Utskriftsversion
Klicka här för att visa tråden i forumet
Trädgårdsforumet _ Småprat _ Särskrivning. En elak text att ta till sig om man vågar
Skickat av: johnny_j 07-02-2019, 19:26
Jag avskyr särskrivning. Har man inte gått i skolan är det svårt att hålla med.
Varför har det blivit allt populärare att särskriva? Förr skyllde man på engelskan men ingen kan ändå stava på engelska så det håller inte.
Jag är övertygad om att det handlar om lathet. Man bryr sig inte om hur man skriver utan lutar sig mot ett märkligt införstått begrepp, "man förstår ändå".
Med detta begrepp i bagaget är det enkelt att fortsätta resan, stavning och grammatik blir här underordnade.
Det svenska språkets regler är sedan länge bortglömda och vi befinner oss i ett ingenmansland där enbart skribenten sätter dagordningen.
Stekt kyckling lever (man förstår ändå) Eller hur?
Rök fritt (här står alla särskrivare och röker)
Rödbetor för kokta (ingen särskrivare förstår felet)
Många (ja faktiskt) av er som läser detta ser inga fel alls. Det är ni som särskriver. Det är ni som förpestar vårt svenska språk med en pinsam ursäkt att "man förstår ändå". Det vill säga lathet! Facebook och andra sociala medier har hjälpt er att förbättra er särskrivning till absolut fulländning.
Man förstår ändå.
a. Skickade fel rapport
b. Skickade felrapport
Precis samma sak, eller hur? Nej, i kritiska lägen kan man inte skylla på att "man förstår ändå". Om du har en samhällskritisk tjänst och samtidigt värnar om särskrivning är det inte bra. Vilken av de två exemplen "förstod" du? a eller b?
Eller anser du att både a och b säger samma sak? Vad säger a & b då?
Särskrivarnas ursäkter är oändliga. De påminner om kvantdatorer där det kan vara både 0 och 1 samtidigt. Eller a och b samtidigt. Eller sam tidigt.
Slutligen vill jag tipsa om hur enkelt det är att få slut på denna lathet.
Ord som sägs ihop skrivs ihop. Punkt.
Ta exemplet Stekt kyckling lever. Säger du kyckling (paus) lever? I så fall lever kycklingen. Mellanslaget har en funktion, att introducera en paus mellan två ord. Vårt uttal följer denna regel och uttalar det som två ord, kyckling (som) lever. Däremot är det ingen paus i kycklinglever trots att särskrivarna fortfarande envisas med att stava kyckling lever.
Det här är naturligtvis fullständigt obegripligt för särskrivarna som inte förstår ett dugg av ovanstående.
För er andra, prova att uttala ordet: snöskyffel ... ingen paus mellan snö och skyffel medan särskrivarna trots det envisas med snö skyffel. Märkligt.
Polis anmäls
Polisanmäls
Samma sak eller hur?
Skickat av: Gunilla T 07-02-2019, 20:05
Håller med dig om att det är irriterande med särskrivningar, likaså med att inte kunna skilja på de och dem eller var och vart. Har ingen aning om vad det beror på.
Däremot håller jag inte med dig om att "ingen kan ändå stava på engelska" det är ett alltför kategoriskt påstående som definitivt är fel.
Svårigheten, eller snarare pinsamheten om man vill agera språkpolis så gäller det att man själv inte slinter som när du skriver lathet med versal när det står mitt i en mening. Lathet skrivs med gemen om det inte inleder en mening.
Tillägg; att vårt språk numera är utsatt för grov misshandel, kan det månne bero på att läsningen av böcker har minskat? Det finns så mycket annat som verkar mera intressant..
Skickat av: Bengalow 07-02-2019, 21:23
Tack för lektionen, johnny . Hur många komman utelämnade du i ditt inlägg? Akta glashuset!
Skickat av: Mjärden 08-02-2019, 01:26
Det kan vara väldigt känsligt att påpeka språkliga fel. Jag gjorde det en gång i ett inlägg på ett forum och fick till svar att det inte är så noga med svenskan på sociala medier och att jag inte borde göra fler påpekande i fortsättningen.
Vid två tillfällen har jag påpekat språkliga fel till journalister på lokaltidningen och båda två tog det på rätt sätt och tackade för att jag varit uppmärksam. Den ena gången handlade det om en damm, som svämmat över sin brädd (det stod bredd) och den andra gången rörde det sig om i stort sett (det stod i stort sätt) Förklaringen, som angavs, var att tidningen numera saknade korrekturläsare.
De två exemplen ovan är inte särskrivningar, men är exempel på två vanliga fel i dagens svenska texter.
Skickat av: johnny_j 08-02-2019, 13:58
Ja, du Bengalow, du klankar ned på de flesta i dessa trådar. Är du en arg typ? Eller är du bara arg, typ?
Skickat av: Bengalow 08-02-2019, 15:59
Varken det ena eller andra. Jag har aldrig skickat ett inlägg av den typen du gjort, och klagat på andra, utan att se till, att jag inte gör fel själv. Jag retar mig på grammatikblundrar på samma sätt som du gör, men det skulle inte falla mig in att klandra andra på det viset. Därtill är jag för gammal och erfaren.
Skickat av: johnny_j 08-02-2019, 16:14
Rubriken var ... att ta till sig om man vågar. Du vågade men ingenstans nämner jag någon vid namn. Ändå tar du åt dig.
Tråkigt att du anser dig felfri. Inget komma före 'och' som du använder det. Inte heller här:
utan att se till, att jag inte gör fel själv
Ingen paus efter 'till'
Skickat av: johnny_j 08-02-2019, 18:17
Gunilla T skrev: Däremot håller jag inte med dig om att "ingen kan ändå stava på engelska" det är ett alltför kategoriskt påstående
Ok, ingen var lite överdrivet.
