Utskriftsversion

Skickat av: Gossen Ruda 13-09-2018, 13:32

Vågar man starta en politiktråd? Fast det är ganska lugnt här nu så det går nog bra. Blir det en mittenregering eller M+SD? Löfvén har iaf insett att S+MP inte fungerar. Valets hjärnsläpp står nog Alliansen för. Först skall man glatt avsätta Löfvén och sen förväntar man sig att han och S skall stödja en Alliansregering. Hur naiv får man bli? Eller är det Makten som lockar?

Skickat av: Huggorm 13-09-2018, 14:09

Läget är ju i praktiken det samma som förra gången. Varken de rödgröna eller alliansen får egen majoritet och de rödgröna är ett hårstrå större. Förra gången lät alliansen de rödgröna få makten i alla fall men det är väl tveksamt om de vill göra det igen. De kanske tycker det är deras tur nu? Läget är hopplöst och hela valet blev ett enda antiklimax.

Skickat av: Gossen Ruda 13-09-2018, 14:45

Jo. Fast det var större skillnad 2014. Rödgröna 159 mandat och Alliansen 141. I år är det närmast dött lopp.

Skickat av: Mjärden 15-09-2018, 19:11

Regeringsbildningen kan liknas vid inledningen av ett schackparti. De röd-gröna och Alliansen gör olika drag och ser hur motståndarsidan regerar och båda sidor verkar vara rädda för Kungen.
För att anknyta till vädertråden så gav varken torkan eller bränderna något utslag i röstningen på Miljöpartiet, möjligen spelade regnperioden veckorna före valet in en aning. Men jag tror att den största anledningen till att Miljöpartiet backade i valet var att folk insett att ett genomförande av deras politik fullt ut har ringa eller ingen påverkan på klimatet, dessutom påpekade SD att iblandningen av palmolja i drivmedlet riskerar att drabba miljön på de ställen där palmoljan utvinns.

Mitt tips är att Alliansen omvärderar ordet "samarbete" så att man kan ta kontakt med SD och höra vad som de vill ha för att stödja en alliansregering. "Förhandling" är väl det rätta ordet och sen återstår att se om det kommer ut ett resultat som kan godtas av båda sidor. Fast man kan aldrig räkna bort Löfven, skicklig förhandlare som han är, fast en blocköverskridande regering kan bli förödande för S.

Skickat av: tomas99 27-09-2018, 12:53

Hoppas att du har fel.

Skickat av: Mjärden 28-09-2018, 00:19

I vilket avseende ?

Skickat av: Huggorm 28-09-2018, 06:38

Lösningen är omval, och inför det får C och L frångå löftet om att vägra samarbeta med SD. Efteråt blir det en alliansregering med stöd av SD. De kommer ha en massiv majoritet och kommer kunna regera i många mandatperioder framöver.

Skickat av: tomas99 02-10-2018, 10:18

I ditt prat om samarbete. Det borde ingen ha med ett rasistiskt parti.

Skickat av: Gossen Ruda 02-10-2018, 11:49

Skulle C och L öppna för samarbete med SD kommer åtminstone L att åka ur riksdagen och C åtminstone förlora en stor del av sina väljare. Inte mycket allians kvar då. Dessa väljare kommer att söka sig till S och MP.

Skickat av: Huggorm 02-10-2018, 18:53

Frågan är hur centerns och folkpartiets väljare skulle reagera på samarbete med S, MP och V? De partierna är inte heller speciellt populära i alla läger

Skickat av: Gossen Ruda 02-10-2018, 20:18

Bra fråga. Vi får nog avvakta och se.

Skickat av: Mjärden 02-10-2018, 22:31

Det är ju för att andra partier talade om vad SD hade för politik, som de växte sig starka. Smutskastning är ingen bra metod att stoppa ett parti, trodde de lärde sig läxan i förra valet. Hade de fört en sansad valdebatt med egna trovärdiga sakargument hade troligen SD varit kvar på sin tidigare nivå.

Oavsett vilken regering som till sist kommer fram, så kommer SD att ha 62 mandat i riksdagen och de rösterna kan inte "frysas bort" hur gärna man än vill det. Att inte efterhöra vad SD har för önskemål är inte bara osmart utan även dumdristigt. Därifrån till samarbete är steget långt.

Skickat av: Gossen Ruda 13-10-2018, 18:09

Ja, då står Kristersson med näsan i kaklet. Att bilda en Alliansregering utan att få stöd av S eller SD är omöjligt vilket han borde insett redan från början. Men tydligen ville den lille sprätten så gärna bli statsminister så han bortsåg från verkligheten. Vi står nog där till slut med en mittenregering och Löfven som statsminister.

Skickat av: Huggorm 13-10-2018, 19:32

Vilket kommer göra nästa val extra spännande när vi kommer få se ännu fler väljare byta parti

Skickat av: Mjärden 13-10-2018, 20:13

Regeringsbildningen påminner lite om när jag skulle låsa upp min frus gamla cykel. Den hade stått oanvänd ett tag och nycklarna var nerslängda i en kökslåda. Jag försökte än me den ena nyckel, än med den andra, men låset vägrade att öppna sig. Jag gav upp ett tag, men efter några dagar gjorde jag ett nytt försök med en annan nyckel, som jag inte provat tidigare och då lyckades jag få upp låset, om än med stor möda, då det krävdes lite vickning och justering, innan det öppnade sig.
På samma sätt är det med regeringsbildningen, hittills har man använt fel nycklar för att bryta låsningen i regeringsbildningen, fast man vet var den rätta nyckeln finns, Den är dock lite deformerad, så det krävs lite arbete med den för att den skall passa. Frågan är om de kommer att ta denna nyckel eller om den kommer att ligga oprövad ???

Skickat av: johnny_j 14-10-2018, 14:42

fast man vet var den rätta nyckeln finns
Intressant. Varför provade du då med ett antal fel nycklar först?

Skickat av: Huggorm 14-10-2018, 15:58

För att den rätta nyckeln har ett lite skamfilat förflutet

Skickat av: Mjärden 14-10-2018, 19:24

Det känns lite som vi trampar vatten i diskussionen om regeringsbildningen och det tror jag beror på att Stintan och hennes motpol xxxxx (glömt namnet) saknas i diskussionen.
Det blir liksom ingen stuns i diskussionen...

Skickat av: AndersKbg 15-10-2018, 08:54

Otroligt komplicerat läge där beröringsrädslan till SD är massiv. Kopparormen Lööf kommer att sätta sig i knät på S, enligt hennes personliga maktplan. Den går före partipolitiken för hennes del.
Svenska folket röstade höger till 60% och det slutar med att Löfvén blir statsminister igen.
Sverige är fantastiskt.
Inte.

Refugees welcome!

Skickat av: sparvuggla 15-10-2018, 16:38

Bara vi håller nazisterna utanför, det är det absolut viktigaste!
Heder åt Björklund och Lööf för det.

Bara dom inte ändrar sig i sluttampen ändå..........

Skickat av: AndersKbg 15-10-2018, 16:58

Eftersom det inte finns något nazistparti i Sveriges riksdag så är det inte svårt att hålla dem stången.

Skickat av: johnny_j 15-10-2018, 17:16

Ja, och så har Miljöpartiet fått än mer fäste i Stockholm. Det vi kan vänta oss nu är ännu fler uppgrävda gator som aldrig slutförs med trafikstörningar som resultat. Förr eller senare ska det bli ett antal 18m breda cykelbanor i dessa jordgropar.
De nya cykelbanorna behövs inte eftersom de förra som nu är söndergrävda fungerade alldeles utmärkt. Nu får vi cykla på gatan istället.

Kolla Valhallavägen i Stockholm!

-> Men om man tar bort parkeringsplatser så blir det mindre bilar. Det har Miljöpartiet själva räknat ut

Skickat av: AndersKbg 15-10-2018, 17:57

*tog bort*
Hörde inte till ämnet.

Skickat av: Mjärden 16-10-2018, 22:37

Den polariserade debatten som var inför valet och som fortsatt efter också underlättar inte för vanligt folk att leva sida vid sida. Politikerna sitter i sina skyddade burar, men det är vi som får ta konsekvenserna av all smuts som kastats ut.

Skickat av: Gossen Ruda 17-10-2018, 06:52

Så mycket skit kastas väl inte i svenska politiken, inte om man jämför med exempelvis USA. Däremot har en del partiledare effektivt målat in sig i sina respektive hörn. Vi får hoppas att färgen torkar nån gång så vi kan få en regering så småningom.

Skickat av: johnny_j 17-10-2018, 17:56

Att det är mindre "skit" här än i till exempel USA minskar ju inte obehagskänslan av politiskt "strul".

Vi ska vara mycket nöjda med att bo i Sverige och den livskvalitét vi får här.
Samtidigt kan vi inte sluta sträva framåt även om det finns länder som har det sämre. Tvärt om, vi ska sträva efter att bli ännu bättre så vi kraftfullt kan hjälpa de länder som behöver stöd av olika slag och naturligtvis bli världsbäst på forskning. Sverige är inte så tokigt!

Tycker jag ...

Skickat av: Mjärden 17-10-2018, 22:31

Frågan är då vilken regering som kan stimulera forskning och framsteg på bästa sätt. Jag hörde en representant för Svenskt Näringsliv uttala sig i Aktuellt och han såg helst en Alliansregering alt M-KD-regering med stöd av SD, då det bortsett från migrationspolitiker inte var så stora skillnader mellan SD och de borgerliga partierna. Men den varianten är körd nu när man inte ens tar reda på vad SD vill.
Nu är det Stefan Löfvens tur och inte heller han tar chansen att bjuda in SD och hör vad de vill, vilket kan vara ett stort misstag. Inte heller nu får vi veta vad de säger nej till utan bara egenkonstruerade svar vad SD tycker.

Fortfarande färg med lång torktid vad det verkar............

Skickat av: Gossen Ruda 18-10-2018, 07:44

Vad SD vill är klart sen lång tid: Sverige åt svenskarna. Jag tror nog att lösningen på alla problem inte är så enkel.

Skickat av: Mjärden 18-10-2018, 19:59

Viktigt att komma ihåg att svenskar är alla som har medborgarskap i det här landet oavsett om man är född här eller i ett annat land.

Skickat av: Huggorm 18-10-2018, 20:59

Enligt miljöpartiet räcker det att man åker tunnelbana i Stockholm för att vara svensk.
https://www.youtube.com/watch?v=eYsjK7au_jU

Skickat av: Gossen Ruda 29-10-2018, 15:03

Då har Löfven gett upp också. Krisen ser ut att bli långvarig. "Skulden" ligger nog hos C och L som varken vill leka med S eller SD. Så länge de inte ändrar sig består krisen.

Skickat av: Uggi 29-10-2018, 17:15

Ja det skall bli intressant att följa de närmaste dagarna , får se om C eller SD får mandat att försöka..

Skickat av: Gossen Ruda 29-10-2018, 17:29

Annie Lööf har sagt sig inte vilja och Åkesson är chanslös. Status Quo råder tills vidare.

Skickat av: Uggi 29-10-2018, 17:44

Ja vi får se hur det går.

Skickat av: Mjärden 29-10-2018, 18:47

Till skillnad mot Sverige lägger man all prestige åt sidan i vårt södra grannland och diskuterar och lägger fram förslag hur man skall lösa landets problem.

Skickat av: Bengalow 29-10-2018, 20:14

Menar du Tyskland?

Skickat av: Huggorm 30-10-2018, 20:23

Tyskland löser sina problem genom att den allt mindre populäre Märkel får sluta, det var nog Danmark som menades.

Skickat av: Gossen Ruda 31-10-2018, 10:54

Jag märker samma tankar som på GP:s ledarsidor, låt Alliansen ta stöd av SD. Ungefär som man gjort i Danmark och Norge med liknande partier. Fast det är stor skillnad på SD och exempelvis Dansk Folkeparti. Båda är visserligen populistiska missnöjespartier med det senare är avknoppat från ett annat högerparti, Venstre?, medans SD har sina rötter i nynazismen.

Skickat av: tomas99 31-10-2018, 11:52

Ja SD är ett Nazistiskt parti.



SD är det.

Skickat av: sparvuggla 31-10-2018, 17:45

I Tyskland har miljöpartiet gått fram enormt. Tror den trenden sprider sig i Europa och högerextremister har nog upplevt sina glansdagar.
Men en tanke som jag har varför Stefan Löfven är så stenhård att han ska bli statsminister? Tror det skulle bli lättare om han släppte det kravet. Det ska inte behöva vara avgörande för regeringsbildningen.
Men det absolut allra viktigaste är ju att nazisterna inte får några avgörande röster efter att regering är på plats!

Skickat av: Huggorm 31-10-2018, 20:10

När du säger så förminskar du de hemskheter de riktiga nazisterna utförde. De överlevande judarna skulle tycka du vore "mindre förstående" om dom såg det du skriver.

Skickat av: Gossen Ruda 31-10-2018, 20:51

Det är nog svårt att hålla ledaren för Sveriges absolut största parti ifrån statsministerrollen om partiet ingår i en koalition. Då är det kanske bättre att de som kräver hans frånvaro att ändra sig? Överhuvud taget är det lite märkligt med denna ovilja mot Löfven. Jag kan inte påminna mig vad han kan ha gjort för att förtjäna detta. Efter valet hörde man det ständiga mantrat från alliansen, bara vi får bort Löfven blir allt bättre. De fick bort honom men resultatet blev bara en rejäl soppa. Dessutom blev han kvar i övergångsregeringen som verkar få sitta ett bra tag. Snopet.

Skickat av: Mjärden 31-10-2018, 20:51

Om man läser SD,s partiprogram (delades ut i valstugor före valet) kan jag inte hitta något som överensstämmer med nationalsocialismen så etiketterna verkar vara påklistrade för att avråda folk att rösta på partiet. Efter valet har man använt etiketterna för att motivera sitt avståndstagande mot att förhandla med SD.

