvicksilver finns inte i innehållsförteckningarna på något av vaccinen, det är korrekt.

Det ska bli mycket spännande att se vad de kommer fram till. Projekten, tyvärr tror jag inte att man kommer att komma fram till ett enkelt svar. Ofta tenderar epidemiologiska studier att redovisas som samband och risker; personer med Version X av en gen löper Z% ökad risk att drabbas, etc. På samma sätt kommer troligen andra studier också redovisas. Det är YTTERST få sjukdomar där man kan säga med säkerhet att de beror på en enkel faktor hos alla drabbade, och eftersom man inte ens vet vad som är fel hos patienter m narkolepsi blir det ännu svårare. Jämför Parkinssons, man vet exakt vad som är fel - ändå vet man inte varför vissa drabbas, varför de drabbas då de gör och om man kan förebygga det. Tänk dig då svårigheterna när man inte ens vet vad som är fel mer än att symptomen är väl beskrivna. Eller ADHD, där man väl känner till symptom, har viss medicinsk behandling, vet ungefär var i hjärnan problemen finns men ändå vet man inte hur det uppkommer, när eller varför. Alla studier redovisar resultat som faktor Q ökar risken att drabbas med W%.

Det jag menar är att det är ytterst osannolikt att någon studie kan he ett enkelt och lättförståeligt svar på frågan.

[Piccante]

Jag har snorat konstant sedan nyår men hade bara 2-3 dagar med feber. Däremot har rinnsnuva, täppta bihålor och halsont avlöst varandra och det känns inte som det riktigt vill gå över... Men vaccinera sig nu är ju menlöst om det är en influensa som jag har.

[Christa]

Förlåt att jag frågar men tillhör du någon riskgrupp Christa? Hur stor risk är det att du skulle smittas av svininfluensa dvs hur mycket är du ute och frotterar dig med andra människor.

Själv har jag inte vaccinerat mig nån gång mot någon influensa och kommer inte att göra det heller.

Min sambo kommer i kontakt med massor av folk så det brukar vara han som drar hem smittan till mig. Jag har tidigare varit extremt känslig för luftvägsinfektioner. Jag har hostat mig fördärvad för minsta bacill och det har hållit på i månader. Verkar inte vara så längre men helt säker känner jag mig inte.

Hur märker man att man har fått Svininfluensa?

Redigerat av Christa: 22-01-2013, 18:10