Utskriftsversion
Klicka här för att visa tråden i forumet
Trädgårdsforumet _ Hälsa och friskvård _ Kött och hälsa
Skickat av: sparvuggla 09-06-2013, 05:52
Ytterligare rön visar att kött är definitivt inte bra för människan.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16925736.ab
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16923814.ab
Skickat av: Natur liv 09-06-2013, 06:05
Den årliga påminnelsen om att inte hårdgrilla köttet för mycket kan behövas. Intressant också att vi äter dubbelt så mycket rött kött i Sverige och EU-länder jämfört med resten av världen.
Annars bekräftade väl undersökningen det som tidigare undersökningar kommit fram till. Det är hälsosammare med mer fisk, fågel, nötter och grönsaker istället för rött kött. Max 300 gram rött kött per vecka menar någon av forskarna, kanske stämmer det. Hmmmm ... jag ska nog kolla av om jag har nått rätt balans. Jag är i alla fall på väg ...
Skickat av: jimvidar 10-06-2013, 15:34
Jag är inte vegetarian men äter ofta vegetariskt. Min favorit är Daal "linsgryta" om man bara ser till proteininnehållet så är linser en mycket bra ersättning till nötkött.
Proteiner i kött och fisk
Tonfisk: 27 g
Kyckling: 26 g
Sardiner: 25 g
Räkor: 24 g
Kalkon: 22 g
Rostbiff: 22 g
Rökt lax: 21 g
Hälleflundra: 21 g
Ägg: 13 g
Proteiner i linser och bönor
Sojabönor: 36 g
Röda linser: 27 g
Bruna linser: 25 g
Mungbönor: 24 g
Vita bönor: 21 g
Kikärter: 20 g
Bruna bönor: 19 g
Tofu: 8 g
Böngroddar: 3 g
Gröna bönor: 2 g
Skickat av: mamamaggan 10-06-2013, 18:52
Hur mycket kött åt " urmännsikan " ?
Människan har överlevt ganska länge på köttdiet , varför skulle vi inte klara det nu ?
Missförstå mig rätt , vi bör äta av allt men varför skulle vi helt plötsligt sluta med kött ?
Skickat av: Gossen Ruda 12-06-2013, 20:32
Människan har överlevt ganska länge på köttdiet , varför skulle vi inte klara det nu ?
Missförstå mig rätt , vi bör äta av allt men varför skulle vi helt plötsligt sluta med kött ?
Rubriken i Aftonblarret säger allt: Nya studien: En köttbit om dagen ökar risken att dö.
Jag har en viss känsla av att det är svårt att undvika detta slut vad man än äter. 
Man vill skrämma upp folk men glöm inte de visa orden: Det är bättre att lägga liv till åren än att lägga år till livet. Sen kan man av olika skäl dra ner på köttet men varför sluta helt om man inte vill?Skickat av: Bengalow 12-06-2013, 21:27
Du har skrivit många kloka ord på Odla, Ruda, men detta var det bästa jag läst på länge!!
Skickat av: malcolm 13-06-2013, 05:55
När jag träffade min numera exfru -84 var hon eländigt mager och hade järnbristmen sedan hon träffat den köttälskande mig så började hon se allt mer frisk ut, så pass mycket att hennes släktingar lade märke till det. Inte ens när hon var gravid -86 hade hon järnbrist vilket förvånade dem på mödravården, visst, för mycket kött är säkert inte bra men jag kommer aldrig att bli vegeterian och idag skall jag grilla 1½ kg fläskkarré om vädret tillåter. Sonen har en kompis från skolan på besök från Norrköping och grabbar i den åldern (24) kan äta hur mycket som helst.
Skickat av: RitRat 13-06-2013, 19:27
O' så kommer här en vegetarian som är glad för sitt kostval varje gång som det skrivs liknande rapporter om kött och chark. Jag är ingen fanatiker och propagerar mycket sällan, låter folk äta i fred precis det de vill. Kostval är bland det mest personliga som finns, alla måste välja själva, absolut!
Inte alls säkert att jag kommer att leva en dag längre än en köttätare, men jag är nöjd med mitt val.