Gunilla T skrev: när du skriver lathet med versal
Ja, det var en markering, att särskrivare är LATA. Bryr sig inte. Men visst kunde jag ha skrivit lathet istället för Lathet. Jag kanske bara var lat?
Skickat av: andersen 08-02-2019, 19:10
Hmm, jag har ett problem att bokstäverna ibland bråkar med mej,men jag försöker ändå skriva på forum, för att vad är alternativet? är det bara dom som är mest hemmastadd med det skrivna språket som skall göra sig hörda? jag är ganska säker på att dom som brukar läsa vad jag skriver, ser mina fel och för det mesta förstår vad jag menar,om inte så går det att fråga vad jag menar.
Skickat av: Gossen Ruda 08-02-2019, 19:24
Jo, vill man förstå är det inga problem. Jag jobbade ihop med en ordblind person tidigare så jag är van. Dubbla bokstäver blev enkla och tvärtom, tje-ljuden skall vi inta tala om, men det gick att förstå vad han skrev. Ibland vände han sig till mig när det var något viktigt så att jag fick rätta. Själv har jag lite problem med att vokalerna byts ut, a blir e och tvärtom är vanligast. Dvs när jag skriver, när jag sen kollar i efterhand ser jag felen och kan rätta.
Skickat av: Mjärden 08-02-2019, 19:30
Skriver du fel med mening för att visa att det inte är så noga, för du kan väl inte ha missat i svenskundervisningen att man börjar varje ny mening med stor bokstav ?
Skickat av: Mjärden 08-02-2019, 20:00
Det finns ett intressant fenomen och det är vad som händer i hjärnan dag till dag vad gäller ord, meningar och texter. När det gäller ord kan man ha kört fast i ett korsord och så ligger det till nästa dag och vips är låsningen borta och man kommer på orden direkt. Med texter förhåller det sig på liknande sätt, då en skriven text bearbetas i hjärnan under natten och man kan förbättra textinnehållet väsentligt kommande dag.
Man blir aldrig fullärd i det svenska språket, alltid finns det något man kan utveckla. Sen går det inte att komma ifrån att vissa ord har man svårt för. Jag har problem med streck och sträck och är tvungen att slå i SAOL för att bli säker. Det heter klädstreck men fågelsträck. Jag tror att det beror på att tvättlinan ser ut som ett streck och att fåglarna sträcker ut i ett fågelsträck. Sen har vi i ett sträck som betyder utan avbrott i en följd och då troligen att det syftar på en sträcka Det finns
mao (med andra ord) mycket att fördjupa sig i (obs här en språkfälla skall jag skriva ett eller två i ?) i det svenska språket.
Skickat av: andersen 08-02-2019, 21:15
Nej det gör jag inte,för mej tar det tid att skriva ett par rader,och då ligger fokus på att få till stavningen och jag vet att det blir andra fel då, ang svenskundervisningen,så vet jag inte om lärarna såg mitt problem,vi som har svårt med att bokstäverna bråkar,brukar bli duktiga på att komma runt det problemet med att byta ut vissa ord som är svåra att stava till, om jag tar ordet eskalera som ett exempel,det är ett svårt ord för mej att stava till,då skriver jag öka men då blir det problem att nå fram med min text, för ordet öka framhäver inte på samma sätt som ordet eskalera. dom här raderna tog mej nästan tio minuter att skriva, ni andra skriver nog samma sak på en till två minuter, utan dom felen som jag har i min text.
Skickat av: johnny_j 08-02-2019, 21:15
Hur många fina idéer har du kommit på när du gör något på rutin? Duschar, kör bil en välkänd väg, rutinjobb ... Hjärnan har inget att göra och blir uttråkad. Därför hittar den på egna saker att göra som du sedan uppfattar som snilleblixtar eller liknande. Prova själv!
Skickat av: Bengalow 08-02-2019, 21:20
Jag sitter ibland och tänker till över språket vi talar och skriver. Om man skriver en tro, vad heter det i plural?
Beträffande "frågetecken" så skall detta bara skrivas med ett tecken, men för att betona djupet i frågan, så brukar man lägga till ett eller två tecken. Det är liknande med punkter - det skrivs med en enkel punkt, men vill man betona eftertänksamhet, så skriver man med tre punkter...
Det finns en väldigt intressant programpunkt i TV4's Nyhetsmorgon på fredagar - "Språkakuten". Två duktiga etymologer diskuterar nya och äldre ord i svenska språket. Deras programtid ligger vid pass 9.40.
Skickat av: andersen 08-02-2019, 21:32
Beträffande "frågetecken" så skall detta bara skrivas med ett tecken, men för att betona djupet i frågan, så brukar man lägga till ett eller två tecken. Det är liknande med punkter - det skrivs med en enkel punkt, men vill man betona eftertänksamhet, så skriver man med tre punkter...
Det finns en väldigt intressant programpunkt i TV4's Nyhetsmorgon på fredagar - "Språkakuten". Två duktiga etymologer diskuterar nya och äldre ord i svenska språket. Deras programtid ligger vid pass 9.40.
Sedan har vi ju ovan på det generations frågan, språket betyder ju inte samma sak för dom unga,tex grym som är något bra eller häftigt för dom,och för oss äldre betyder det ordet elakt.