Skickat av: Gossen Ruda 31-10-2018, 20:55

Partiprogrammen är bara skönmålning, man får se hurdan politik de för i själva verket. Jag kallar inte SD för ett nazistiskt parti men nynazmen lurar i bakgrunden vilket man inte minst ser på alla som blir uteslutna.

Skickat av: silos 01-11-2018, 18:14

https://www.skovdenyheter.se/article/fri-invandring-och-manggifte-i-centerpartiets-ideprogram/

Detta är gamla nyheter men jag undra ändå vill vi ha henne Statsminister?!?

Inte min Statsminister i allafall!!!

Skickat av: sparvuggla 01-11-2018, 18:33

Det mest logiska är att största partiet får posten. Men nu är situationen komplicerad då nazisterna måste hållas utanför till varje pris, och för att det ska gå skulle det underlätta om Löfven släppte det kravet. Borgarna röstade nyss bort honom utan nån egen plan, men dom vill nog inte ta Löfven igen.
Nyval skulle inte lösa knutarna heller även om dom rödgröna verkar ha ökat sen valet.



Ja nu har du läst nyheter som inte är sant igen. Dom hade det på ideprogrammet men det kastades direkt.

Skickat av: silos 01-11-2018, 19:06

Men bara att ha sådant på idéprogram är tillräckligt hemskt tycker jag!

Då var det ju sant om det stått på idéprogram!

Skickat av: Huggorm 01-11-2018, 20:16

Hade det inte varit kul med ett helt harem av makar?

Alla partier har förändrats ganska kraftigt men C är nog det som gått längst. Anni Lööf och några andra i ungdomsförbundet la fram de där förslagen med månggifte och fri invandring och annat vansinne och alla förfasades. Sedan avancerade gänget mycket snabbt upp till toppen i partiet och även om de ännu inte genomfört just de där förslagen så är det inte något parti för bönder och egenföretagare längre.

Skickat av: Mjärden 01-11-2018, 23:28

Det största problemet med Annie Lööfs ideer är att hon inte presenterar någon lösning på hur Sverige skall klara en massiv invandring. Det enda recept hon har att komma med är småföretag, men alla invandrare kan inte starta företag, dels måste det finnas något att tillverka eller tjänst att erbjuda. Saknas objekt blir det inget företag och saknas behov går företaget i konkurs. Nej hennes lösning är bara en ideprodukt utan verklighetsförankring.

Skickat av: Gossen Ruda 14-11-2018, 14:01

Ja, då blev Kristersson som väntat nedröstad. Jag förstår inte riktigt Lööf. Hon satsar på alliansen + MP men inte ens de har majoritet utan blir beroende av SD. Eller S. Det finns faktiskt bara en koalition som har majoritet och inte blir en ren kollisionsregering, S + MP + C + L. Fast det blir nog svårt ändå. Har ni bestämt hur ni skall rösta i det kommande extravalet?

Skickat av: sparvuggla 14-11-2018, 15:09

Ja, fast om Löfvén kräver fortsatt att vara statsminister i en sån regering, kan det knappast bli verklighet. Minoritetsregering L + C och kanske MP är lika trovärdig?

Nu har vi iaf. slagit fast att utan nyval kommer nazisterna inte att få avgörande röster. Dom röstade förrsten JA till Kristensson, det säger en hel del var dom står om nån fortfarande tvekade.

Extraval? Ja allt kan hända. Jag kommer självklart inte att ändra mig, har alltid röstat på det bästa partiet för hela Sverige.

Skickat av: Gossen Ruda 14-11-2018, 15:28

Jag förstår inte riktigt varför Löfven skulle vara vara ett så stort hinder? Han är ju trots allt ordförande i det ojämförligt största partiet och svår att gå förbi. S är mycket större än C+L+MP tillsammans, mer än 3 gånger större än exempelvis C.

Skickat av: sparvuggla 14-11-2018, 17:35

Absolut, men det verkar ha blivit ett krav C och L inte kan ge efter. Dom använde så fula ord före valet. Kanske ångrar dom sig lite nu, men det kan dom inte erkänna.

Skickat av: Gossen Ruda 14-11-2018, 19:29

Ja, vi får se hur det slutar. Kanske är det en del som vill backa historien.

Skickat av: johnny_j 14-11-2018, 19:36

För många år sedan läste jag någon typ av "insändare" (internet fanns inte). Skribenten skrev någonting i stil med:
Tänk om man kunde ta bort all partitillhörighet, ta fram all klokhet och intelligens och använda summan av allt detta till att styra Sverige

Skickat av: Huggorm 14-11-2018, 19:43

Meritokrati?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Meritokrati

Skickat av: johnny_j 14-11-2018, 19:58

Meritokrati? Nja, fast det är mest fokuserat på individen.
Jag tänker på en grupp av smarta människor. Alla kan inte göra allt.

Finns det gruppmeritokrati?

Skickat av: Mjärden 15-11-2018, 18:45

Mao menar du att M och Kd är "nazister" !

Skickat av: sparvuggla 16-11-2018, 17:25

Du har missuppfattat tror jag. M och kd hade blivit utpressade av nazister om Kristenssons förslag hade gått igenom. Konstigt egentligen att dom splittrade slutgiltigt alliansen genom att lägga fram det förslaget.

Jag bryr mig inte så mycket egentligen, bara vi inte ge nazisterna nån makt är det enda. Vi får inte glömma Hitlers och nazisternas väg till 2:a världskriget och till slut förintelsen av miljoner människor, sjuka, judar, handikappade, homosexuella osv.

Idag kom ny väljarundersökning, dom rödgröna ökar försprånget. C ökar, M tappar till SD. Det är bra att M alltid tappar när dom visar tendenser att börja samarbeta med nazisterna.

Skickat av: Gossen Ruda 16-11-2018, 19:16

Först tycker jag att du skall kalla SD för SD och inget annat. Något nazistiskt parti är de inte även om de ligger åt det hållet. Du verkar lite fanatisk när du skriver så och det sänker din trovärdighet. För övrigt kom det 2 väljarundersökningar idag, SIFO och Novus, med något divergerande resultat. Några större förändringar var det inte. Möljigen att L hamnade under spärren hos Novus men låg still hos SIFO. Inget att ta fasta på.

Hur det skall gå för Lööf och sonderingen är svårt att sia om, fast om någon skall få bort låsningarna är det hon och C eftersom de är den största knuten att lösa. Kanske hittar hon nyckeln i någon ficka. Hon skall nog inte heller prata om sakfrågor, det är något hon har undvikit sen valet. Det har varit mest symbolfrågor som bort med Löfven och nej till SD.

Skickat av: Huggorm 16-11-2018, 19:42

Att kalla SD för nazister är att förringa det som de verkliga nazisterna gjorde mot miljoner judar och andra under andra världskriget.

Jag tror inte Lööf kommer lyckas, moderaterna är ganska trötta på henne efter att hon röstade ner dom och Löfven skulle aldrig acceptera någon annan än han själv som statsminister. Men man vet aldrig, hon var med på senaste bilderbergsmötet så det kanske varit bestämt hela tiden att det är hon som skall leda landet.

Skickat av: Mjärden 17-11-2018, 20:56

De stora förlorarna kan bli Liberalerna, som nu ligger under 4 %-spärren och hotas att ramla ur riksdagen vid ett extraval. Det kan visa sig som en stor miss att de inte lade ner sina röster och släppte fram M-Kd för att få till en allianspolitik.
Lyssnade på Ebba Busch Thor när hon kommenterade Annie Lööfs sonderingsuppdrag - hon var klockren i sin analys hur en allianspolitik hade kunnat drivas utan att samarbeta med SD, men C och L delar inte hennes klarsyn, så Alliansen lär nog vara död nu.

Skickat av: Gossen Ruda 17-11-2018, 21:54

Dt kan inte bli frågan om en allianspolitik utan stöd av SD och de stödjer inte en regering som inte går deras väg. Eller är Thor lika dålig i matte som Lööf?

Skickat av: tomas99 19-11-2018, 09:31

Du har fel! Nazism skall alltid bekämpas så fort deras fula ansikte dyker upp.

Skickat av: Mjärden 19-11-2018, 14:56

Oavsett vem som regerar kan man inte tänka bort de mandat som SD har och använder i riksdagen. Om en motion läggs i riksdagen av ett parti och SD har tänkt rösta för den motionen har det förekommit att man har röstat ner motionen bara för att gå emot SD. Samarbete när man tar fram förslag och motioner flera partier gemensamt innan de går till omröstning och det hade man inte tänkt göra tillsammans med SD i någon fråga och då kan man inte kalla det samarbete. Sen om de "råkar" rösta för en del av de förslag som läggs fram tillhör väl spelets regler i riksdagen.
Jag tycker det är mycket märkligt att andra partier exakt vet vad SD vill och tycker utan att ha frågat.
Jag är besviken på att partierna inte pratade sakpolitik i valrörelsen och SD har fått bekänna färg - jag tror att SD i avskalad form hade dalat rejält i valet, men tydligen lärde man sig inget från valet 2014.

Skickat av: Huggorm 19-11-2018, 19:45

Skulle SD få makt så imploderar de nog på samma vis som MP gjorde. De kan bara överleva som oppositionsparti.

Skickat av: johnny_j 19-11-2018, 20:05

Båda får gärna implodera mot oändligt vacuum

Skickat av: Mjärden 20-11-2018, 23:36

Lite förenklat kan man säga att den invandrings- och intergrationspolitik som fungerat så bra hela 1900-talet ut har av någon anledning inte fungerat in på 2000-talet. Oförmågan att ställa om migrationspolitiken efter nya förutsättningar skapade grogrund till att Sverigedemokraterna kunnat växa sig starka.
Därför måste de som styr Sverige hitta nycklar till att vrida utvecklingen tillbaka till en stabil invandringspolitik och därmed avveckla Sverigedemokraterna från den politiska kartan.
Det skulle i sin tur underlätta regeringsbildningen och skapa förutsättningar för en stabil regering att leda Sverige. Kanske det är nödvändigt att beta av en del av SD,s frågor, så att de har så lite som möjligt att komma med inför nästa val och hamnar i "stimmet" av småpartier under 10 % och ramlar ur riksdagen i valet 2026. Det är iaf min förhoppning.

Skickat av: johnny_j 21-11-2018, 20:20

Ännu mer förenklat: På 1900-talet hade vi inte samma volym på invandringen som idag. När man nu använder samma politik som då för att försöka hantera en större mängd invandrare är det självklart att någonstans slår man i taket.

Det blir fel helt enkelt ...

Skickat av: Huggorm 22-11-2018, 06:17

Nåja, jugoslaverna som kom på 90-talet var ganska många de också

Skickat av: tomas99 22-11-2018, 11:30

Vallonerna på 1600-talet var många.

Skickat av: Gossen Ruda 22-11-2018, 11:45

Då har Annie Lööf också gett upp sonderingsförsöken. Det var väntat eftersom hon inte inkluderar SD eller vill ge statsministerposten till Löfven.

Skickat av: Bengalow 22-11-2018, 13:13

Så många var dom inte, och det var yrkesfolk, som plockades hit för sin kunskap om järnhantering. De var föregångare inom branschen, och förbättrade de gammeldags metoder, som fanns i Bergslagen. Deras insats gjorde, att Sverige blev en stormakt.
Vi har alltid haft nytta av invandrare som kommit hit. De var färdiga, utbildade yrkesmänniskor inom olika områden, och gick rätt in i produktionen. Vi slapp kostnader för utbildning och människorna ville gärna gå vidare i sin ambition.
De som kommer nu är flyktingar från krig och elände, samt en massa "lycksökare", som är duktiga på att valla kreatur. Det finns inga behov för detta i Sverige. (s) sade att man vill integrera dem i samhället, och har haft hjälp av högkonjunkturen att, i viss mån uppfylla detta, när man ser på arbetslöshetsstatistiken även för utlandsfödda. Ett bra tecken, men inte tillräckligt.
Ändringen kom med Balkankrigen och Jugoslaviens splittring. Många som kom hit var krigsförbrytare, och hade mörka saker på sitt samvete. De blev en "maffia" här, som dom varit i sitt hemland
Vad som bekymrar mig mest är, att de som fått avslag på asyl försvinner, och lever som svart arbetskraft och tillfälliga jobb, där man utnyttjas av "fula" människor, som tjänar grova pengar på deras behov av mat och logi. Det urholkar hela det system av välfärd, som byggts upp, och nu håller på att raseras. I värsta fall blir denna gråa massa inlockad i kriminell verksamhet, och vi närmar oss kaos. Jfr USA och deras invandringspolitik...

Skickat av: Huggorm 22-11-2018, 14:26

Ingen överraskning direkt. Men så hopplöst som det såg ut innan hon började så trodde man nästan hon hade något dolt ess i rockärmen, men så var det inte. Kan vi får vårt nyval nu? Det är dags att blanda runt leken lite genom att låta ett par av småpartierna åka ut.

Skickat av: Gossen Ruda 22-11-2018, 14:45

Det tråkiga är att ett nyval inte förändrar något. Även om MP och L åker ut är positionerna lika låsta. Bara att SD får ännu mer mandat.

Edit: Lööf lägger skulden på S och M för att ingen av dem vill släppa statsministerposten. Men varför skulle S göra det som Riksdagens ojämförligt största parti? M borde kunna göra det men Ulf K. hävdar väl fortfarande att Alliansen är det största regeringsalternativet, men Alliansen är död. Nu är det bara enskilda partier som räknas.

Skickat av: Huggorm 23-11-2018, 15:11

Och så blir det Löfvens tur igen, och han får en dryg vecka på sig innan det blir omröstning. Jag vet inte hur goda chanser han har att övertyga C och L, om jag räknar rätt behövs båda för att få majoritet. Ger talmannen upp sedan eller skall allting gås igenom en gång till?