Att bara stirra på proteininnehållet säger nästan ingenting. Vi äter ju alldeles onödigt mycket proteiner vi fullvuxna människor i genomsnitt. Viktigare är att se till halten av järn som är det viktigaste man måste ersätta om man uteämnar köttet.
Min kost består huvudsakligen av rotfrukter, spannmål, grönsaker och frukt. Och eftersom jag äter mjölkprodukter som innehåller massor av proteiner,så är jag inte jättenoga med att få baljväxter och nötter varenda dag, men det blir dock flera gånger i veckan.
Fritt val! Bara man mår bra så är det väl som det ska vara!
Skickat av: mamamaggan 15-06-2013, 02:20
Har en son som är vegetarian och jag har aldrig lagt mig i det , han är vuxen och får äta om han vill.
Men , att komma med larmrapporter om kött , vilket larv !
Skickat av: CillaM 15-06-2013, 20:49
Proteiner i kött och fisk
Tonfisk: 27 g
Kyckling: 26 g
Sardiner: 25 g
Räkor: 24 g
Kalkon: 22 g
Rostbiff: 22 g
Rökt lax: 21 g
Hälleflundra: 21 g
Ägg: 13 g
Proteiner i linser och bönor
Sojabönor: 36 g
Röda linser: 27 g
Bruna linser: 25 g
Mungbönor: 24 g
Vita bönor: 21 g
Kikärter: 20 g
Bruna bönor: 19 g
Tofu: 8 g
Böngroddar: 3 g
Gröna bönor: 2 g
Tack jimvidar! Fler av dig o mig behövs
Skickat av: mamamaggan 15-06-2013, 21:59
jimvidar , är det som du redovisar protein per 100 gram ?
Du säger inget om hur det ska tillagas för att " sakerna " ska innehålla så mycket protein.
Är det inte också så att man behöver äta något för att kroppen ska tillgodogöra sig proteinet ?
Har för mig att jag läst/hört det någonstans att man var tvungen att kombinera med någon/några vitaminer för att kunna tillgodogöra sig proteinet i t ex bönor.
Ta inte detta som att jag är negativ utan jag undrar verkligen.
Skickat av: RitRat 15-06-2013, 22:46
Ja, mamamaggan, näringslära är spännande! :-)
Här finns något litet om proteiner i animaliska och vegetabiliska produkter.
Jag tror inte att proteinets värde förändras med tillagningssättet. Det är vitaminer som lider mycket av upphettning, inte proteiner. (Rätta mig om jag har helt fel!)
http://vegetariskt.ifokus.se/articles/4d715972b9cb462233069700-protein
Grejen är att vegetarianer måste äta en kombination av olika proteinhaltiga produkter för att få korrekt sammansättning av aminosyror (som proteiner består av), köttet innehåller samtliga.
Enklare än vad man tror: TIll exempel ska man äta BÅDE spannmål OCH baljväxter eller gröna blad varje dag. Och det gör man ju!!
Här står det om kalcium, och hur animaliska produkter kan förstöra det i kroppen:
http://vegetariskt.ifokus.se/articles/4d71603cb9cb46222d06e1e3-kalcium
Skickat av: sparvuggla 16-06-2013, 06:44
Här är två alternativ. Jag vet vad jag väljer av dom.
Skickat av: *Stintan* 16-06-2013, 10:20
Varför måste man välja när man kan käka både ock?
Skickat av: hattstugan 16-06-2013, 10:48
Människan är inte skapad för att äta endast det ena eller det andra!
Vi behöver en varierad kost av fisk, fågel och kött! Grönsaker och frukt också sam nötter och bär!
Våra kroppar har inte förändrats för att klara av den typen av mat vi stoppar i oss idag mot vad forntidsmänniskan gjorde!
Dessutom mår kroppen bra av att få vara hungrig ibland!
Sen att man väljer att utesluta animalisk föda är självvalt av olika anledningar!