Skickat av: Gossen Ruda 08-02-2019, 21:49
Intressant fråga. Jag tror
att tro inte kan vara i plural. Man kan inte dela upp sin tro i flera delar. Ungefär som universum. Det finns en del som pratar om flera universum men jag anser det är fel, ordet betyder världsalltet så även om det finns fler "universum" liknande vårt så ingår alla i samma världsallt.Skickat av: RibesRubusVitis 08-02-2019, 22:13
Trosföreställningar...
Skickat av: Bengalow 09-02-2019, 20:24
att tro inte kan vara i plural. Man kan inte dela upp sin tro i flera delar. Ungefär som universum. Det finns en del som pratar om flera universum men jag anser det är fel, ordet betyder världsalltet så även om det finns fler "universum" liknande vårt så ingår alla i samma världsallt.Nu frågade jag inte om min tro, Ruda, men om min + ev. grannens tro, som är annorlunda. Då blir det ju plural. Beträffande universum så finns det plural i latinet. Det heter universa. Man kan tala om "sitt eget universum", d.v.s. att leva i sen egen värld, och då finns det naturligtvis någon annans värld också. Alltså - universa…men helt säker är jag inte. Vi får nog vänta på vad johnny.j har för svar.
Det föreslagna "trosföreställningar" är en omskrivning med dubbelmening: tros-föreställning - en föreställning med trosor, eller en inbillning genom att tro på någon/något, men ordet i plural?
Skickat av: Gossen Ruda 09-02-2019, 21:40
Det föreslagna "trosföreställningar" är en omskrivning med dubbelmening: tros-föreställning - en föreställning med trosor, eller en inbillning genom att tro på någon/något, men ordet i plural?
Förvisso kan flera människor ha var sin tro och då blir det plural men själva ordet har ingen pluralform, liksom exempelvis lamm. Universa går det att skriva men ordet är en självmotsägelse. Det enda alltet kan inte finnas i flertal.
Skickat av: Bengalow 09-02-2019, 21:48
Det har du rätt i, Ruda, men är då mitt universum lika med ditt universum - eller är de olika, och därför två? Jag har alltid undrat vad filosofi går ut på tills nu...
Skickat av: Gossen Ruda 09-02-2019, 22:02
Jo, visst kan man prata om flera olika egna universum ur ren bildlig synpunkt. Poetisk frihet eller något ditåt. Ted Gärdestad ville ha en egen måne och det gick väl bra.
Skickat av: johnny_j 10-02-2019, 23:15
https://svenska.se/tre/?sok=tro&pz=1
Klicka på första Visa mer
Inget plural.
Trosföreställning blir än intressantare. En idé eller tankebild av en tro. Svindlande!
https://svenska.se/tre/?sok=trosf%C3%B6rest%C3%A4llning&pz=1
https://svenska.se/saol/?hv=xnr454440
Skickat av: Mjärden 11-02-2019, 01:03
Det tar emot väldigt mycket att försöka få fram en tro i plural. Men ibland kan man hitta dialektala ord, som inte finns i den vanliga svenskan. Jag skulle tro att på småländska heter pluralformen troar
Man får ju inte skriva tre bokstäver efter varandra i svenska språket. Om vi utgår ifrån att det går att skiva glass, så kan det bli svårt att skilja på glasskiva och glasskiva., ja man skulle tom kunna ställa till en glassfest dvs en glasskiva och ställa alla glassburkarna på en glasskiva
Skickat av: johnny_j 11-02-2019, 17:58
En liten återgång till särskrivningen: Jag ser aldrig någonsin ”tegel sten” eller ”kött bulle”.
Hur för klarar man det?
Skickat av: Mjärden 11-02-2019, 20:50
En variant på särskrivning, som har börjat tillämpas på mycket långa ord är att man sätter ett bindestreck mellan orden. Jag kommer inte på något exempel just nu, men måste erkänna att jag själv börjat använda den typen av skrivningar. Det innebär inte att det blir en annan betydelse som vid särskrivning men det är tungt att uttala ett så långt ord och genom att sätta ett bindestreck blir det lite lättare att ta sig igenom hela ordet.
Skickat av: johnny_j 12-02-2019, 15:32
Det är ett utmärkt sätt att hantera långa ord. Det blir tydligare och kanske även hjälper personer med läs/skrivsvårigheter.
Det fungerar även med kortare ord.
Av två onda ting, snö skyffel och snö-skyffel föredrar jag den senare varianten.
Skickat av: johnny_j 12-02-2019, 20:00
Jag har full respekt för dig och dina ansträngningar. Du gör bra ifrån dig och ger inte upp.
Du är ingen särskrivare, de däremot struntar fullständigt i hur vårt språk fungerar, deras "svenska" är baserad på lathet till skillnad från dig som är engagerad och intresserad av att lära dig mer!
Fortsätt så.
Skickat av: Gossen Ruda 13-02-2019, 10:23
Jag tror inte det är lathet utan mer att det är engelskan som smyger sig in. Engelskan är ganska konsekvent särskrivande.
Skickat av: johnny_j 13-02-2019, 19:06
Om så är fallet är det fortfarande lathet. Man orkar inte särskilja mellan två olika språk.
"Oj, var det svenska jag skrev? Trodde det var engelska. Strunt samma. Vem bryr sig?"
Dvs lathet
Skickat av: Mjärden 13-02-2019, 21:39
Jag har en kluven inställning till om man skall försvenska engelska ord. Inom längdskidåkning finns det två stilarter, klassisk stil och fristil. Det sistnämnda kallas också skate eftersom det har samma utförande som skridskoåkning. Efter ett tag började ett nytt verb dyka upp och det var skata, vilket blev ganska konstlat. Därför konstruerade man ett svenskt ord baserat på det engelska och det blev skejta. Så nu är man tveksam till om det engelska eller försvenskade ordet skall användas tex skateskidor eller skejtskidor osv
Skickat av: johnny_j 14-02-2019, 19:03
Det har inte jag. Brukar spela Wordfeud och märker att det är snart mer engelska än vårt eget språk i vårt eget språk.