Skickat av: Mjärden 23-11-2018, 20:46

Det oroar mig också. Något halvår före valet sade Löfven att mottagnings- och avvisningscenter skulle inrättas. Men under valrörelsen nämndes inte ett ord om detta, förslagen var väl för lika SD,s. Risken är att de som får avslag gömmer sig och är lätta att rekrytera till de kriminella gängen. är det ensamma kvinnor tvingas de prostituera sig, därtill kommer de som kastas ut från HVB-hemmen efter att ha fyllt 18 år, så man kan undra om det inte varit mer humant att skicka tillbaka afganpojkarna till Iran- Vad gäller mottagningscenter har det fått tummen ner om kommunerna skall driva dem, det måste vara statens ansvar. Moderaterna krävde en sänkning av strafftiden för utvisning till 6 månader - lika tyst om det i valrörelsen - ville väl inte riskera att SD höll med.

Det var ganska roligt med Annie Lööfs presskonferens, där hon räknade upp olika områden som behöver tas krafttag i. Det var nästan som hon läste upp SD.s valprogram med undantag för migrationen, så det är ju ingen tvekan om vilken sida om blockgränsen som SD hör hemma.

Skickat av: Gossen Ruda 28-11-2018, 14:33

Då har det blivit små öppningar i järnridån mellan blocken. Både L och C börjar mjukna lite. Lööf kommer med en öppning men stänger den samtidigt genom ohemula krav. Inte en suck att rödtotten får igenom dessa, hon verkar ha lite väl höga tankar om sina och Centerpartiets möjligheter. Nog vill säkert Löfven fortsätta vara statsminister men inte som Centerpartiets marionett.

Skickat av: Uggi 28-11-2018, 17:21

Tror inte jag heller.

Skickat av: Gossen Ruda 28-11-2018, 18:55

Nu har L också kommit med sina krav. Tror att både C och L får backa ordentligt för att få gehör, annars kan Löfven hänvisa dem till SD. Nackdelen med att gå ut hårt är att inte få något, om det spricker, eller framstå som att gapa över för mycket. Det är bra att spänna bågen men det gäller att inte få den att brista. En annan sak är att V inte får utelämnas även om C och L kanske kräver det. V måste vara med på tåget annars räcker inte mandaten.

Skickat av: Huggorm 28-11-2018, 19:23

Inte ens i Alliansen fick de igenom så mycket liberal politik som de kräver av S nu. Vi får väl se om det är en utgångspunkt för förhandling som man snabbt retirerar från eller om de egentligen aldrig ville liera sig med S. Som när en hantverkare inte vill ta ett jobb och ger en enormt dyr offert för att kunden skall tacka nej. Och skulle det trots allt bli ett ja så tjänar man åtminstone bra på skitjobbet.

Skickat av: Gossen Ruda 28-11-2018, 20:44

Jo, man kanske vill framstå som samarbetsvilliga men har inte en tanke på det. Fast vad vill de då? Det finns bara två val, S eller SD. Kanske kommer Löfven att försöka få dem att inse det.

Skickat av: Mjärden 29-11-2018, 20:40

Både C och L har som förslag om fri hyressättning dvs slopande av hyresregleringen. Det skulle vara katastrof för de 3 milj. hyresgäster som finns i Sverige och Hyresgästernas Riksförbunds ordförande har protesterat kraftfullt. Jag hoppas verkligen att Löfven inte viker ner sig vad gäller hyresregleringen, som hyresgäst tar hyran en stor del av inkomsten. Inte nämnde Alliansen något om slopad hyresreglering före valet - de hade nog förlorat många röster om de framfört det - surt att det kommer nu.

Skickat av: Gossen Ruda 29-11-2018, 21:38

Det kanske straffar sig om vi får ett extraval. Men frågan kvarstår varför C och L går ut så hårt? Bara ett inledande bud eller VILL man inte stödja S och därför gör det omöljligt att samarbeta.

Skickat av: Huggorm 29-11-2018, 23:50

Ja, det är frågan. Kravlistan kanske är för att imponera på sina väljare inför omvalet.

Skickat av: Gossen Ruda 30-11-2018, 07:50

Omvalet kanske blir en rysare. L ligger nära spärren.

Skickat av: Huggorm 30-11-2018, 09:31

Frågan är var de hamnar i förhållande till spärren vid valet 2022 om de nu lierar sig med S? Nej, liberalerna borde nog ha breddat partiet lite, de är ju i princip ett enfrågeparti om skolan och det ger en begränsad väljarbas, speciellt när inte alla skolintresserade ens håller med dom.

Men nu är det ju lågkonjunktur på gång så ingen har väl egentligen lust att regera...

Skickat av: johnny_j 01-12-2018, 16:19

Jättebra idé. Tensta och Rinkeby över hela Sverige. Ekonomisk Segregation För Alla. Jämlikt!

Skickat av: Huggorm 01-12-2018, 16:38

Ett problem med fri hyressättning är att kommunerna och en del myndigheter betalar för ganska många lägenheter som deras klienter bor i, det skulle kunna bli vansinnigt dyrt

Skickat av: johnny_j 01-12-2018, 16:51

Kostnader är inget problem för Statliga Myndigheter: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-migrationsverket-struntade-i-att-kontrollera-miljonnotor-trots-krav-i-avtal

På Migrationsverket finns det ingen brist på inkompetens!

Skickat av: johnny_j 01-12-2018, 21:05

Du är beläst och medveten, kan inte du leda Sverige, Huggorm?

Skickat av: Huggorm 01-12-2018, 21:30

Då blir det ordning och reda

Skickat av: Gunilla T 02-12-2018, 08:25

Dags för dagens Birger

https://www.etc.se/ledare/nu-har-det-gatt-sa-langt-att-jag-ropar-efter-reinfeldt

Skickat av: Mjärden 02-12-2018, 21:06

Jag hörde en annan teori och det var att Lööf för fram så många omöjliga krav för S att de backar och säger nej. Sen är tanken att hon skall bilda en Alliansregering med stöd av Miljöpartiet och med sig själv som statsminister. Gud bevare mig för en sån utveckling !

Skickat av: Gossen Ruda 02-12-2018, 21:13

Dagens nyhet var förtroendemätningen för partiledarna. Lööf och Björklund rasar i förtroendet. Folk uppfattar dem nog som veliga bromsklossar.

Skickat av: Huggorm 03-12-2018, 06:10

Det var bättre när Maud Olofsson ledde C, det var ett annat parti då. Att ingen har förtroende för Annie Lööf är lätt att förstå.

Annars var det väl Ebba Busch Tors kraftigt ökade stöd som var den stora nyheten. Och det är en tjej som är värd lite bättre väljarsiffror.

Skickat av: Gossen Ruda 03-12-2018, 07:52

Jag tycker lite att Lööf anser: Centern, det är jag. Det är bra med ett draglok men hon verkar ha spårat ut lite i en del frågor.

Edit: Tydligen rör det sig lite nu. C har samlats för att diskutera regeringsfrågan och även S mobiliserar. Undrar lite hur det går om de slutligen blir överens? Lööf gick ut stenhårt med krav som inte skulle gå att ändra men en del av dessa skulle S aldrig godkänna. Så OM de kommer överens MÅSTE Lööf ha backat. Hur tas det emot?

Skickat av: Huggorm 03-12-2018, 19:58

Jag lyssnade lite på exakt vad Annie Lööf sa förra veckan när hon presenterade sina krav. Antingen ville hon ha en socialdemokratisk statsminister och liberal politik, eller också socialdemokratisk politik och en partiledare från Alliansen som statsminister, det vill säga henne.

Skickat av: sparvuggla 04-12-2018, 13:05

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/nu-kommer-betygen-pa-partierna

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/nu-kommer-betygen-pa-partierna

L, KD och mp ligger nog illa till vid ev. nyval.

Skickat av: Huggorm 04-12-2018, 19:41

KD klarar sig alltid men de båda andra skulle vi nog klara oss utan. Skulle kanske förenkla regeringsbildningen med två småpartier mindre och deras mandat hos de andra partierna istället.

Dagens nyhet var att C tyckte sossarnas svar på kravlistan var ett "skambud"

Skickat av: Gossen Ruda 04-12-2018, 19:43

Frågan är nog vad som var ett skambud, C:s kravlista till S var ganska långt under midjan. Ett litet pluttparti försöker bestämma.

Skickat av: Mjärden 05-12-2018, 00:47

Som väljare måste jag kunna lita på att röstar jag rött, så får jag en röd politik och röstar jag blått så blir det en blå politik. Det som nu riskerar att ske att man blandar ihop färgerna och det slutar med en grå och trist färg.
Ang att bilda regering får vi inte glömma bort att Jonas Sjöstedt vill ha ett ord med i leken, tror inte att han sväljer en alltför lång högersväng av Löfven.
Jag hoppas på extraval och om S klart markerar vad vi går miste om med en allianspolitik och lovar att skärpa till migrationspolitiken tror jag de kan komma en bra bit över 30 % i extravalet.
I valrörelsen var det sjukvården och hur SD skulle hållas utanför som dominerade medan övriga frågor kom i skymundan - borde gå att ändra på i extravalet.

Skickat av: Huggorm 05-12-2018, 20:20

Kan C och FP verkligen räknas som blå då? Jag minns inte ens vilken färg de brukar märkas med men om det är blå så måste det vara ljusblått i såna fall.

Tragiskt att dagens omröstning i riksdagen sköts på framtiden, de blir ju aldrig färdiga med detta krånglandet. Någon gissade att vi nog inte kommer ha någon regering innan jul. Menar du denna jul eller nästa, undrar jag då.

Skickat av: johnny_j 05-12-2018, 20:51

Mjärden skrev: Som väljare måste jag kunna lita på att röstar jag rött, så får jag en röd politik ....
Tänk om det vore så lätt ...
Nu röstar jag på en politik och då får jag jädrar anamma den politiken. Basta!

Skickat av: Huggorm 05-12-2018, 20:55

Det var väl inte riktigt så han menade men det är en intressant tanke. Man kunde få välja mellan ett antal olika steg på skalan välfärd<--->skattetryck. Väljer man att betala mindre skatt får man heller inte fri sjukvård, titta på SVT och och köpa subventionerade tågbiljetter. Skulle tro att detta ledde till en avsevärt blåare politik i landet, och otaliga snyftartiklar i media om folk som valt låg skatt och sedan, helt oväntat, blivit sjuka.

Skickat av: johnny_j 05-12-2018, 21:17

Huggorm skrev: välja mellan ett antal olika steg på skalan välfärd<--->skattetryck

Det är en realitet i dagens samhälle: Pensionen. Många människor har inget val utan får acceptera att pensionen baseras på deras genomsnittliga lönenivå. En del jobbar svart utan att förstå vad det innebär för deras pension ... förrän den ska tas ut ..
Också ett val.

Tycker idén om valfrihet är bra men det får aldrig gå så långt att om man blir sjuk så blir man utelämnad. Samhället ska alltid ta hand om sina medborgare fullt ut.

Skickat av: Huggorm 05-12-2018, 21:19

Vad skall vara frivilligt då, som inte redan är det?

Skickat av: johnny_j 05-12-2018, 21:28

Ingenting idag. Du föreslog: Man kunde få välja mellan ett antal olika steg på skalan välfärd<--->skattetryck.

Skickat av: johnny_j 05-12-2018, 21:36

Jag gillar Mjärdens filosofi. Om man röstar ska det ge resultat. Jag skulle vilja se Leif GW Person som statsminister i det nya partiet Ett Klokt Sverige

Vad säger ni?

Skickat av: Huggorm 06-12-2018, 06:13

Jag gillar också GW men jag vet inte om han skulle bli lika bra statsminister som kriminolog eller författare... Å andra sidan vore det kul att se honom tillsammans med omvärldens presidenter och andra storheter

Skickat av: johnny_j 06-12-2018, 20:12

Precis, GW är inte statsmannamässig men han skulle definitivt få alla statsmän på hans nivå om det gavs tillfälle!

Skickat av: Mjärden 08-12-2018, 01:29

Jag menar så här; Löfven, som jag annars tycker är hyvens bra karl, sade före valet att om det krävdes skulle han gå över blockgränsen för att söka stöd för en regering, men han talade inte om att slopad hyresreglering, ändrade turordningsregler, sänkta ingångslöner m m skulle kunna komma upp på agendan, ty då hade S förlorat många väljare.
Mitt förtroende för Socialdemokratin hänger på vad som blir utgången av förhandlingarna med C o L, blir det stora eftergifter och en högersväng tappar jag förtroendet. Blir resultatet i stället att han får ner C och L på mattan och de tvingas till stora eftergifter får S fortsatt stort förtroende. Jag väntar med spänning på resultatet på måndag och förhoppningen är att C-L är skjutna i sank. Men turbulensen är inte slut där, då M tänker lägga fram en egen budget och utmana övergångsbudgeten, så det är en spännande vecka som väntar.

Skickat av: Gossen Ruda 08-12-2018, 06:55

Jo, det blir intressant. Även om nu inte någon regering är klar så kanske C + L röstar på S:s budget för att hålla frågan öppen. Blir det inga röster från C + L vinner M men då kanske S struntar i att bilda regering. Lite rävspel.

Skickat av: Huggorm 08-12-2018, 08:59

C och L kan inte sälja sig billigt, de skulle förlora massor av väljare. Och i förlängningen skulle de knappt finnas kvar efter nästa val, och då skulle S inte ha någon att samarbeta med då så det ligger i allas intresse att det blir en välavvägd kompromiss. Frågan är bara om det går att få till en sådan, risken är att det blir en hel mandatperiod av missnöje från båda sidor.

Skickat av: Gossen Ruda 10-12-2018, 15:27

Då sprack regeringförhandlingen mellan S och C, inte direkt förvånande med de kraven och ultimatumet som C lade fram. Med 8-9 % av väljarna bakom sig går det inte att kräva för mycket. Då återstår väl bara för C att söka sig till SD.

