Riktigt höga frukt och nötträd Alternativ

[-andreas-]

Jag har en bitvis rätt skuggig tomt pga berg bredvid i zon 2-3.
Jag skulle vilja plantera träd som blir så höga som möjligt så att frukten längst upp ändå får mycket sol. Förstås kommer det ta några år.
Följande träd har jag själv sett kan bli höga:
Päronträd
Körsbärsträd
Jag har även hört att valnötsträd växer rätt snabbt och blir högt.
Finns fler sorter jag missat?
Var får jag tag på träd som blir riktigt höga? De flesta grundstammar verkar vara anpassade för betydligt lägre träd.
Päronträd i butiken verkar bli runt 6m höga vilket är för futtigt. Minst 10m vill jag ha, helst 20-30m

[Huggorm]

Valnötsträd blir 20m höga, men skall du ha ett som klarar skugga i zon 2-3 får det nog vara ett manchuriskt eller japanskt. De växer snabbt och är väldigt vackra träd, men nötterna är pyttesmå. Samma med päron egentligen, de tycker om värme och vill inte stå i skugga. Även om det kommer mycket sol i toppen så kommer jorden vara kall.

[-andreas-]

Tack för svar!
Marken kommer ha lite direkt morgonsol. Sedan är det halvskugga mellan stora träd ganska långt ner, men marken är nog i helskugga. Sedan helskugga upp till kanske 5m från ca 13-18. Återigen halvskugga någon meter upp till 20, sedan helskugga utom typ 10m upp. Detta gäller mitt på sommaren. Vår och höst mindre sol, och mitt under vintern helskugga till några meter upp. Är det mest när träden är unga de vill ha marksol eller hela tiden? Finns något trick? Är det ”bara” varm jorden ska vara? Hela tiden eller främst någon viss årstid? Om man isolerar jorden? Kanske bygger ett växthus över tills det nått lite höjd? Plantera i sand så att det inte fryser så mycket på vintern? Eller plantera träden i någon stor kruka de första åren, som man ställer mer ljust sedan gräva ner träden först när det blivit några meter? Tänker typ 220l vattentunna. Möjligen halv beroende på hur rötterna är formade. Tänker att man i tunnan blandar ner jord från platsen den ska stå så den vänjer sig lite.

[Weekend]

Det här kan kanske vara ngt
https://stud.epsilon.slu.se/16029/

Juravle, Stefan, 2020. Hybrid walnut : results from a five year field trial in southwest Sweden 2015-2020. Avancerad nivå, A2E. Alnarp: SLU, Institutionen för sydsvensk skogsvetenskap

publicerades idag.

[-andreas-]

Det här kan kanske vara ngt
https://stud.epsilon.slu.se/16029/
publicerades idag.

Tack! Ja det var intressant! Skummade igenom PDFen, men hittade tyvärr inget om antal eller storlek på nötter vilket är av stort intresse för mig. Dessa sorter verkar mest vara framtagna för virke? Å andra sidan kanske man kan plantera dem och sedan ympa in mer fruktgivande sorter? På så sätt får man kanske fram ett högt träd snabbare där i alla fall nedre delen är bättre lämpad för svenskt klimat och möjligen även skugga? Och så hamnar nötterna i solen Frågan då är förstås hur enkelt det är att ympa valnöt?

[Huggorm]

Att ympa valnöt är mycket knepigare än äpple. Det görs på våren och stammen skall vara mera igång efter vintern än ympmaterialet, som man får förvara i kylskåpet tills det är dags. Sedan måste själva ympstället på stammen värmas med någon sorts värmematta för att det skall växa ihop.

Det där med markvärme är också en vetenskap. Träd vill ha varm jord under våren så rötterna kan komma igång snabbt, men under sommaren är det bättre med skuggad jord så den inte torkar ut för mycket. Som det blir under lövträd alltså, på sommaren skuggar de själva marken under sig. Sedan är de inhemska träden inte så noga, men vill man plantera exotiska träd från varmare klimat kan sånt bli viktigt.

Ett vanligt körsbärsträd på starkväxande grundstam är kanske det bästa alternativet i det läget. Kanske ett Stella, ympat på en rot av vanlig vildkörsbär, fågelbär?