Nej säger jag, inga jävla låneord! Punkt! Eller kolla dina "likes" på ansiktsboken ...
Skickat av: Mjärden 15-02-2019, 01:04
Inte registrerad på "nunaboken" än så det kan inte bli några "lajks". Tänker på Thomas Wassberg, han sa skridskoåkning rakt av och ingen onödig engelska där inte.
Ett ord som jag funderat på är tops Skall man säga ett tops eller en top ?(fast det sistnämnda liknar ju ett ärmlöst plagg för kvinnor) Jag menar att tops är en pluralform, då det har s i slutet.
Skickat av: Bengalow 15-02-2019, 11:03
Det är inte så konstigt, att vi kallar dom "tops", för det mest sålda varumärket, och som också lanserade produkten heter "topz". Pinnen har funnits länge inom medicinen, men "topz" gjorde succé i hemmaapoteket, bl.a. som "öronpinnar". Det varnar man för nu, eftersom man kan skada trumhinnan.
Beträffande svengelska, så är jag också negativ, och vägrar att säga "e-mejl". På ren svenska heter det ju "e-post".
Skickat av: Gossen Ruda 15-02-2019, 20:05
Tråden har halkat in på svengelska så jag fortsätter med ett märkligt ord: bebis. Tror ursprunget är baby.
Skickat av: PhilippaEd 16-02-2019, 14:36
Vissa ord finns inte i plural som någon skrev tidigare. En kan säga att jag upplever att ”min chef och jag lever i två parallella universum” som ett exempel. När det gäller tro så är det trosuppfattning som för mig känns det självklara valet. En tro, flera trosuppfattningar.
Jag kan reta mig på särskrivning. Jag roas av det lika ofta. Jag skulle dock inte prata om fenomenet på ett nedlåtande sätt. Vi människor har alla olika talanger och förutsättningar för inlärning.
Att alla som vill skriva får skriva är väldigt viktigt. Att uppleva förmånen att få uttrycka sig i text och inkluderas i diskussioner trots sina brister i språket borde vara en självklarhet. Motsatsen är otäck. Vi skulle gå miste om kunskaper och erfarenheter värda betydligt mer än någons gödslande av sitt ego genom att trycka ner medmänniskor.
Många språkpoliser har inte heller tagit till sig att språket glider. Kommatering är ett sådant exempel. Det är inte heller statisk kunskap. Två experter är inte överens om allt.
Påståendet att ingen kan stava på engelska är mycket raljant.
Ha en fin dag önskar en brun hårig svensk lärare som dock numera arbetar som specialist sjuk sköterska.
Skickat av: Mjärden 17-02-2019, 00:12
Jag kan reta mig på särskrivning. Jag roas av det lika ofta. Jag skulle dock inte prata om fenomenet på ett nedlåtande sätt. Vi människor har alla olika talanger och förutsättningar för inlärning.
Att alla som vill skriva får skriva är väldigt viktigt. Att uppleva förmånen att få uttrycka sig i text och inkluderas i diskussioner trots sina brister i språket borde vara en självklarhet. Motsatsen är otäck. Vi skulle gå miste om kunskaper och erfarenheter värda betydligt mer än någons gödslande av sitt ego genom att trycka ner medmänniskor.
Många språkpoliser har inte heller tagit till sig att språket glider. Kommatering är ett sådant exempel. Det är inte heller statisk kunskap. Två experter är inte överens om allt.
Påståendet att ingen kan stava på engelska är mycket raljant.
Ha en fin dag önskar en brun hårig svensk lärare som dock numera arbetar som specialist sjuk sköterska.
Många påståenden, men få konkreta exempel !
Skickat av: PhilippaEd 17-02-2019, 16:16
Jag förstår inte riktigt vad du saknar i min text. Vad vill du ha exempel på? Ord som är lika i singular och plural?
Ett ägg, flera ägg. Tänk likadant med lärare, trädgårsland, moln, hus, år. Du kan ta en öl eller ett järn på krogen men det blir ju för många flera öl och flera järn.
Att inte personer kan stava på engelska vänder jag mig emot eftersom jag vet många som kan det. Jag tror det beror på flera saker. Ungdomar ser gärna på serier och ha vill ha engelsk text har jag märkt som mamma.
Kurslitteratur är i huvudsak på engelska nu till skillnad mot när jag började på universitet 1990. Vill du skriva en vetenskaplig artikel kan du inte lämna in den på svenska idag vilket gick förr.
SMen visst jag borde ha en källa på mitt påstående med jag får väl försöka komma undan med att det är min egen empiriska upplevelse.
Att språket glider märker nog de flesta utan att det behöver exemplifieras.
Skickat av: PhilippaEd 17-02-2019, 16:16
Dubbelt.
Skickat av: johnny_j 17-02-2019, 16:25
Stavningskontroll?
Skickat av: PhilippaEd 17-02-2019, 16:45
Aha trodde att gällde exempel. Jag får väl skylla på att jag skriver från tfn. Är ni alltid lika trevliga och har ett så inbjudande sätt här till diskussioner? Eller ska man se din trådstart mer som en debattartikel? Frågar vänligt eftersom det inte direkt är något gynnsamt klimat utan känns mer som en slags tävling.
Skickat av: Bengalow 17-02-2019, 16:59
Jag kan reta mig på särskrivning. Jag roas av det lika ofta. Jag skulle dock inte prata om fenomenet på ett nedlåtande sätt. Vi människor har alla olika talanger och förutsättningar för inlärning.