Skickat av: Mjärden 10-12-2018, 17:56

Vad skönt att det sprack, nu håller jag tummarna för nyval ! Vinnare; Stefan Löfven går ur det här med flaggan i topp och Annie Löövs Centern verkar ha fått kalla fötter.
Det var tur för Löfven verkar ha gått ganska långt. Värnskatten hade inte gjort så mycket om den slopats (fast V hade nog haft svårt att smälta det), men om han släppt på stoppet för anhöriginvandringen hade nog gjort att invandringen skjutit fart en bra bit över årets dryga 100000 invandrare (106000 enl Migrationsverkets statistik för årets första 10 månader)
Nu verkar det som att M-KD-budgeten går igenom och då blir det knepigt med en socialdemokratisk regering som skall regera på en borgerlig budget.
Frågan är om bollen rullas tillbaka till Kristersson eller om inga nya försök görs och inriktningen blir nyval dvs övergångsregering med M-budget fram till nyvalet.

Skickat av: Gossen Ruda 10-12-2018, 18:48

Jag ser nog inte fram mot ett nyval, bara en massa besvär och kostnader. Kan bara hoppas att väljarna straffar L och C. Egentligen borde det kunnat gå att enas nu men eftersom flera partier anser att regeringsbildningen är en huggsexa så står vi där vi står. Lööfet har storhetsvansinne.

Skickat av: Huggorm 10-12-2018, 20:01

Hur lång tid tar det att genomföra ett nyval? Om det bestäms denna vecka, kan vi räkna med det innan påsk?

Men vi behöver ju ingen regering, de hittar på tillräckligt mycket dumheter i alla fall. Idag signerade våra politiker, som vi inte valt, FN:s kontroversiella migrationsavtal. Det kan innebära migrationsströmmar som får den 2015 att blekna i jämförelse.

Skickat av: Bengalow 10-12-2018, 22:42

Då har du inte tagit reda på vad den överenskommelsen innebär. Det har inget med flyktingpolitik att göra...

Skickat av: Huggorm 11-12-2018, 06:00

Jag skrev inget om flyktingar, jag skrev om migration...

Skickat av: Bengalow 11-12-2018, 10:05

Jo, du jämförde med 2015, och det var en flyktingström...

Skickat av: Mjärden 11-12-2018, 15:40

Enl Migrationsverkets statistik så är det total drygt 122000 beviljade uppehållstillstånd tom november 2018. Det är inga siffror som politikerna redovisat och hade varit bra att ha som bakgrund när denna fråga debatterats.
Jag har fått den uppfattningen att det rört sig om 20-30000 totalt/år, men här rör det sig om helt andra siffror.

https://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik/Beviljade-uppehallstillstand-oversikter.html

Sen tycker jag det är märkligt att en provisorisk regering kan ha mandat att underteckna ett dokument, som kan få stora konsekvenser för Sveriges migrationspolitik i framtiden.

Skickat av: Aqvakul 11-12-2018, 17:24

22 tusen är asyl, familjeanknytning är den största siffran - en del anknytning till flyktingar, en del kärleksinvandring. ca 60 000 är helt annat.

FN-dokumentet som regeringen skrivit på har vad jag förstår stöd av alla partier utom SD.

Skickat av: Huggorm 11-12-2018, 20:41

Om jag förstår rätt skall man i morgon rösta om budgeten och moderaternas och kristdemokraternas förväntas vinna. Sedan skall man på fredag rösta om Löfven som statsminister och han förväntas inte ha framgång där heller. Och S förstår läget och har börjat ställa in sig på "extra val" som kanske kommer hållas i mars.

Skickat av: Huggorm 12-12-2018, 19:37

Så ja, då var moderaternas budget genomröstad. Därmed lägges sossarnas nystartade "jämställdhetsmyndighet" ner, innan den ens kommit igång ordentligt Vilken lekstuga.

Skickat av: Gossen Ruda 12-12-2018, 20:08

Fast OM det efter nyvalet blir en S-regering kommer den att ändra tillbaka. Lekstuga håller jag med om.

Edit: Varken företrädare för C eller L ville erkänna att iom att de la ner sina röster fick SD makt att avgöra. Skygglappar på.

Skickat av: Mjärden 12-12-2018, 23:11

Ja, man kan verkligen undra varför Lööf stått och bröstat upp sig och sagt att SD skall minsann inte få något inflytande, Varför röstade de inte på M-Kd-regeringen, det var ju samma politik som i budgeten de ämnade driva,
Lööf trodde kanske att hon kunde nästla sig till statsministerposten som handplockad av Trilaterala kommissionen och därför inte ville släppa fram Kristersson (och då var det bra att ha SD att skylla på)

Skickat av: Gossen Ruda 13-12-2018, 10:11

Man kan nog kalla det för hyckleri.

Skickat av: johnny_j 13-12-2018, 15:24

När det gäller hyckleri finns det inget parti som slår Miljöpartiet på fingrarna. Att leva som man lär gäller inte om man är medlem av detta parti.

Skickat av: Mjärden 13-12-2018, 23:16

Men det största hyckleriet är att de har lyckats slå i folk att vi i Sverige kan stoppa den globala uppvärmningen bara vi börjar så följer övriga världen efter.
Såg en notis i tidningen att en person lämnat ett medborgarförslag att förbjuda tomgångskörning i kommunen med motiveringen "Någonstans måste man börja". Det är den typen av argument som Miljöpartiet kör med.

Skickat av: Aqvakul 14-12-2018, 05:06

Det är inget hyckleri, utan kallas att föregå med gott exempel. Sen är det kanske lite naivt att tro att det goda exemplets makt är den enda saliggörande vägen.

Hyckleri är når man säger sig värna om miljön, men sänker skatten på fossila bränslen och flygresor.

Skickat av: sparvuggla 14-12-2018, 07:39

Mycket klokt inlägg.

Skickat av: Gunilla T 14-12-2018, 09:54

Det är fascinerande mitt i allvaret hur vi människor tacklar de utmaningar vi står inför. En del förnekar klimathotet varav ett skäl åtminstone är rationellt, nämligen de som har tillgångar i fossilindustrin och vill fortsätta skydda sina ekonomiska investeringar genom fortsatt rovdrift på kol, olja och gas.

Förnekelse är ett av mänsklighetens vanligaste försvar och vi kan ägna oss åt att förlöjliga Miljöpartiet eller övertyga oss om att det inte spelar någon roll alls vad vi gör. Miljöpartiet förtjänar förvisso kritik men kritiken borde åtföljas av en saklig argumentation om vad som krävs i stället och hur det kan förverkligas.

Och så detta meningslösa "någonannansansvar" - det finns ingen som vill ta ansvar - av olika skäl. Vi kan dividera i oändlighet om millimeterrättvisa när det gäller den globala uppvärmningen, det kommer aldrig att leda till konsensus. Under tiden försöker vi rättfärdiga våra egna tillkortakommanden, köper den där flygbiljetten och legimiterar den genom att vara duktig på att sopsortera. Problemet är bara att man måste sopsortera i flera år för en inrikesresa med flyg.

I sommarens torka sjönk vår självförsörjningsgrad av inhemska producerade livsmedel. Många bönder riskerade att slås ut, marginalerna är små och vi skattebetalare fick gå in med miljardstöd. Helt rätt men befolkningen drabbades av ökade kostnader för livsmedel. Förnekarna hävdade att detta inte är något problem, i vår globala värld är det enkelt att importera alla våra behov. Javisst om det inte vore så att de som vi behöver importera mat från också har drabbats av torka och slagregn och erosion som förstört odlingsmarken.

En gång är ingen gång och ett rikt land som Sverige klarar nog en tillfällig nedgång i produktionen. Men om vi litar på vetenskapen så är detta en av de utmaningar vi står inför. Hur många gånger kan vi belasta statens finanser när skördarna slår fel? Att gny över Miljöpartiets tillkortakommanden löser inte bristen på rent vatten i delar av landet.

Skickat av: Huggorm 14-12-2018, 09:57

Hyckleri är att säga sig värna om miljön och tillåta större delen av naturen att omvandlas till artfattig monokultur. Att hålla på och jävlas med landsbygdsbefolkningen genom att höja drivmedelsskatterna samtidigt som man tillåter förgraningen är att sila mygg och svälja kameler. Miljöpartiet borde skämmas över att inte ha gjort något under de fyra år de suttit i regering, men genom att höja drivmedelsskatterna kan man hävda att man gjort något för miljön, samtidigt som man drar in stora summor skatt till statskassan utan att det påverkat deras egna väljare som huvudsakligen bor inom kollektivtrafikens räckvidd. Att hatet mot MP är stor på landsbygden är inte konstigt.

Skickat av: Gunilla T 14-12-2018, 10:19

Jag delar din uppfattning till viss del Huggorm bl.a. din kritik av granplantagerna. Häromdagen kom en ny vetenskaplig rapport som publicerades i Nature. Slutsats, svenskodlade biodrivmedel är inte mer klimatsmarta än biodiesel från palmolja, odlad i Indonesien.

Vad skall man då anse om Centerpartiets stora lögn om det gröna guldet som växer i våra skogar. Gemene man har nog anat att vi inte kan fylla våra bilar genom att kalhugga våra skogar men Centern gick hårt ut med detta budskap i valet utan att tala om att det är nettoeffekten som är det väsentliga i sammanhanget.

Skickat av: Huggorm 14-12-2018, 10:42

Nu ser jag att Löfven blivit nedröstad som statsminister och att talmannen skall prata en sista gång med partiledarna. Verkar inte osannolikt att det skall bestämmas om ett "extra val" nästa vecka, det blir lite av en julklapp till alla snälla barn. Sådana urtima val skall hållas inom tre månader så vi lär få se det i mars. Sedan kan vi bara hoppas att C får sitt straff av folket. Men C har ju som bekant en helt enorm partikassa så de lär väl gå ut massivt med valpropaganda och kan kanske rädda tillbaka en och annan förvirrad väljare.

Skickat av: Gunilla T 14-12-2018, 13:02

Förvirrade väljare kan man säkert locka tillbaka med lögner och greenwashing, de som läst på och genomskådat budskapet har nog tappat förtroendet för alltid.

Tyvärr, när det gäller klimat- och miljöfrågor finns idag inget alternativ inom svensk politik. Det måste vara unikt i världen.

Skickat av: andersen 14-12-2018, 14:11

Ja bra skrivit.

Skickat av: sparvuggla 14-12-2018, 14:39

Nu är du för pessimistiskt, visst finns det, låt dig inte förledas av vissa inlägg här.

Men nu har vi förlorat ett år igen med den nya M+kd budjeten. Dom har skurit ner rejält på miljön för att dom rika ska få skattesänkningar och dom ska subventionera disel tro det eller ej!!!

Skickat av: Huggorm 14-12-2018, 15:57

Subventionera diesel, hur menar du då? De lägger ju på över 100% skatt på dieselpriset, är inte det tvärtemot subventionering?

Skickat av: Gunilla T 14-12-2018, 16:05

[i]Nu är du för pessimistiskt, visst finns det, låt dig inte förledas av vissa inlägg här.

[/i
Det finns många exempel på varför olika partier inte är särskilt trovärdiga i sina politiska manifest om klimat och miljö men jag tar det mest uppenbara, lögnen om den eviga tillväxten som samtliga partier ställer sig bakom. Evig tillväxt som dessutom är exponentiell är en omöjlighet eftersom vi lever på en begränsad planet. Tillväxt bygger på uttag från naturen, i år hade vi förbrukat det överskott planeten producerat för 2018 den 1 augusti, brukar kallas för Overshoot day. Fr.o.m. 1 augusti i år är räntan slut och vi knaprar på kapitalet. Alla som har det minsta hum om ekonomi vet att det är en särdeles dålig strategi. För varje år infinner sig Overshoot day någon eller några dagar tidigare.

Evig exponentiell tillväxt kan illustreras såhär;

https://schlaug.blogspot.com/p/tillvaxt-ar-det-popularaste-ordet-for.html

Vilket av de politiska partierna har vågat problematisera eller ifrågasätta mantrat om evig tillväxt? Och om du inte hittar något, fundera på varför.

Skickat av: sparvuggla 14-12-2018, 17:21

https://www.natursidan.se/nyheter/m-och-kds-budget-innebar-kraftiga-nedskarningar-i-miljobudgeten/

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/jPyld0/loofs-budgetsvek--ett-drapslag-mot-miljon

Och snälla skriv inte att det är partiska inlägg, det är fakta.

Skickat av: Huggorm 14-12-2018, 19:30

Att sänka skatten från en löjligt hög nivå till en nästan lika hög nivå kan knappast kallas för "subventionering". Hade dom tagit bort skatten helt och istället gått in och betalt en del av bränslepriset med skattemedel kunde du ha pratat om subventionering.
Men hur som helst, jag visste inte att skatten på drivmedel kommer sänkas i och med att moderaternas budget röstades igenom. Är det första gången någonsin som den skatten sänkts? Sannerligen goda nyheter för alla oss som bor på landet, en mycket viktig fråga för arbetarklassen.

Skickat av: Gossen Ruda 14-12-2018, 19:37

Beträffande ett ev nyval behövs det två statsministeromröstningar till.