Skickat av: mamamaggan 16-06-2013, 15:33
Vad jag inte gillar är de som är fullkomligt rabiata. Våran son har en kompis som kör med Raw Food , alltså de äter i stort sett bara mat som inte har upphettats över någon viss temperatur. Det måste också vara vegetarisk mat.
De har tre barn , en som är nästan tonåring , en som är 4-5 år och en ettåring. Dessa barn får bara äta vad föräldrarna bestämmer. Tonåringen ser för bedrövlig ut , har alltid gjort det , mager som en sticka , mörka ringar under ögonen mm. H*n är också ofta sjuk av allehanda infektioner , har bl a problem med njurarna .
Nästa barn , 4 - 5 åringen , föddes sjuk. Läkarna konstaterade att h*n fått för dåligt med näring under fosterstadiet. Har problem med njurarna , infektioner osv osv.
Minsta barnet har likadana problem som sina syskon. Fick också för dåligt med näring i mammas mage.
Det här tycker jag illa om. Man offrar sina barns hälsa på grund av vad jag kallar fanatism. Vi är gjorda för att äta lite av allt och som förälder måste man se till att barnen mår bra. Vill de leva som sina föräldrar så får de göra det valet när de blivit myndiga coh inte påtvingas det frän spädbarnsåldern.
Tyvärr så kan det väl bli så att de kan förlora vårdnaden om barnen , något de inte förstår för de " vill ju bara sina barns bästa ".
Skickat av: gunsta 16-06-2013, 15:35
Jag instämmer
Skickat av: sparvuggla 16-06-2013, 17:24
Ja, det är upp till var och en. Vi gör olika val livet igenom, alla val påverkar våra liv.
Skickat av: RitRat 16-06-2013, 19:30
Exakt, fanatism är aldrig bra, vad det än är för område.
Om man väljer en special-diet, måste man vara extremt kunnig på området, så inga näringsämnen missas.
Min sons hela familj är veganer, och ingen mår bättre än de! 5-åringen är friskast i sin dagmammegrupp, inte en enda sjukdag på dessa 4 år hon varit där. Vattkoppor hade hon under ett jullov.
Att välja maten till sina barn ("tvinga dem att äta bara vissa saker") gör ju *samtliga* föräldrar, inte bara de som har speciell kost. De barn som bara äter pasta och korv lever inte så hälsosamt som man skulle önska.
I allmänhet tror jag att vegetarianer/veganer har en mera varierad kost än en vanlig barnfamilj där föräldrarna inte är så intresserade av matlagning eller näringslära.
Skickat av: malcolm 17-06-2013, 05:33
Mina barn har också varit bland de friskaste och vi äter kött men de betyder inte att det saknats grönsaker eller rotfrukter på bordet, när sonen (12 år då) var inskriven på PBU som det hette på den tiden frågade de vilken vårdcentral vi tillhörde eftersom de inte hittade några journaler på honom och den enkla förklaringer var att han aldrig varit sjuk. Har tre barn och de har knappt varit förkylda under åren och ingen av dem är allergisk mot någonting, vad jag förstått så behöver små barn protein för att deras hjärnor skall utvecklas som de skall och det finns ingen bättre proteinkälla än kött så att pådyvla sina barn en vegetarisk livsstil verkar vara ett vågspel som åtminstone jag inte skulle rekommendera. Visst finns det födoämnen som är proteinrika men inget som kan jämföras med kött fast inget som är lika gott och det är inte så konstigt varför hamburgare är så populärt bland barn och ungdomar. Nu är det inte enbart maten som avgör huruvida man håller sig frisk eller inte utan mycket sitter i generna också och man kan fundera över varför så många som satt i koncentrationsläger under kriget blivit så gamla.
Skickat av: mamamaggan 17-06-2013, 05:55
Om man väljer en special-diet, måste man vara extremt kunnig på området, så inga näringsämnen missas.
Min sons hela familj är veganer, och ingen mår bättre än de! 5-åringen är friskast i sin dagmammegrupp, inte en enda sjukdag på dessa 4 år hon varit där. Vattkoppor hade hon under ett jullov.