Att alla som vill skriva får skriva är väldigt viktigt. Att uppleva förmånen att få uttrycka sig i text och inkluderas i diskussioner trots sina brister i språket borde vara en självklarhet. Motsatsen är otäck. Vi skulle gå miste om kunskaper och erfarenheter värda betydligt mer än någons gödslande av sitt ego genom att trycka ner medmänniskor.
Många språkpoliser har inte heller tagit till sig att språket glider. Kommatering är ett sådant exempel. Det är inte heller statisk kunskap. Två experter är inte överens om allt.
Påståendet att ingen kan stava på engelska är mycket raljant.
Ha en fin dag önskar en brun hårig svensk lärare som dock numera arbetar som specialist sjuk sköterska.
Jättebra skrivet!!
Skickat av: johnny_j 17-02-2019, 17:03
Jag har inte frågat efter "exempel". Trodde iPhone hade stavningskontroll ...
Absolut!
Man måste få skriva! Helt ohämmat och utan krav! Att gå i skolan och lära sig något är överreklamerat. Nej skriv bara. Strunta i grammatiken. Strunta i att orden inte finns, var nytänkande, hitta på nya.
Därför tycker jag att stavningskontroller i datorprogram ska vara olagliga. Tänk om man skriver något och datorn påpekar att det är fel. Då kan man få psykiska problem att inte räcka till. Med den känslan kanske man blir våldsam, begår brott eller blir politiker. Med förbud mot sådana program i datorn sparar samhället tusentals miljoner i psykisk vård för dessa människor.
Skickat av: PhilippaEd 17-02-2019, 17:15
Absolut!
Man måste få skriva! Helt ohämmat och utan krav! Att gå i skolan och lära sig något är överreklamerat. Nej skriv bara. Strunta i grammatiken. Strunta i att orden inte finns, var nytänkande, hitta på nya.
Därför tycker jag att stavningskontroller i datorprogram ska vara olagliga. Tänk om man skriver något och datorn påpekar att det är fel. Då kan man få psykiska problem att inte räcka till. Med den känslan kanske man blir våldsam, begår brott eller blir politiker. Med förbud mot sådana program i datorn sparar samhället tusentals miljoner i psykisk vård för dessa människor.
Oj säger bara. Du verkar lite upprörd. Var glad istället att du själv kan precis allt om allt. Det är väldigt unikt.
Skickat av: johnny_j 17-02-2019, 17:17
Varför påstår du att jag inte är glad?
Skickat av: PhilippaEd 17-02-2019, 17:23
Du framstår som mindre glad. Ganska upprörd faktiskt. Raljerande och bitter. Men du kanske är jätteglad och harmonisk. Jag kan ju ha fel, jag har till skillnad från dig kunskapen om att det finns massor jag fel om.
Det kallas att ha insikt om sig själv men det vet du ju redan.
Det kallas att ha insikt om sig själv men det vet du ju redan.
Skickat av: johnny_j 17-02-2019, 17:24
Skitsnack! Be några skolelever i gymnasiet stava till:
innocent
accommodate
conscience
embarrass
millennium
Caribbean (med versalt c)
Skickat av: PhilippaEd 17-02-2019, 17:31
innocent
accommodate
conscience
embarrass
millennium
Caribbean (med versalt c)
Du är helt otrolig. Gå och reta upp dig på någon annan istället.
Skickat av: johnny_j 17-02-2019, 17:42
Tror du på fullt allvar att gymnasieelever i gemen kan stava på engelska? De är säkert duktiga på att tala olika språk.
Du är helt trolig, du vågar inte fråga dina fd. elever, de kanske inte kan stava trots allt?
Skickat av: johnny_j 17-02-2019, 18:05
Det känns bra att du mår bra och är glad. Fortsätt så.
Skickat av: silos 17-02-2019, 18:28
Men snälla barn,inte bråka nu!
Våren är på väg och livet är härligt!
Skickat av: PhilippaEd 17-02-2019, 18:31
Tack! -
Skickat av: silos 17-02-2019, 18:35
Skickat av: Gossen Ruda 17-02-2019, 19:05
Mata inte trollen.
Skickat av: silos 17-02-2019, 19:06
Skickat av: Mjärden 18-02-2019, 00:36
Ett ägg, flera ägg. Tänk likadant med lärare, trädgårsland, moln, hus, år. Du kan ta en öl eller ett järn på krogen men det blir ju för många flera öl och flera järn.
Att inte personer kan stava på engelska vänder jag mig emot eftersom jag vet många som kan det. Jag tror det beror på flera saker. Ungdomar ser gärna på serier och ha vill ha engelsk text har jag märkt som mamma.
Kurslitteratur är i huvudsak på engelska nu till skillnad mot när jag började på universitet 1990. Vill du skriva en vetenskaplig artikel kan du inte lämna in den på svenska idag vilket gick förr.
SMen visst jag borde ha en källa på mitt påstående med jag får väl försöka komma undan med att det är min egen empiriska upplevelse.
Att språket glider märker nog de flesta utan att det behöver exemplifieras.
Jag saknar distinktion i texten, det blir mest en röra med oklara tankegångar, som jag inte fattar mycket av.
Johnny kan visserligen vara provocerande ibland, men han har mer substans i sina inlägg, som berikar "debatten".
Skickat av: silos 18-02-2019, 00:57
Jag undrar hur många fel jag skriver när jag skriver på Svenska,Finska,Engelska eller Franska?!?
Själv bryr jag mig inte det minsta!
Viktigast för mig är att människor förstår mig både i tal och skrift.