Skickat av: Huggorm 14-12-2018, 19:40

Jo, jag hörde det. Och eventuellt lägger dom den sista i februari för att kunna hålla nyvalet i maj tillsammans med valet till EU-parlamentet

Skickat av: Mjärden 14-12-2018, 20:01

Allt det ni skriver om olika saker som görs och inte görs i Sverige på miljöområdet är bara en FIS I VÄRLDRYMDEN ! Skall vi rädda miljön och den globala uppvärmningen måste det till drastiska åtgärder och de stora utsläppsländerna måste gå spetsen och då skall givetvis Sverige dra sitt strå till stacken så mycket som vi kan.
STEG NR 1: Alla kloka ledare i världen måste slå sig samman och avvärja hotet om skövlingen av regnskogen i Brasilien. Man har inrättat sanktioner mot Nordkorea, Iran, Ryssland av olika anledningar och på samma sätt måste man sätta press på Brasilien att så att de skrotar planerna på skogsskövling. Vi behöver i stället MER SKOG på jorden för att motverka klimatuppvärmningen.
Världen släpper ut 40 miljarder ton koldioxid per år och av detta står kolet för 42 procent, olja 33 procent och gas 19 procent och om Sverige står för en ytterst liten del av detta kan ni räkna ut att de miljörestriktioner och skatter som införs har marginell eller ingen betydelse.
Lägger vi till markanvändning och skogsskövling hamnar vi på 50 miljarder ton per år och av detta svarar Kina för
26 procent, USA för 13 procent och EU för 9 procent.
Slutsatsen av detta är att klimathotet i första hand är en världsfråga, i andra hand en EU-fråga och i sista hand en fråga för Sverige. Det vi från Sveriges sida kan göra är att utse kunniga och drivande politiker att driva miljöfrågan i EU, som måste sätta press på de stora utsläppsländerna och samtidigt inom sig börja omställningen mot ett klimatlindrande samhälle och på den båten skall givetvis Sverige vara med.

Skickat av: Huggorm 14-12-2018, 20:14

Hur kan vi kritisera Brasilien och Kina för att skövla sina skogar när vi tillåter det samma här hemma? Vi har snart ersatt alla våra skogar med barrplanteringar.

Skickat av: Bengalow 14-12-2018, 22:06

Är inte det skog också? Att plantera gran är bra för skogsnäringen, och den hjälper till i miljön. Dessutom är granar trevliga, speciellt till jul...

Skickat av: Huggorm 14-12-2018, 22:14

Med samma resonemang, kan vi klaga på att Brasilien hugger ned regnskogen och planterar kakaoträd?

Skickat av: andersen 15-12-2018, 06:47

Om man tänker sig skogen, så som vi äter så borde tallriksmodellen vara bäst, dvs blandad skog.

Skickat av: Gunilla T 15-12-2018, 08:49

Det är exakt såhär som vi alla avsäger oss vårt ansvar, det är någon annan som måste ta ansvar. "Det spelar ingen roll vad jag gör" och så förstärker vi varandra i sociala sammanhang att rättfärdiga att vi lever som vi gör.

Sveriges inhemska utsläpp ligger lågt pga av den energimix vi har men vår överkonsumtion(som skapar utsläpp i andra länder) och resande gör att vi lämnar stora ekologiska avtryck, faktiskt på 14 plats i världen. Om alla konsumerade som vi gör behöver vi 4 planeter

https://www.wwf.se/wwfs-arbete/ekologiska-fotavtryck/living-planet-report/1672817-living-planet-report-2018-populationerna-av-vilda-ryggradsdjur-har-i-snitt-minskat-med-60-procent

Det låter ju bra att vi skall sätta press på USA, Ryssland och Saudiarabien om det inte vore så att detta är pudelns kärna och hittills har det misslyckats totalt. Till det pågående mötet i Katowice medförde USA som huvudnummer en särskild utställning om kolets betydelse som energikälla. Bitr. energiministern vill dessutom använda klimatmötet i Katowice för att fira att USA numera är världens ledande olje- och gasproducent. Detta på ett möte som syftar till att begränsa våra utsläpp av fossilt bränsle.

Och så här går det runt i en evig cirkel och allt förblir som det varit. Insikten om att vi inte kommer att stoppa uppvärmningen borde leda till en anpassning om hur vi skall möta vattenbrist, torka, kraftigare stormar, höjda havsnivåer, skogsbränder ja, allt det som vetenskapen länge varnat oss för. Varför fortsätter vi med granplantager där skogen kalhuggits t. ex.? Barrträd brinner som fnöske medans det är svårt att tända eld på en lövskog. Vår framförhållning och beredskap är minst sagt urusla, det såg vi i somras när det brann.

Kommunerna fortsätter sälja dyr mark för sjönära boenden trots att en del försäkringsbolag betraktar det som riskboende numera och vägrar försäkra husen.
Vi måste påbörja vår anpassning till en annorlunda värld men hittills har jag inte sett mycket av det från våra förtroendevalda. Folk på landsbygden är arga över ökade kostnader för drivmedel men ingen verkar fundera över hur det skall bli möjligt att ens bo kvar på landsbygden om det inte finns tillgång till rent vatten, över en miljon boende har egen brunn. Djurhållning blir komplicerat om det inte finns vatten, likaså odling till vår mat.

Skickat av: Huggorm 15-12-2018, 09:23

Det finns en oändlig mängd kunskap om hur man lever i sommartorra klimat nere runt medelhavet så just det tror jag nog vi skall kunna lösa. Då ser jag större problem i att vi fortsätter bygga på odlingsjord, inte minst i Skåne. Den kombinationen av minskad odlingsmark och en skenande befolkningsökning vi har just nu är ganska oroande.

Skickat av: Gossen Ruda 15-12-2018, 10:18

Idag kom SIFO:s väljarundersökning med jämförelse från valet. 2 partier går framår, S och SD. S är nästan uppe på 30% och SD är näst största partiet på 20%. KD framåt några tiondelar, resten backar. L lever farligt precis på riksdagsspärren och är minst. MP strax ovanför. C backar också stort. Rödgröna blocket störst med 41,6% mot borgarnas 37,5.

Skickat av: Bengalow 15-12-2018, 12:25

Det är inte nyval som det är frågan om, utan extraval inom mandatperioden, och nästa valdag står fast. Omval görs om ett val har förkastats av olika anledningar, som fusk o.dyl. Nyval görs t.ex. i Danmark m.fl. länder. Vid ett nyval börjar en ny mandatperiod, och sträcker sig över en hel, ny mandatperiod.

Skickat av: sparvuggla 15-12-2018, 13:08

Så är det. Jag blev ganska förvånad på ett svar om mitt inlägg om sänkta dieselskatter. En del försöker låta som experter men till slut är det egoismen som tar över.

Jag tror också för min del att vad vi än gör börjar det bli för sent. Om man tänker lite längre än sin egen gård.

Skickat av: Huggorm 15-12-2018, 19:48

Visst, men om vi skall vara så noga så är det faktiskt ett "extra val", med särskrivning, trots att det svider i ögonen

Skickat av: Bengalow 15-12-2018, 21:39

Visst är det så: Det är ett extra val, men termen är en beskrivning på den händelse som kanske sker snart, enligt konstitutionen, och då blir det "extraval".
Likadant med "nyval" och "ett nytt val"...utan att det svider i ögonen

Skickat av: Mjärden 16-12-2018, 00:16

Förklara då vad som händer med den globala uppvärmningen om Sverige drar ner sitt utsläpp till nästan noll, men övriga världen fortsätter som tidigare ?

Skickat av: Gunilla T 16-12-2018, 07:06

Nu bygger du en halmgubbe.

https://motargument.se/2014/01/08/logikfel-halmgubbe/

Skickat av: Gossen Ruda 16-12-2018, 08:20

Men det ligger lite relevans i funderingen. Vi kan gärna gå först men bara så mycket att vi inte spurtar ifrån de andra. Omställningen kommer säkert att kosta en hel del och om Sverige lägger för mycket pengar på detta kommer vi att halka efter resten av världen så vi snart blir ett U-land.

Skickat av: Gunilla T 16-12-2018, 09:13

Inte heller det har jag hävdat, att Sverige måste gå först. Det har på sin höjd en symbolisk betydelse men saknar relevans i den stora utmaning vi står inför. Förresten är det ingen risk för att Sverige skall inta ett ledarskap i klimatomställningen, handeln beräknar en försäljning inför julen på 70 miljarder kr, vår nya nationella budget som röstades fram häromdagen sänkte Naturvårdsverkets budget med 40%. Kommer inte att finnas medel för att t.ex. skydda riktiga skogar mot kalavverkning. Kalhyggen genererar som bekant enorma koldioxidutsläpp. En så stor neddragning som nu drabbat Naturvårdsverket är historisk, har aldrig hänt tidigare.

Alla vet men ingen vill förstå.

Allt vad vi protesterar mot, vilket oftast handlar om något som drabbar oss personligen, som t.ex. höjda skatter måste sättas i relation till vad som väntar oss om vi avstår från åtgärder. Alternativ som vi verkligen inte önskar men det kommer att drabba alla, både kreti och pleti.

Det jag hävdat är att samhället måste börja en anpassning för att skydda oss mot ett klimat som snabbt förändras. Vi måste ta hand om nederbörden på ett annat sätt, i städer måste byggas dammar som hindrar översvämningar och kapitalförstörelse. Vi måste ha en utbyggd beredskap för brinnande skogar. Vi måste sluta med utdikning av marker så att det vatten som kommer stannar i marken. Vi måste sluta asfaltera stora arealer av fin jordbruksmark som måste skyddas för framtida matproduktion etc. etc.

Jag säger som Björn Wiman, det är sent på jorden.

Skickat av: sparvuggla 16-12-2018, 15:56

https://imgs.aftonbladet-cdn.se/v2/images/da10746d-2cef-4811-a0bb-a8805a3c1cd0?fit=crop&h=354&w=8271de972f3

Skickat av: Huggorm 16-12-2018, 15:58

Får inte länken att fungera.

Skickat av: johnny_j 16-12-2018, 17:39

Bra skrivet. Det är obekvämt att acceptera saker som man personligen inte vill avstå. Jämför gärna med Åsa Romson och hennes giftfärg samt Isabella Lövin och hennes gamla dieselbil ...

Skickat av: sparvuggla 16-12-2018, 17:51

Skickat av: Huggorm 16-12-2018, 19:55

Rasister, höginkomsttagare samt alla landsbygdsbor som måste ha bil för att ta sig till jobbet, god jul! Men det bästa med budgeten var nog det förtret som man vet att den väckte hos Löfven. Ungefär som när Jonas Sjöstedt plötsligt insåg att han ändå inte fick vara med i regeringen efter förra valet och han tappade masken fullständigt en stund

Skickat av: Mjärden 16-12-2018, 21:25

Jag känner en väldig stor trötthet när miljöfrågan kommer upp. Alla argument som framförs är bra och genomtänkta och skulle kunna ge effekt om de genomfördes, men svaret hur det skall gå till har jag inte sett.
Vi hör ju från Katowice att man blir oense om ordval, hur skall man då kunna komma överens om de stora åtgärderna som gör skillnad och hur skall man få de stora utsläppsländerna med på båten. Det här "småsnuttandet" i Sverige för att döva det dåliga samvetet gör mig bara trött. Just nu ser det väldigt mörkt ut för att vi skall kunna undvika den globala uppvärmningen, vet inte vad som skulle behöva hända för att väcka de stora länderna - en naturkatastrof ?

Skickat av: Huggorm 16-12-2018, 21:39

Framför allt skulle jag vilja se att länder som kommer drabbas väldigt hårt av klimatförändringar börjar arbeta för att sänka sina utsläpp. Varför skall vi i Sverige, som är ett av de länder som har minst att förlora på klimatförändringar, gå i täten?

Skickat av: tomas99 17-12-2018, 13:02

Fast vi kommer nog att bli hårt drabbade.Skåne kanske försvinner, Mälardalen blir nog delvis under vatten.

Skickat av: Mjärden 17-12-2018, 20:33

För att återgå till regeringsbildningen så förstår jag inte varför Löfven fortsätter att "uppvakta" L och C. Tror han verkligen att det går att få till en L-C-stödd regering eller är det bara ett sätt att skaffa sig en bättre position inför ett ev. extraval ? Sen får vi inte glömma att Vänsterpartiet lurar på sin kant, de lade ner sina röster vid sista omröstningen av Stefan Löfven och sen har jag svårt att tro att de skulle kunna smälta ett borttagande av värnskatten.

Sen vill jag tillägga att nidbilder som sparvuggla länkade hoppas jag att vi slipper i extravalet - de alstrar bara extraröster till Sverigedemokraterna !

Skickat av: Aqvakul 18-12-2018, 11:51

Annie Lööfs extrema nyliberalism är inte möjlig att förena med något som skulle kunna kallas för socialdemokratisk politik. Däremot tror jag att det finns många centerpartister ute i landet som mycket väl kan samarbeta med socialdemokraterna. När det gäller liberalerna är nog motståndet i medlemsleden starkare.

Skickat av: Gossen Ruda 18-12-2018, 13:46

Lööf får snart bestämma sig. Hon pratar om en alliansregering utan stöd av SD, det är en matematisk omöjlighet. Så antingen får hon acceptera SD eller S. Med tanke på att C backar i opinionen borde hon undvika ett extraval. Det gäller också särskilt för L som ligger och balanserar på spärren. Att S och SD går framåt i opinionen har nog olika orsaker. Löfven verkar nog trygg och kompromissvänlig till skillnad från övriga partiledare. Allt medan SD fångar upp alla som tröttnat på politikerna. Att ett extraval skulle hjälpa alliansen är helt uteslutet.

Skickat av: Aqvakul 18-12-2018, 15:04

Skickat av: Bengalow 18-12-2018, 15:54

Vad som skett i senaste tid är, att svensk politik, i stället för 2 block, fått 3 - vänstern (V, S, MP), mitten (C, L)och högern (KD,M,SD). Förr höll mitten och högern ihop, men Busch-Tor fördjupade sprickan i alliansen.
Mittenpartierna har fått en nyckelroll, och såklart drar både vänstern och högern i deras rockskörtar. Kanske inte så lätt när man är åsna, och står mellan två hötappar...
Emellertid tror jag att både L och C avstår samarbete med SD, och utplånar sig själv. Dom sänder sina högerinriktade människor till M, och sina vänstra till MP eller S. Ett ev. extraval bör bli avgörande. Det kommer att bli ytterst spännande att se upplösningen.