[Gossen Ruda]

Förstår inte riktigt vitsen med höga fruktträd, du kan ändå inte plocka frukten på ett enkelt sätt. Med olika hjälpmedel kommer man kanske 5 m upp, sen är det någon typ av liftar som krävs.

[-andreas-]

Att ympa valnöt är mycket knepigare än äpple. Det görs på våren och stammen skall vara mera igång efter vintern än ympmaterialet, som man får förvara i kylskåpet tills det är dags. Sedan måste själva ympstället på stammen värmas med någon sorts värmematta för att det skall växa ihop.

Det där med markvärme är också en vetenskap. Träd vill ha varm jord under våren så rötterna kan komma igång snabbt, men under sommaren är det bättre med skuggad jord så den inte torkar ut för mycket. Som det blir under lövträd alltså, på sommaren skuggar de själva marken under sig. Sedan är de inhemska träden inte så noga, men vill man plantera exotiska träd från varmare klimat kan sånt bli viktigt.

Ett vanligt körsbärsträd på starkväxande grundstam är kanske det bästa alternativet i det läget. Kanske ett Stella, ympat på en rot av vanlig vildkörsbär, fågelbär?

Tack för mycket bra information! Du är väldigt kunnig!

Ok, får träna att ympa annat först då.

Hmm, markvärme på våren var ju värre. Det måste ju till någon mer teknisk lösning typ omvänd jordvärme-ledning som ger värme istället för tar. Kanske kopplat till en solfångare och en fläkt på solceller. Men värma fryst mark krävs ju endel värme. Och då blir solfångaren stor och tar upp annan värdefull plats där något annat kunnat växa istället. Alternativet är att sätta upp solfångaren i ett högt träd? Men den riskerar ju att blåsa ner. Och hur servar man nedgrävda rör bland rötterna? Blir ju ett lite klurigare projekt är tänkt

Ja, körsbär låter ju bra i så fall. Finns körsbär på rot av vildkörsbär att köpa någonstans eller måste jag så själv och ympa?

[-andreas-]

Förstår inte riktigt vitsen med höga fruktträd, du kan ändå inte plocka frukten på ett enkelt sätt. Med olika hjälpmedel kommer man kanske 5 m upp, sen är det någon typ av liftar som krävs.

Det tar ju rätt lång tid för träden att bli höga så jag räknar faktiskt kallt med att jag kommer lära mig att plocka dem på ett bra sätt under trädens uppväxt. Typ sätta upp ett elastiskt nät under om de lätt skadas av fall, och sedan på ett eller annat sätt skaka trädet för hand eller med maskin. Eller, om det krävs, kanske med lift som du säger.

[alantäpple]

På 1800-talet var det vanligt med höga äpple och päronträd. Stegar ända upp till 8 meter användes.
Odla päron på pyrus communis och äpple på fröstam.
Triploida sorter som Gravensteiner, Belle de boskoop, Bramley, Blenheim , Folke och Alexander Lucas ger stora träd.

Redigerat av alantäpple: 22-10-2020, 09:40

[-andreas-]

På 1800-talet var det vanligt med höga äpple och päronträd. Stegar ända upp till 8 meter användes.
Odla päron på pyrus communis och äpple på fröstam.
Triploida sorter som Gravensteiner, Belle de boskoop, Bramley, Blenheim , Folke och Alexander Lucas ger stora träd.

Tack för info! Kul med lite historia också.
Hur höga kan dessa päronträd bli? När det gäller äpple på fröstam undrar jag hur säker man kan bli att det blir ett högt träd. Då det är vildäpple så måste det bli svårt att veta om det blir ett pyttelitet, mellan eller stort tänker jag? Då grundstammarna spelar stor roll annars för hur höga träden blir bör väl även en fröstam göra det? Eller är det något jag missat?

[Huggorm]

Här omkring är det inte jättevanligt med päronträd eftersom zon 3 börjar närma sig gränsen för dom, men de få träd man ser är ofta stora. Omkring 10m höga med 30-40cm stam är normalt för gamla päronträd, men då är de säkert över 50 år gamla, eller mer. Dessutom tar det ofta lång tid för päronträd att ge frukt, det kan ta 5-10 år efter plantering. Vissa sorter är säkert snabbare.