När jag var barn lärde jag mig inte finska grammatik för jag kunde inte förstår den men jag har klarat mig bra under livets dagar!
Skickat av: johnny_j 18-02-2019, 19:50
Det stämmer bra med mig också. Kan ingen finsk grammatik men klarar mig bra ändå.
Skickat av: Mjärden 19-02-2019, 01:21
Men skall du lära dig finska måste du plugga grammatik, då den som inte vuxit upp med språket saknar den inbyggda språkkänslan som automatiskt böjer ord och meningar rätt tex böjer man substantiv olika om det är belägenhet eller riktning och man böjer tom inte (ei, en) Den finska grammatiken är mao komplicerad och skiljer sig ganska mycket mot andra språks grammatik.
Skickat av: johnny_j 20-02-2019, 17:45
Det har du rätt i. Tänkte inte på det.
Skickat av: Kakaduan 13-03-2019, 10:25
Jag hatar också särskrivningar!
Maken lider av lätt dyslexi, så jag har full förståelse och empati för/med alla som har problem med korrekt språk. Trots det tycker jag att man i ett forum ska kunna få ha en åsikt - det betyder ju bara att man faktiskt har en åsikt eller känslor om något, men inte nödvändigtvis att man vill hacka på någon. Man måste inte heller vara helt perfekt själv för att faktiskt få ha en åsikt om något.
Själv tycker jag att man hör fler och fler "svengelska" uttryck som blir lite märkliga. T.ex. säger väldigt många numera att man "har lämnat", "hon har lämnat" eller "vi lämnar" utan att avsluta meningen. På engelska säger man ju, helt korrekt, "I'm leaving", men på svenska är meningen inte komplett utan behöver ett avslutande ord - "vi lämnar platsen", "jag lämnar dig", etc.
Ett annat uttryck är "för nu" (Eng. "for now"). Man hör det här allt oftare - "programmet är slut för nu" eller "det var allt för nu". På svenska heter det ju "för tillfället" eller "för den här gången" t.ex.
Kakaduan
Skickat av: Bengalow 13-03-2019, 13:05
Det är mycket skit, som kommer in via engelskan, som t.ex. att skriva veckodagar med versal - stor bokstav. Det gör vi inte i svenska.
Skickat av: Kakaduan 13-03-2019, 16:57
Det har jag faktiskt inte sett (än), men det kommer väl.
Det var ejengkligen allt för nu från mig så jag lämnar 
Kakaduan
Skickat av: johnny_j 13-03-2019, 17:15
Inte veckodagar med versal men:
vecko dagar
trädgårds forumet
språk förbistring
medlems register
släkt träff
läkar besök
akvarie fiskar
mat kasse
bil körning
hus tomt
spad skaft
tomat planta
Helt korrekt precis som du lärde dig i skolan, eller hur?
Skickat av: johnny_j 13-03-2019, 18:38
Dyslexi är läs- och skrivsvårigheter. Har inte att göra med särskrivning.
Jag anser, som jag skrivit tidigare i detta inlägg, att särskrivning bottnar i lathet. Man lär sig att skriva något som en särskrivare har fått i pränt och upprepar det utan en tanke på den utbildning man har.
Ser du bok slut så skriver du bok slut. Ingen eftertanke där. Lathet!
Skickat av: Mjärden 13-03-2019, 18:57
Maken lider av lätt dyslexi, så jag har full förståelse och empati för/med alla som har problem med korrekt språk. Trots det tycker jag att man i ett forum ska kunna få ha en åsikt - det betyder ju bara att man faktiskt har en åsikt eller känslor om något, men inte nödvändigtvis att man vill hacka på någon. Man måste inte heller vara helt perfekt själv för att faktiskt få ha en åsikt om något.
Själv tycker jag att man hör fler och fler "svengelska" uttryck som blir lite märkliga. T.ex. säger väldigt många numera att man "har lämnat", "hon har lämnat" eller "vi lämnar" utan att avsluta meningen. På engelska säger man ju, helt korrekt, "I'm leaving", men på svenska är meningen inte komplett utan behöver ett avslutande ord - "vi lämnar platsen", "jag lämnar dig", etc.
Ett annat uttryck är "för nu" (Eng. "for now"). Man hör det här allt oftare - "programmet är slut för nu" eller "det var allt för nu". På svenska heter det ju "för tillfället" eller "för den här gången" t.ex.
Kakaduan
Något som jag stör mig på är när man avslutar ett brev eller hälsning från en person med "Ha det"
Vad gäller särskrivning så är frågan om en sjuksköterska kan vara på jobbet om det står sjuk sköterska.
Skickat av: Bengalow 13-03-2019, 19:34
vecko dagar
trädgårds forumet
språk förbistring
medlems register
släkt träff
läkar besök
akvarie fiskar
mat kasse
bil körning
hus tomt
spad skaft
tomat planta
Jadu, jäs-Johnny. men om du sätter orden i bestämd form, så är särskrivning okay i de flesta fall, t.ex.
Veckans dagar
Trädgårdens forum
Språkets förbistring
Släktens träff
Läkarens besök
Akvariets fiskar
m.m.
Tack för besöket. Jag gläds redan åt, att du lämnar sidan...
Skickat av: johnny_j 13-03-2019, 19:41
Veckans dagar
Trädgårdens forum
Språkets förbistring
Släktens träff
Läkarens besök
Akvaiets fiskar
m.m.
Tack för besöket. Jag gläds redan åt, att du lämnar sidan...
Bengalow, kommaexperten ... eller kanske komma experten ...
Har du någonsin sett en skola från insidan Bengalow? Du kryddar dina texter med kommatecken både här och där. Dessutom förstår du inte grundproblemet, särskrivning.