Skickat av: Gossen Ruda 18-12-2018, 16:36

På pricken.

Skickat av: Huggorm 18-12-2018, 19:35

Man kan också kalla dom socialister, liberaler och konservativa. Och på internationell nivå är det ganska stor skillnad på de tre ideologierna, de liberala står egentligen lika långt från både socialister och konservativa.

Skickat av: Gunilla T 18-12-2018, 19:48

Alldeles nyss stod Kristersson i TV och hävdade att det inte finns något konservativt block. Moderaterna är liberala med konservativa inslag. Så sa han..

Skickat av: Aqvakul 18-12-2018, 20:38

Han är en pajas! Enligt senaste opinionsundersökningen har hans oeniga allians 37 % av rösterna.....

Skickat av: Huggorm 18-12-2018, 21:10

Men han har rätt. Jämför man med tex. liberaler och konservativa i USA så är nog M någonstans emellan.

Skickat av: Bengalow 18-12-2018, 21:45

En högst omöjlig jämförelse, Huggorm!
Jag skulle vilja påpeka att socialdemokraterna är mer liberala än socialister nuförtiden, och att avståndet mellan S och C/L har krympt, medan M har närmat sig SD.
Mellan M och SD ligger KD.

Gamla folkpartister och bondeförbundare var mer åt vänster än höger.

Att SD är störst i Skåne/Sydsverige är inget nytt. Gissa var nazisterna hade störst antal anhängare under andra världskriget! De skånska grevarna och friherrarna hade mycket starka kopplingar till Tyskland den gången, och det fortsatte på många sätt efter kriget - Sjöbopartiet och andra udda ultrakonservativa rörelser...Nu leder Vellinge och Staffanstorp den utvecklingen.

Skickat av: Huggorm 19-12-2018, 06:13

Jag tror snarare det handlar om att skåningarna, som ett mera välbärgat län ute i Sveriges periferi, är mindre benägna att ta skit från överhögheten i Stockholm. De var inne på den saken i ekots lördagsintervju för några veckor sedan angående de politiska partiernas skånska avdelningars utspel mot moderpartierna och jag tror det gäller även i SD-frågan. Det plus att man på nära håll ser hur Malmö har blivit av den överdrivna invandringen. Samtidigt ser man på ganska nära håll hur Danmark hanterar samma problematik och man inser att det finns alternativ till Löfven.

Skickat av: Bengalow 19-12-2018, 09:36

… och i Danmark sitter motsvarigheten till SD, Dansk Folkeparti, i regeringen! Så den utvecklingen var förutsedd, och icke önskvärd hos oss!

Skickat av: Mjärden 19-12-2018, 11:29

Det var kommentarer från V och M till M-KD budgeten i dagens tidning och inte oväntat hade de diametralt olika åsikter. Jag noterar dock ett glädjande inslag i M-budgeten och det är att de vill öka satsningen på den internationella miljöpolitiken som är i linje med min önskan att Sverige måste öka sitt internationella och europeiska engagemang i miljöpolitiken.
Jag har dock inte sett något i M-KD-budgeten om de stödjer Annie Lööfs extrema förslag om ändrade turordningsregler, slopad hyresreglering och borttagande av värnskatten. Före extravalen måste vi få klart besked om hur en ev. allians på två eller fyra partier ställer sig till dessa tre för svenska folket viktiga frågor.

Skickat av: Gossen Ruda 19-12-2018, 11:41

Skillnaden mellan SD och Dansk Folkeparti är delvis att SD har en nyfascistisk bakgrund och att det inte gått att få bort dessa element fullständigt. Jag är lite osäker hur det är i Danmark men med tanke på historien tror jag inte det är gångbart där.

Skickat av: Bengalow 19-12-2018, 13:27

Danskarnas inställning till nazism är och var luddig. Min förre svärfar från Falster i Danmark berättade, att bygden skulle organisera en "motståndsgrupp". Allt föll i spillror, för man kunde inte enas om vem som skulle bestämma. I serien "Matador" visades mod och motstånd, men verkligheten var annorlunda. De konservativa samarbetade gärna med ockupationsmakten, bara man tjänade på det. En f.d. arbetskamrat i Danmark stod rakryggad upp, och erkände, att han hade nazistiska preferenser. Detta på 60-talet!!

Skickat av: andersen 19-12-2018, 16:18

Det är ju samma sak med Svenskarna!man kunde ju inte bestämma vilka man skulle stödja,för en krigslyckan vände för Tyskarna.

Skickat av: Gossen Ruda 19-12-2018, 19:14

Det fanns en del som tog ställning och behöll den hela tiden. Karl Gerhard och Torgny Segerstedt exempelvis.

Beträffande vår regeringsbildning har talmannen nu börjat tappa tålamodet. Frågan är om det får åsnan Lööf att bestämma sig, vilken hötapp är den sämsta respektive bästa? https://www.youtube.com/watch?v=qRme1X2O400

Skickat av: Huggorm 19-12-2018, 19:48

Så nästa omröstning om statsminister blir 16 jan och om det inte blir något där så blir sista 23 jan. Förmodar att Löfven och Kristersson får var sin chans. Har det någonsin tagit så här lång tid att få regering i Sverige tidigare?

Skickat av: Gunilla T 20-12-2018, 07:49

Birger tycker till om den nya klimatbudgeten som skall gälla de närmsta 4 åren.

https://schlaug.blogspot.com/2018/12/m-kd-och-gladast-av-alla-ar-sd-nu.html

Skickat av: Gossen Ruda 20-12-2018, 11:45

Fast även om någon av kandidaterna släpps fram kommer regeringen att vara svag och kan fällas när som helst.

Skickat av: Huggorm 20-12-2018, 14:42

Fällas av vem? Decemberöverenskommelsen är bara borta officiellt

Skickat av: Bengalow 20-12-2018, 15:34

Vad har DÖ med detta att göra? Den tog ju KD död på för över ett år sedan! Realiteten är ju, att vilken regering som helst i framtiden kan fällas av SD - den makten har dom fått. Vi samlades i familjen häromdagen till julmiddag, och tro det eller ej, vi satt med samtliga andra runt bordet, som visar sig vara SD:are. Jag frågade var som var deras huvudargument för att rösta med dem, och alla svarade att de var missnöjda med dagens situation. Är SD ett missnöjesparti? När jag drågade om vad som skulle bli bättre med SD vid makten, så blev frågan obesvarad - det fanns inga svar eller alternativ, bara missnöje med "dagens situation". Tänk er, plocka bort Jimmy Åkesson från posten som partiledare, vad finns då kvar? Rörmokare och svindlare...

Skickat av: Huggorm 20-12-2018, 15:49

Tänk nu efter, vem är det som har rätt? Är det du eller är det alla andra? Vad säger statistiken? Sannolikhetsläran?
Och ser du din familj som nazister nu?

Skickat av: Gossen Ruda 20-12-2018, 18:48

Jag tror att många som röstar på SD inte är nazister eller liknande, de är bara missnöjda med övriga partier. Och Åkesson pratar bra och ser bra ut. Kommer ni ihåg Westerbergeffekten?

Fö kom SVT/Novus väljarundersökning idag. Samma resultat som hos SIFO, S och SD ökar medans de andra minskar. L under spärren och MP på densamma.

Skickat av: johnny_j 20-12-2018, 21:18

Ser bra ut? Då borde svetsarens parti vara illa ute ...

Skickat av: Bengalow 21-12-2018, 09:57

Rätt och rätt!? Jag har aldrig påstått att jag har rätt, bara uttrycker min åsikt, liksom dom gör, och du med, för den delen. Gitter man inte ta reda på fakta innan man börjar att prata, så kan det gå galet. Deras argumenteringn går ut på liknande grund, som när amerikanerna röstade bort Hillary Clinton. Vad fick man då? En vulgär, narcissistisk manschauvinist

Om man "plockar bort" Jimmy Åkesson, som f.ö. kan tänka sig att sluta - vad har man då kvar av SD? Nada...!

Skickat av: sparvuggla 21-12-2018, 14:44

Yes, och snart börjar dom som röstat på nazi........ SD tröttna förhoppningsvis då dom ändå inte får ett dugg att säga till om. Bortkastade röster av missnöje för allt och alla. För så kommer det bli nu också. L och C är rakryggade i den frågan, då räknar jag med att det inte blir nyval.
Men oavsett vad, skandalfabriken producerar hela tiden, inte undra på att dom stödde m+kd budjeten mot jämställdhet och miljö.

Skickat av: Huggorm 21-12-2018, 15:43

De som tycker en röst på SD är bortkastad kommer nog gå vidare ja, men åt höger... Så länge vi har en extremt stor invandring och obefintlig integration, så kommer folk att rösta på det invandringskritiska partiet.

Skickat av: sparvuggla 21-12-2018, 17:22

Ja men vi har inte längre "extremt stor invandring". Det hade vi 2015 men nu är vi på normala nivåer. Den tron är bara nånting som lever kvar från 2015.
M har blivit bara mindre och mindre, sakta men säkert, så dom väljarna verkar inte gå till M iaf. Jag tror dom gått till kd men även S.

Vad tror ni då, vilken regering får vi eller blir det nyval? Ert tips?
Mitt tips är S-regering med stöd av C och L.
Motivering: Det krävs kompromisser, men man kommer överens. Löfven ger efter ännu ett par saker. Kristensson hittar inget alternativ som inte är beroende av naz..... SD.

Skickat av: Huggorm 21-12-2018, 21:12

Jag tror på nyval. Sossarna skulle tjäna på nyval så de vill inte kompromissa med C:s krav. Inte minst Thorwaldsson på LO går ju ut hårt mot centerns önskade reformer inom arbetarrätt

Skickat av: Bengalow 21-12-2018, 22:21

Det kallar jag inte reformer. Det är motorsågen jäms med fotknölarna på dom som tjänar ihop miljonerna åt bolagsdirektörerna...

Skickat av: Gossen Ruda 22-12-2018, 07:34

Man kan nog se Lövfvens prat om arbetsrätten som ett utspel för att kolla opinionen.

Skickat av: Aqvakul 23-12-2018, 03:54

Om han ger Annie ett finger, är det stor risk att hon inte ger sig förrän hon tar hela handen...

Skickat av: sparvuggla 23-12-2018, 10:55

Skickat av: Aqvakul 23-12-2018, 18:20

Skickat av: Huggorm 03-01-2019, 16:27

Så ja, nu verkar S i princip vara redo att acceptera centerns kravlista, bara för att få fortsätta regera. Helt otroligt.

Skickat av: johnny_j 03-01-2019, 17:24

Nja, kanske inte alls "otroligt". Makt gör saker med människor. Har inte provat själv men det är nog svårt att nedgradera frivilligt. Svetsaren hänger kvar så länge det går.

Skickat av: Gossen Ruda 03-01-2019, 17:36

Vi får väl se. Annars läste jag en insändare om Lööf, hur hon skulle slippa att släppa fram V eller SD. Genom att avgå. Enkelt inte sant.

Skickat av: johnny_j 03-01-2019, 17:39

För enkelt. Ingen finess!

Skickat av: Gossen Ruda 03-01-2019, 18:27

Vad beträffar uppgiften om att S går med på alla C-krav hittar jag bara den hos Expressen och Aftonbladet så det ger jag inte mycket för.

Skickat av: johnny_j 03-01-2019, 18:45

Ok. Ändå har du nämnt det två gånger nu ...

Skickat av: Bengalow 03-01-2019, 20:21

Det står bara, att Löfwen vill titta över lagtexten - inte ett ord om, att han går med på Lööfs kravlista. Regeringar genom långa tider har alltid låtit arbetsmarknaden själv styra detta - "den svenska modellen"...

Skickat av: Huggorm 03-01-2019, 20:34

Det är inte ovanligt att politiker släpper ut lite rykten före dom går ut officiellt med kontroversiella beslut

Skickat av: Mjärden 03-01-2019, 22:47

Hoppas Löfven inte är så regeringssugen att han går med på Lööfs kravlista - rena dödsstöten för S på sikt och ett svek mot alla de som röstat rött och får en politik som ligger till höger om M.

Skickat av: Huggorm 03-01-2019, 22:53

Ja, detta lär ruska om väljarbalansen en hel del. Om det blir på detta vis lär valet till EU-parlamentet i maj bli ännu mera spännande.

Skickat av: johnny_j 04-01-2019, 16:06

Jo, men maktsuget hos politiker är större än sunt förnuft och större än vad som är bra för Sverige.
Tänk om man kunde koppla in AI här och säga: Gör vad som är bäst för Sverige. Prioriteringen blir dock lite svårare ...

Skickat av: Bengalow 04-01-2019, 19:34

Undras hur du kommit över all den kunskap om politiker? Egen erfarenhet? Här i södern kallar vi sådana, med dylika uttalanden, för "tramsebyxa"...

Skickat av: Gossen Ruda 04-01-2019, 21:06

Jag kan bara instämma. Jag väntar lugnt och ser vad som händer.

Skickat av: Mjärden 05-01-2019, 18:33

Än verkar inte faran vara över att Löfven sänker sig till Lööf-nivå.

Skickat av: johnny_j 05-01-2019, 18:50

Här i norr kallar vi er kommunister. Ta från de fattiga och ge till er, eliten

Skickat av: Bengalow 05-01-2019, 21:39

Härnere, som SD och Högern är störst, är det lika dant, fast vi kallar dom inte kommunister, fastmer utplundrare.

Skickat av: johnny_j 06-01-2019, 14:37

Ja, ni sitter ju närmare alla "fiender" som kommer och tar våra jobb som ingen vill ha ... hualia vilken "logik" ...

btw: det stavas likadant, precis som det uttalas, det är ingen paus mellan lika och dant

Skickat av: Bengalow 06-01-2019, 15:17

Det är snarare din s.k. "logik", som tar kullerbyttor - någon relevans i ditt svar finns inte. Tack för mig. Nu kan du jollra på bäst du vill, men se till att inte tappa nappen!