Du försöker dölja ditt oförstående med en egen version. Du är väldigt ilsken.
Skickat av: Kakaduan 14-03-2019, 09:06
Jag vill faktiskt påstå att dyslexi kan ihop med särskrivning (det yttrar sig ju på olika sätt för olika individer). Att påstå att min make särskriver av lathet är att generalisera - han kämpar enormt med både att läsa och skriva text, men det bara GÅR inte.
När man har svårt att läsa överhuvudtaget (svårt att få flyt i läsandet för att bokstäverna far runt framför ögonen, svårt att se om text är rättstavad, etc), är det också svårt att få känslan för hur ett ord "borde" se ut när det är rätt.
Om man t.ex. skriver text med enbart VERSALER så är det svårare att läsa texten eftersom hjärnan registrerar variationer i bokstäverna - den har lärt sig känna igen bokstäver med uppåtgående staplar, nedåtgående staplar och bokstäver utan staplar. Hjärnan tolkar inte varje tecken den läser utan "känner igen" mönster/form på ord den sett förut. För en dyslektiker (läs: min make) kan detta vara ännu svårare och innebära att man helt enkelt har svårare att se hur ett ord "borde" se ut.
För husfridens skull kan vi väl säga att det är min man jag pratar om och att det här gäller bara honom och att johnny_j har rätt (och jag fel) om alla andra dyslektiker i världen.
Kakaduan
Skickat av: Gossen Ruda 14-03-2019, 09:22
När man har svårt att läsa överhuvudtaget (svårt att få flyt i läsandet för att bokstäverna far runt framför ögonen, svårt att se om text är rättstavad, etc), är det också svårt att få känslan för hur ett ord "borde" se ut när det är rätt.
Om man t.ex. skriver text med enbart VERSALER så är det svårare att läsa texten eftersom hjärnan registrerar variationer i bokstäverna - den har lärt sig känna igen bokstäver med uppåtgående staplar, nedåtgående staplar och bokstäver utan staplar. Hjärnan tolkar inte varje tecken den läser utan "känner igen" mönster/form på ord den sett förut. För en dyslektiker (läs: min make) kan detta vara ännu svårare och innebära att man helt enkelt har svårare att se hur ett ord "borde" se ut.
För husfridens skull kan vi väl säga att det är min man jag pratar om och att det här gäller bara honom och att johnny_j har rätt (och jag fel) om alla andra dyslektiker i världen.
Kakaduan
Naturen skapade inte hjärnan för att kunna stava men i de flesta fall går det bra. Det kanske lite märkliga är att om man inte klarar en viss sak kan man vara bättre på något annat. Jag skrev tidigare om min arbetskamrat som hade dyslexi eller något ditåt. Istället hade han ett enormt minne. Var det något jag var tveksam om kunde jag fråga honom så visste han svaret. Eller så kunde han plocka fram svaret från någon av pappershögarna han hade på skrivbordet. Han visste exakt i vilken och var i högen papperet fanns.
Skickat av: Kakaduan 14-03-2019, 09:55
Ja, hjärnan är underlig och fantastisk.
Min man är ett mekaniskt geni istället för att vara mästare på läsning och stavning. Han kan höra på avstånd vad det är för fel på en passerande bil eller på grannens gräsklippare, men stavning funkar inte alls!
Tur vi funkar olika - annars vore livet trist.
Kakaduan
Skickat av: johnny_j 14-03-2019, 17:50
Ok, beträffande särskrivning, vad händer om han praktiserar ord som sägs ihop skrivs ihop
Blir det inte lättare då?
Skickat av: Kakaduan 15-03-2019, 10:47
Nä, jag har försökt.
Vi brukar resonera om det när han frågar hur man stavar ett ord - att man säger ju inte "xxxx xxxx" utan "xxxxxxxx" och det förstår han ju, men när det sedan ska ner på papper blir det svårt igen. Det är nog bara att konstatera att allt som har att göra med att läsa/skriva alltid kommer att vara lite svårare för honom än för de flesta andra.
Kanske det kan vara en kombination av dyslexi och någon sorts ångest för sådant här - det var inte lätt att vara dyslektisk i skolan på 70-talet och han fick mycket skit. Då kanske man blir rädd att göra fel och så börjar man tveka? Det är nog annorlunda nu när medvetenheten är mycket större. Att få höra (och känna) att man är dum i huvudet lyfter ju inte motivationen hos ett barn direkt.
Kakaduan
Skickat av: johnny_j 15-03-2019, 15:11
Jag har en kompis som är ordblind och han har en enorm uppfinningsrikedom när det gäller att hitta på nya varianter på stavning av svenska ord. Precis som din man, Kakaduan, är min kompis otroligt kunnig inom sitt yrke.
När jag skriver lathet beträffande särskrivning så syftar jag på att de flesta människor kan stava rent generellt men många slarvar (lathet) när det gäller att korrekt skriva ett sammansatt ord istället för två ord. Typ stjärn kikare. Tyvärr tror jag att de lär fel av varandra på Facebook och övriga sociala medier.
Skickat av: johnny_j 15-03-2019, 17:56
Jag har redan gjort avbön för att ingen kan stava på engelska. Däremot tror jag att ett fåtal kan faktiskt göra det.
Ni som inte håller med mig, kan ni fråga era ungdomar (eller varför inte er själva) om de kan först översätta och sedan stava det engelska ordet för:
1. oskyldig
2. hysa
3. samvete
4. skämma ut
5. årtusende
Jag inser att de flesta av er går bet och därför inte svarar. Vilket förstärker min åsikt att svenskar bara tror de kan engelska samt i vissa fall svenska.
Skickat av: Mjärden 15-03-2019, 19:23
Ni som inte håller med mig, kan ni fråga era ungdomar (eller varför inte er själva) om de kan först översätta och sedan stava det engelska ordet för:
1. oskyldig
2. hysa
3. samvete
4. skämma ut
5. årtusende
Jag inser att de flesta av er går bet och därför inte svarar. Vilket förstärker min åsikt att svenskar bara tror de kan engelska samt i vissa fall svenska.
Jag är ingen representativ person för test av engelska ord, då min engelska är bristfällig. Jag skulle kunna testa på mina söner, som läst vid högskola och mycket av litteraturen var på engelska, och jag antar att de skulle klara alla orden utan vidare.
Annars är det väl så att man kan lära sig ett språk ganska bra, men när det kommer till abstakta ord blir det svårare eller om man skall uttrycka en känsla på ett främmande språk. Jag brukar säga att när man förstår engelska skämt, då har man tagit till sig språket fullt ut fast det krävs nog att man bott i England ett bra tag och lärt sig seder och bruk och hur folk tänker.
Skickat av: Bengalow 15-03-2019, 20:26
Ni som inte håller med mig, kan ni fråga era ungdomar (eller varför inte er själva) om de kan först översätta och sedan stava det engelska ordet för:
2. hysa
Vilket "hysa" menar du? Att hysa agg, eller hysa en boende? (Lägg märke till mitt kommatecken...!)
Skickat av: silos 15-03-2019, 22:00
För mig räcker det att människor förstår när jag talar eller skriver på engelska,franska,finska eller svenska!
Jag bryr mig inte det minsta om det är grammatiskt rätt!
Skickat av: johnny_j 16-03-2019, 18:43
Japp, ska inte vara något komma där. Du kan hysa min kommentar som du bäst finner lämpligt.
Hitta lämpliga stavningar för båda dina alternativ om du vill. Roligt att du är intresserad.
Skickat av: Mjärden 16-03-2019, 19:02
Mon son kunde alla orden direkt, men liksom Bengalow undrade han vilket hysa som avsågs.
Skickat av: johnny_j 16-03-2019, 19:50
Bra jobbat! Det här är inget exakt ämne. Inget facit heller. Menat mer som en funderare. Kul att du är intresserad.
Skickat av: Bengalow 16-03-2019, 20:37
Kul att du gör dig löjlig, jäsaren. Som jag skrev förut: har du inget att skriva om, skriv det då inte!
Skickat av: Mjärden 19-03-2019, 19:13
Vad säger ni om att använda - vid långa och sammansatta ord ? Hur skall jag skriva när jag skivar upp glass och lägger på en skiva av glas ? Egentligen skulle det behövas tre s för att skilja glasskiva och glasskiva, men det får man inte använda i Sverige. Om man då skriver;
"Jag lade upp glass-skivan på glasskivan och den började smälta.."alt "jag lade upp glasskivan på glas-skivan och den började smälta"Hade man fått använda tre s hade det blivit; "Jag lade upp glassskivan på glasskivan och den började smälta" Det ser onekligen lite konstigt ut, men det är för att vi inte är vana vid triss i bokstäver.
Skickat av: johnny_j 21-03-2019, 13:46
Bindestreck är utmärkta att använda vid sammansatta ord, framförallt långa sådana.
Mjärden skrev:
Det ser onekligen lite konstigt ut, men det är för att vi inte är vana vid triss i bokstäver.
Det är bra att ögonen (hjärnan) reagerar när orden ser annorlunda / avvikande ut. Då ser man mer eller mindre automatiskt ett stavfel.
Skickat av: Mjärden 21-03-2019, 23:01
Det är ju sammanhanget, som avgör vad ett ord betyder. Var, var och var betyder ju olika kopplat till användningen. Jag menar var= på vilken plats (idag är det vanligt att vart användes i stället för var) var= det som sitter om en kudde, var= i inflammerade sår.
Det finns en liten dialektal variant på var. Min pappa brukade ibland börja sin mening med;
"Var e, ............. och han fick då några sekunder på sig att tänka ut vad han skulle säga.
Skickat av: johnny_j 22-03-2019, 20:01
Beträffande var respektive vart:
https://lektionsbanken.se/lektioner/var-eller-vart/
Skickat av: Mjärden 23-03-2019, 00:13
https://lektionsbanken.se/lektioner/var-eller-vart/
Jag har inga problem med användningen av var och vart, men många skulle behöva läsa den språkliga beskrivningen ovan.
Skickat av: johnny_j 23-03-2019, 09:20
Jag har absolut inte påstått det. Däremot håller jag med dig. Jag har inget emot att alla blir bättre på vårt eget språk.
Skickat av: Mjärden 23-03-2019, 20:45
Jag känner ibland att jag skulle behöva fräscha upp min svenska grammatik och ovanstående länkning skulle kunna vara en väg in i repetitionen. Den del som framför allt behöver repeteras är verbens böjning speciellt som jag tror att pluskvamperfekt utgått och ersatts med något annat.
Men framför allt vill jag få vidimerat att det spridit sig en språklig felaktighet vid böjning av verb, där det skall vara i infinitivform i slutet, men sägs i förfluten tid. Jag kan inte komma på ett exempel just nu, men varje gång jag hör någon i en intervju uttala denna språkliga felaktighet så reagerar jag. Så fort jag kommit på ett exempel skall jag redovisa det här så får jag höra vad ni säger.
ps. Lektionsbanken var inte det rätta forumet för grammatikrepetition - det var ju lektionstips av lärare till lärare. Jag har visserligen en gammalt häfte om Svensk grammatik, men det borde finnas modernare utgåvor, tips ?