Skickat av: johnny_j 06-01-2019, 16:57

Din "napp" finns ju kvar. Det finns enbart dålig svenska in ditt svar. Har du aldrig sett en skola från insidan kanske? Bra att du avgår.
Lite barnsligt skrivet kanske men du är ju så aggressiv.

Skickat av: Mjärden 08-01-2019, 00:34

Lite mer ödmjukhet efterlyses i debatten !

Fö vet jag inte vad mitt inlägg om att jag inte vill att Löfven skall samarbeta med Lööf har med "kommunister" att göra ?

Skickat av: Gossen Ruda 08-01-2019, 06:40

Ja, det finns ingen anledning att komma med politiskt tjafs här och nu. Tids nog får vi veta, allt innan dess får nog sägas vara munväder.

Skickat av: Mjärden 08-01-2019, 22:41

Fö har Liberalerna suttit med både Löfven och Kristersson, men de var mycket förtegna med vad de kommit fram till och ville tydligen diskutera läget internt, innan de gav offentlig kommentar. Har inte hört något än, såvida inte något framkom i inledningen av Rapport.

Skickat av: Huggorm 11-01-2019, 13:11

Jaha, nu säger ryktet att det blir en C+L+S+MP-regering trots allt. Skall bli intressant att få veta exakt vad de kommit överens om. Synd dom blåser oss på extravalet men vi får ju ett EU-val i maj istället som en liten opinionsprognos, det kan dom inte ta ifrån oss.

Skickat av: Gossen Ruda 11-01-2019, 20:07

Egentligen blir det en S+MP-regering med stöd av C+L, OM uppgörelsen går igenom. Allt hänger på V nu.

Skickat av: sparvuggla 12-01-2019, 08:25

Vad var det jag sa....
Skönt att slippa den stora kostnaden om extra val som ändå inte skulle göra nån skillnad! Och flygskatten blir kvar nu! SD hålls utanför! Toppen.Och alliansen då, vilka partier ingår i den ni som vet............

Allt förutsatt att v också ger sdin försignelse till uppgörelsen, vilket jag inte håller för alldeles säkert. Nu har dom fått ett dilemma. Vi får se.

Skickat av: Huggorm 12-01-2019, 09:12

Och Annie Lööf som menade att hon hellre skulle äta upp sin ena sko än att bli ett stödhjul åt socialdemokraterna...

Skickat av: Aqvakul 12-01-2019, 11:00

Vi ser fram emot den måltiden..

Skickat av: Uggi 12-01-2019, 11:04

Smaklig måltid!

Skickat av: Gossen Ruda 12-01-2019, 16:04

Direkt efter valet målade en del in sig i sina hörn men nu tycks färgen ha torkat.

Skickat av: andersen 12-01-2019, 16:18

Jag tror inte att Vänsterpartiet röstar ja till den lösningen.

Skickat av: sparvuggla 12-01-2019, 16:46

Ja, men röstar dom ja så har dom kanske bättre möjligheter att utnyttja situationen under regeringsperioden och se till att alltför tokiga förslag stoppas.

Skickat av: Huggorm 12-01-2019, 17:08

Bara dom inte stoppar centerns krav på marknadshyror i nyproduktion, upplättning av anställningsvillkor och annat, för då faller uppgörelsen Jag tror det kommer bli en underhållande mandatperiod.

Skickat av: Mjärden 12-01-2019, 19:11

Jag är mycket besviken på Löfven, som sålt ut delar av Socialdemokraternas politik till C och L för att få fortsätta att regera. Om det inte har någon betydelse hur man röstar, S eller Allians, så är det ju ingen mening att rösta.. eller rösta på Sverigedemokraterna i ren protest !

Skickat av: Huggorm 13-01-2019, 14:31

Nu ryktas det i media att V inte kommer stödja de vänsterliberala. Frågan är bara hur långt det går, kommer de rösta emot eller lägger de bara ner sina röster?

Skickat av: andersen 13-01-2019, 16:12

För mej är det ju självklar att Vänsterpartiet säjer nej, annars så röstar dom ju bort sig själva från det politiska kartan i Sverige.

Skickat av: Gossen Ruda 13-01-2019, 18:23

Jo, med de skrivningar som finns i överenskommelsen är det helt klart med ett nej. Lite hybris från C och L stjälpte hela paketet. Men även om de lägger ner rösterna nu kan deras nej ändå fälla regeringen senare så det är nog bäst att säga nej redan nu.

Edit: En sak slog mig nu. Det har ju varit klagomål från många håll att S gått med på för mycket eftergifter för att få med L och C men det kanske bara var ett spel för S visste att V skulle säga nej.

Skickat av: Aqvakul 13-01-2019, 19:46

Jag tror att v, motvilligt, kommer att rösta ja. Alternativet, att bli syndabock för en högerregering eller ett nyval är ännu mindre attraktivt.

Skickat av: Huggorm 13-01-2019, 21:04

Undrar om något parti egentligen kommer ur den här röran stärkt, utom möjligtvis KD och SD. Resterande partier tror jag kommer tappa väljare på grund av att de måste vara med och ansvara för andra partiers politik.

Skickat av: Mjärden 13-01-2019, 23:09

Sista hoppet är att Vänsterpartiet säger nej och det skulle vara högst befogat, då man inskrivit i överenskommelsen att V skall lämnas utan inflytande . Jag förstår inte detta, då jag anser att Socialdemokraterna har mer gemensamt med Vänsterpartiet än de högerliberala C och L.
Jag ser med spänning fram emot morgondagen, då Vänsterpartiet skall ge besked om sitt ställningstagande, håller tummarna för ett nej.

Skickat av: Gossen Ruda 14-01-2019, 13:13

Som jag väntade säger V nej. Extravalet rycker närmare.

Skickat av: Aqvakul 14-01-2019, 16:40

Tror nog att det blir ett "avstår" från V på fredag. Stefan får kasta åt Jonas några köttben, som han kan visa upp för sina partivänner.

Skickat av: Gossen Ruda 14-01-2019, 17:02

Min tro är att det blir ett nej. V är förbannade över skrivningen att de skall hållas utanför allt riksdagsarbete, ett par köttben räcker inte. Lööf tror att det är hon som bestämmer, dags att hon sätts på plats. Hon säger att det är dags att V hängs av men det är V som förmodligen fäller hela uppgörelsen. Vi får se hur det går.

Skickat av: andersen 14-01-2019, 17:21

Håller helt med dej.

Skickat av: Huggorm 14-01-2019, 19:32

Om nu inte V är tillräckligt oroliga över en allians-SD-regering att de ändå biter i det sura äpplet.

Skickat av: Mjärden 14-01-2019, 19:51

Jag tyckte det lyste igenom att Löfven tänkte tala Jonas tillrätta och det blir nog att 'V släpper fram Löfven i slutändan. Löfven hade kunnat komma undan med hedern i behåll efter det första nejet från C och riktat in sig på extraval med en tillströmning av väljare till S, men i det här läget kan han inte backa utan att förlora i opinionen.
Undrar vad Åkesson tänker på sin kant, han hoppas väl att V skall stoppa Löfven och att det sen blir ett extraval.
Om nu Alliansen mot förmodan skulle återuppstå vid ett nej, skulle nog SD sänka den konstellationen, endast en M-Kd-regering är väl deras enda alternativ.

Skickat av: Huggorm 14-01-2019, 20:31

Löfven var nog inställd på nej från V från början, men han var tvungen att gå ut hårt för att spräcka alliansen och få med sig C och L. Nu när det är klart kan han börja plocka från de båda liberala partiernas kravlistor utan att de kan hoppa av, så nu skall han nog kunna få V nöjda. Sedan är situationen löst i det korta perspektivet, som är det enda som politiker egentligen bryr sig om.

Skickat av: Gossen Ruda 14-01-2019, 20:39

Det är nog många som våndas. Om nu V skulle sänka uppgörelsen tror jag att Lööf blir mest besviken. Hon hade tjatat till sig så mycket som då går i stöpet. Men om nu Kristersson går fram med sitt alternativ låter det från Björklund att kan tänka sig stödja detta, trots att SD måste vara med på ett hörn. Han har glömt vad han sagt tidigare. Kappvändare. Fast det blir nog värre för Lööf. Att fälla eller inte fälla, det är frågan. Tur man inte är politiker.

Skickat av: Mjärden 15-01-2019, 19:02

Förstår inte varför det ska skjutas upp och trixas hela tiden - det verkar som talmannen har en panisk rädsla för extraval. I början tyckte jag han var bra, men allt eftersom spektaklet framskridit har han tappat i respekt.

Tyvärr blir det nog en "lila" regering på fredag !

Skickat av: sparvuggla 16-01-2019, 12:01

Då har vi fått ny regering till slut. Bitterheten är stor hos M och KD, väldigt kul att lyssna på deras partiledare nu!

Skickat av: Gossen Ruda 16-01-2019, 12:11

Jo, Löfven lyckades prata omkull Sjöstedt, han är duktig. Men vi får se hur detta omaka äktenskap kommer att funka. C och L måste inse att man måste ha med V hur man än uttryckt sig i överenskommelsen. Det blir en spännande tid framöver. Ingen vill nog ha ett nyval och absolut inte C och L som förmodligen tappat väljare nu, och V hotar med misstroende om det går för långt högerut.

Skickat av: sparvuggla 16-01-2019, 16:04

Om det håller till nästa ordinarie val är mycket osäkert. Skulle bli förvånad om det gör det.

Skickat av: Bengalow 16-01-2019, 20:22

Löfvén har hållit i en minoritetsregering i 4 år, och lyckats väl. Varför skulle det inte lyckas ännu en period? Statsskulden har minskat rejält, arbetslösheten minskat, även om man inte nått "önske"-målen. Det har varit en framgångstid för Sverige, och jag känner inte igen M & KD's beskrivning av utvecklingen - framför allt Svantessons svartmålningar. Hennes budget var ju parodi på hur Sverige skulle "gå framåt". Den var lika optimistisk som en gång Bildts, med "den dynamiska effekten av skattesänkningar"...hahaha.
Busch-Thor var vid tiden för valet i en frågestund på TV, och skällde på S-regeringen: "-Dom har t.ex. tagit bort över 500 vårdplatser inom äldreomsorgen under dessa år. Skandalöst!!!" Då frågade programledaren om hon visste hur många platser som försvunnit under Reinfeldt tid? "-Nej, men det vet ni kanske?". "Ja, det försvann 9554 platser". Då förblev Busch-Thor tyst...

Skickat av: Mjärden 17-01-2019, 00:14

Det "sket" sig, Löfven fick omkull Sjöstedt och även om han försöker framstå som vinnare är han en "loser", som vek ner sig i skarpt läge. Glömska är politikers bästa vän - vid nästa val har de flesta glömt både Löfvens och Sjöstedts svek.

Skickat av: sparvuggla 17-01-2019, 07:54

Javisst, men mina misstankar grundar sig på att han har inte samma samarbetspartner nu som förra perioden.
C och L vill ta från dom fattiga och ge till dom rika. Marknadshyror, arbetsrätt, privata vårdbolag som ska få maximera vinsten mm. Men vi får se....

Men dom sista 4 åren var väldigt framgångsrika för vanligt folk med många bra riktiga och rättvisa reformer.

Skickat av: Huggorm 17-01-2019, 14:26

Jag är en vanlig människa ur arbetarklassen. På vilket sätt blev det bättre för mig?

Skickat av: Bengalow 17-01-2019, 14:51

Skatten på gnäll togs ju bort, så det är fritt fram - gratis

Skickat av: Huggorm 17-01-2019, 14:57

Typiskt en vänsterregering att ta bort skatten på gnäll, de gynnar bara sig själva hela tiden

Skickat av: Gossen Ruda 17-01-2019, 16:51

Det är lite intressant att högersidan klagar på att det blir en rödgrön regering medans vänstersidan klagar på högersvängen.

Skickat av: Aqvakul 17-01-2019, 17:16

Populärt att klaga!

Skickat av: sparvuggla 17-01-2019, 17:27

Är du? Jag har uppfattat dig som att du röstar inte rött. Eller?

Skickat av: Huggorm 17-01-2019, 17:53

Vad har det med saken att göra?

Skickat av: Gossen Ruda 17-01-2019, 18:30

Enligt SVT/Novus har stödet för S och SD ökat men alla andra partier har minskat. Både L och MP under spärren. Skall bli intressant att se nästa undersökning efter regeringen röstats igenom.

Skickat av: Bengalow 17-01-2019, 20:11

I "nya arbetarpartiet" röstar man blått, sparven, fast han har erkänt att han är färgblind, så det blev nog grönt...skogsgrönt

Skickat av: Huggorm 17-01-2019, 20:28

Tänk vad underbart om vi fått ett extraval och blivit kvitt de båda partierna...

Skickat av: Mjärden 17-01-2019, 21:42

Men brukar beskylla Moderaterna för detta, men nu verkar C och L flyttat sig till höger om dem och följaktligen har Socialdemokraterna dragits med åt höger i och med överenskommelsen. Hur tror det kommer att påverka förtroendet för "ditt" parti i framtiden, om de inte petas ner från tronen före nästa val ?

Skickat av: sparvuggla 18-01-2019, 07:28

Vi slapp iaf. blå-brun sörja och det väger ändå tyngst.


Ingen vet, vi får se.


Fundera på det.

Skickat av: Huggorm 19-01-2019, 14:37

Och nu skall alltså avhoppare från MP bilda ett nytt miljöparti. Bland annat Carl Schlyter är inblandad, och det är ju ett av MP:s toppnamn. Om man delar upp det redan försvagade miljöpartiets väljare i två kommer de nästan garanterat inte räcka till 4%-spärren för varken originalet eller utbrytarpartiet

Skickat av: Gunilla T 19-01-2019, 15:50

Var har du läst det? Det enda jag hittar är att han slutar med politiken men skall jobba med klimatfrågor. När Maria och Peter blev språkrör för MP började kräftgången och fortsatte tills endast en spillra av partiet återstod. Den här utvecklingen - eller avveckligen är väl mera korrekt kunde ha stoppats om MP sökt sig tillbaka till sina rötter. De som stod för genuint gröna intressen var Schlyter, Mutt och Lillemets och de har blivit utmanövrerade.

Idag ser vi resultatet..

Skickat av: Huggorm 19-01-2019, 16:00

https://www.svd.se/schlaug-finns-planer-pa-en-mp-utbrytning

För övrigt tycker jag samtliga partier har rört sig bort från sina rötter det sista tiotalet år. I vissa fall (V, SD) är det bra men för de flesta förödande. MP bryr sig inte om miljö annat än till namnet, C har övergivit bönderna, S fokuserar inte på arbetare längre, KD har inget kristet perspektiv nu osv.

Skickat av: Gunilla T 19-01-2019, 16:20

Okej tack, det är en betalvägg men jag ser att det är Schlaug som uttalat sig. Vi får väl se, han skriver säkert om det på bloggen om det ligger något i det.

Och ja, visst har fler än MP tappat sina rötter, ta bara Skyttedals utrop häromdagen, förrädare, Quislingar och vi glömmer aldrig! Kristet budskap?

Det finns potential för ett genuint grönt parti men MP i nuvarande form har nog svikit det mesta för att någonsin kunna bli en enande grön kraft - dags att avveckla och lämna plats för ? kanske Schlyter?

Skickat av: sparvuggla 19-01-2019, 17:56

Ursäkta att jag ler lite åt ditt inlägg, men det kan vara nästan 4 år till valet. Du är ute i god tid med dina spådomar iaf.

Skickat av: Huggorm 19-01-2019, 18:10

Fyra månader till EU-parlamentsvalet

Skickat av: Mjärden 19-01-2019, 18:23

Skickat av: Gossen Ruda 19-01-2019, 21:58

Det är nog inte så konstigt att partierna ändrar sig över tiden, de måste följa med människorna. Industriarbetaren är en utrotningshotad typ så S måste hitta nya grupper. Kanske dags att sluta med allsången på partikonventen också? Internationalen känns lite mossig numera. Bönderna är också fåtaliga så C måste hitta nya grupper, gud är ute så KD måste följa med osv.

Skickat av: Gunilla T 20-01-2019, 07:45

Samhället förändras ständigt men de politiska värderingarna och deras berättelser har hittills i alla fall överlevt generation efter generation.

Den liberala berättelsen om frihet, jämlikhet och broderskap är lika levande nu skulle jag säga som under franska revolutionen. Det är grunden i det liberala tänkandet.

Den socialistiska teorin, egentligen en ekonomisk teori vars grundbult är idén om att kollektivets bästa är individens bästa, en utopisk berättelse kanske men för socialismen är det i högsta grad en värdering som skall vara vägledande för det goda samhället.

Konservatismen har alltid betonat frihet under ansvar.

Den gröna berättelsen är ett erkännande om människans beroende av naturen och att det goda livet endast kan uppnås genom att leva inom naturens ramar.

De högerpopulistiska krafterna saknar en berättelse, en vision grundad på tydliga värderingar om vart vi är på väg eller vilka vägval vi måste göra. Då blir det som för Alice i underlandet, om du inte vet vart du ska spelar det ingen roll vilken väg du väljer.

Skickat av: Mjärden 20-01-2019, 13:16

Det var en bra beskrivning ända till du skulle beskriva de högerpopulistiska krafterna, där det övergick från beskrivning till tyckande. Som jag fattat det är högerpopulism en strömning uppkommit pga att andra politiska ideer inte lyckas lösa de samhällsproblem som upplevs av många människor. Så utmaningen består i att lösa dessa samhällsproblem för att den rörelsen skall mojna och stanna av.

Skickat av: Gunilla T 20-01-2019, 16:24

De högerpopulistiska krafterna får sin energi från missnöje och genom att underblåsa och förstora missnöjet. De ser etablerade och respekterade samhällsinstitutioner som t.ex domstolsväsendet som ett hot. Den fria pressen upplevs som ett annat hot. Globalisering är av ondo och lösningen blev Brexit. Framgång?

Vetenskapen undermineras och står min åsikt mot vetenskapliga slutsatser så är det min åsikt som gäller. Förändringarna på arbetsmarknaden där olika yrken inte längre är efterfrågade skylls på politiken. Feminismen är ett tacksamt fenomen att håna och nedvärdera och man är där och knaprar på aborträtten och föreslår en återgång till sambeskattning. Men jag har aldrig sett högerpopulismen utmana frågan om ekonomisk demokrati som alltid är en vattendelare i våra samhällen. Och så detta syndabockstänkande som vi historiskt faktiskt har facit på, likheter mellan människor är i förlängningen viktigare än att markera skillnaderna (min värdering)

Detta och mycket mera är exempel på hur högerpopulistiska krafter har lärt sig att fokusera på missnöjet men hittills har jag inte sett några andra förslag till lösningar än att stoppa invandringen.

Så hur ser högerpopulismens berättelse och vision ut? Berätta gärna för mig.

Skickat av: Huggorm 20-01-2019, 19:30

Jag har nu lyssnat på ekots lördagsintervju med vänsterpartiets Jonas Sjöstedt och fått lite mer insikt. Det verkar som om sossarnas samarbetspartier omöjligt kan komma överens i ett antal frågor men att man planerar att skjuta dessa frågor på framtiden så länge det går. Tex. frågan om marknadshyror skall tas först 2021. Så det verkar som om man räknar med att allt kommer rasa men att man hoppas det kan skjutas upp så nära nästa val som möjligt. Sossarna har olika överenskommelser med C+L och V som omöjligt kan samexistera men man väljer att blunda för det nu för att kunna bilda regering. Det är nog nytt rekord i kortsiktighet, det är extremt till och med för politiker. Man brukar säga att de bara ser den nuvarande mandatperioden men den här gånger är det inte ens så bra. Sjöstedt säger att han litar på Löfvens makthunger och där har han i alla fall rätt, den mannen verkar faktiskt inte ha några gränser för vad han kan tänka sig göra för att behålla makten.

Skickat av: Bengalow 20-01-2019, 20:10

Att lyssna på Sjöstedt "och få mer insikt" utifrån din ståndpunkt verkar mer som en sagoberättelse, där du tar vargens försvar i sitt syfte med Rödluvan - han var ju hungrig!

Nej, Sjöstedts argument och dina egna passade som hand i handske, men från olika ståndpunkter - hans från vänster och dina från höger. Du är mer eller mindre förbannad på att Annie Lööf har insett, att konservatism och liberalism inte går att förena. Det upptäckte man redan i slutet av 1800-talet när Valmansförbundet sprack.
Konservatism står för att behålla det samhälle som är nu, och dess värderingar, d.v.s. värdegrunderna skall bestå. De som anser sig vara kallade att styra, skall styra p.g.a. deras inneboende makt genom status eller utbildning. Inget skall störa denna elitism - varken krav av "underutbildade" eller vanligt folk. Dom skall hållas på plats...Nationalsocialism, som inte har ett enda dugg med socialism att göra, är ett parti med ännu högre grad av elitism, där vapnet inte är en inneboende kunskap, men där makt utövas genom terror och övergrepp, alltså fysiskt. Hur fan kan människor med någorlunda medmänsklighet rösta på ett sådant parti??

Skickat av: Gossen Ruda 20-01-2019, 20:32

Enligt min enkla mening har iaf Löfven fått till en regering med den enda konstellationen som var möjlig efter detta val och det var på tiden.

Skickat av: Huggorm 20-01-2019, 20:39

Nu tycker jag du svamlar lite. Kan vi inte förenkla det och säga att grundtanken inom konservatism är att inte förändra något som fungerar?

Det blev för mycket kompromisser, det kommer inte att hålla. Det var kanske det bästa som gick att göra av detta val, det är därför vi borde ha fått extraval. Med L och MP ute ur leken och en annorlunda mandatfördelning hade det kanske blivit bättre. Men vi kommer nog dit ändå, tids nog. Om nu folk verkligen förstår vad liberalism står för kanske det blocket hamnar utanför 4%-spärren helt. För hur många vill ha marknadshyror, egentligen?

Skickat av: Bengalow 20-01-2019, 21:09

Jo, visst kan vi förenkla, utan att svamla. Att "inte förändra något som fungerar" -för den del av befolkningen, som redan försett sig, skulle jag tillägga. Men för alla andra då? Dom som inte fått chansen, trots slit och slaveri? Skall dom tiga och tycka att det är rätt - eller som Bibeln redan säger: "Den som har skola varda givet!"

Skickat av: sparvuggla 21-01-2019, 07:31

Det är sant. Vi har aldrig förut sett så bittra politiker som M och KD har nu.


L byter partiledare snart och då kommer dom att öka. Det borde dom gjort förra gången Birgitta Olsson ställde upp, det var ju deras misstag.
MP förlorar Fridolin som byts ut och då kommer dom att öka igen.

Det vi kan hoppas på är att SD blir samma parentes som Ny demokrati var. SD har varit parentes hittills och man kan hoppas på att folk inser att deras röster är och kommer att bli bortkastade.

Skickat av: johnny_j 21-01-2019, 18:01

Värst vad du "vet" ...

Skickat av: Bengalow 21-01-2019, 18:24

Stämmer det inte med dina "uppfattningar"?

Skickat av: johnny_j 21-01-2019, 18:51

Ännu en aggresiv vad jag kallar "facebook bimbo" ... kollar hennes "likes" hela tiden. Inget annat spelar roll

Skickat av: Huggorm 21-01-2019, 19:56

Det kan du nog glömma, SD lär bli kvar inom överskådlig framtid. Det finns inget som tyder på att invandringen skulle minska eller att integrationen skulle börja fungera så att SD kommer stanna är nog det enda du kan vara riktigt säker på. Du kan inte jämföra dom med ny Demokrati, dom är något helt annat.

Skickat av: Bengalow 21-01-2019, 20:21

??????? Enfaldighet? Vad kan man svara sådan smörja...

Skickat av: Bengalow 21-01-2019, 20:32

Ja, du, Huggorm...Var sin tid, som det heter. Invandring, i den mån som var, är ett minne blott, även om den fortsätter. När den nu kan kontrolleras, så faller även SD's argument, och vad har dom då att komma med? De kommer att marginaliseras, precis som Ny Demokrati, som var ett rent populistiskt missnöjesparti, med en viss humoristisk underton. TÄNK DIG - SD utan Jimmy Åkesson...vad är då kvar? Vad kan dessa andra göra för att föra Sverige framåt? Har dom en ideologi som passar? Finns det överhuvudtaget en framtidssyn hos det partiet? Hur skall man lösa stora sociala frågor? Skatter? Försvar? Endast f-n vet...

Skickat av: Huggorm 21-01-2019, 20:54

Visst beror SD:s framgångar till stor del på Åkesson, tycka vad man vill om politiken men han är ingen dålig politiker. Alltid tydlig och rak, jämför med Löfven som bara svamlar när någon ställer en fråga till honom. Egentligen är jag förvånad över att ingen inom extremvänstern likviderat Åkesson för länge sedan.

Skickat av: Mjärden 21-01-2019, 21:08

Det som är lite märkligt är att SD fortfarande är så stora, trots att Socialdemokraterna plockade upp och införde en del av de krav som SD tidigare drev som tex tillfälliga uppehållstillstånd och begränsad anhöriginvandring.(som inte är så begränsad i verkligheten) Det som tillkommit som SD levt på är brister i integrationen och den ökning av viss typ av brottslighet som följt i invandringens spår. Nej, jag tror vi får dras med SD den närmaste fyraårsperioden om den här regeringskonstellationen består och intressant blir att se vad som händer i förhållandet SD-M-KD. om ett samarbete kan etableras ?

Skickat av: Bengalow 21-01-2019, 21:30

Vad som klarnat i svensk politik är en uppdelning i 3 block - inte bara höger/vänster som förut. Idag finns ett "mittenblock" med socialdemokrater och liberaler, och ett typiskt, gammeldags högerblock (gissa vem?). SD är väldigt sugna på att komma in i värmen innan deras främlingspolitik blir allmän, och högern kan ta över deras hjärtefråga. Då åker SD ur riksdagen...samtidigt som Kådispartiet minskar till det lilla, som dom egentligen borde vara. Önsketänkande? Kanske...

Skickat av: sparvuggla 22-01-2019, 08:11

haahaaha
Du verkar ha humor iaf. Det var nog humor när du sa att du är vanlig arbetare också............ Du verkar lika bitter som M och KD-företrädarna nu tycker jag.

Ang. övrigt:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/varmland/sd-politiker-efter-statsminstervalet-var-ar-christer-pettersson

Dom är raka och tydliga, ja. Och det tar aldrig slut. Nej.
Och dom kommer aldrig till makten. Tacka Gud för det!

Skickat av: Gossen Ruda 22-01-2019, 09:20

Borde kanske hålla mig utanför den diskussionen men ändå. Sparvuggla, din värld måste vara ganska liten om du tror att alla arbetare röstar på S eller V, men du kanske får bättre uppfattning i frågan när du växer upp och dina vyer vidgas? Det pågår framför allt en stor överströmning av väljare från S till SD.

Skickat av: Bengalow 22-01-2019, 10:59

Det har nog gjort det, men kanske en aning statiskt för tillfället. Som jag ser det, så är rörelsen mellan M - SD ett fladdrande. När M går upp, så går SD ner, och vice versa. Och däremellan kommer KD, som snodde en del högerliberaler från C och L. Oavsett vilket, så tror jag att återströmningen är på gång - tillbaka till Mammas gata...