Att välja maten till sina barn ("tvinga dem att äta bara vissa saker") gör ju *samtliga* föräldrar, inte bara de som har speciell kost. De barn som bara äter pasta och korv lever inte så hälsosamt som man skulle önska.
I allmänhet tror jag att vegetarianer/veganer har en mera varierad kost än en vanlig barnfamilj där föräldrarna inte är så intresserade av matlagning eller näringslära.
Nej , alla föräldrar väljer inte att utesluta viss mat till sina barn. Varför ska inte barnen få skapa sig en egen uppfattning om vad de vill äta ? Att tvinga sina barn att endast äta vegetarsik eller veganmat är för mig helt fel.
Varför tror man att den som inte är vegetarian äter bara bara kött ? Är det för att man själv är fanatisk och utesluter bra mat till sina barn ?
Barn behöver mat med bra protein , d v s kött , och en allsidig kost. Det kan man inte få om man tvingas vara vegetarianer eller veganer.
Tvinga inte på barn något och framför allt låt dem ta del av så mycket som möjligt ( inte bara när det gäller kött ) så att de inte blir helt inskränkta.
Skickat av: Jubbe063 17-06-2013, 06:51
Ja oavsett när det gäller barn och föräldrar så gör nog föräldrarna fel när det gäller mat och livsstil till sina barn.
Barnfetman ökar, fetman kryper ner i åldrarna, allergier etc har ökat när man ser över en tidsperiod.
visst, fetma kan vara genetiskt, men har svårt att tro att fettgenen tagit över västvärlden :-P
Så jag tror nog inte det skulle skada om föräldrarna skulle ta sig i kragen och ge barnen den mat "de behöver" och inte den mat "de vill ha".
Skickat av: mamamaggan 17-06-2013, 14:39
Du har så rätt Jubbe063.
Barnen behöver lära sig att äta rätt men det innebär ju inte att utesluta bra mat bara för att föräldrarna har valt att vara vegetarianer eller veganer.
Ser när man är och handlar att det i barnfamiljer köps hem godis, chips, läsk för att barnen vill ha.
Vilket nonsens , man har vant barnen att äta skräpmat och godis mm.
Erbjud barnen bra mat av alla sorter men jag vänder mig emot att tvinga barnen att äta enbart vegetariskt eller veganmat.
Varför kan man inte visa lite respekt för barnen ?
Skickat av: kerstinbern 17-06-2013, 15:10
Men skulle barnen verkligen få välja själva, så skulle ju säkert andelen veganer och vegetarianer bland barnen vara oändligt mycket större än idag! D v s om barnen fick veta vart i från den mat de äter verkligen kommer.
Skickat av: sparvuggla 17-06-2013, 16:58
Ja, och ju mindre kött folk äter, desto bättre för miljön också.
Det är helt rätt att man försöker upplysa folk om köttets stora hälsorisker, men det är upp till var och en som är vuxen.
Skickat av: Gossen Ruda 18-06-2013, 09:20
Det är intressant att följa med i antropologin med avseende på människans tidiga utveckling. De flesta är rörande överrens om att en förutsättning för människans utveckling mot det vi är nu var en övergång till mer proteinrik föda, dvs kött. Detta skedda troligen för ett par miljoner år sen. Det skedde dock hand i hand eftersom den större hjärnan med utvecklade funktionen var också en förutsättning föe köttdieten. Det började nog med att ta hand om den näringsrika benmärgen från redan döda djur. För detta krävs redskap och så var det igång. Att döda ett större djur utan moderna vapen fungerar men att komma åt köttet under den sega huden är en annan sak. För det krävs det skärverktyg. Sen kan man sätta detta skärverktig på ett spjut som går att kasta osv.
Dessa jägarsamhällen kunde dock inte bli hur stora som helst eftersom villebråden tenderar att ta slut i närområdet. Nästa viktiga steg i utvecklingen kom därför för några tiotusen år sen när vi blev bofasta jordbrukare och boskapsuppfödare. Nu kunde samhällena växa för födotillgången var någorlunda stor och säker. Fast man fick hålla efter konkurrenterna så boskapen fick vara ifred. Vargar och annan ohyra. Känns det igen? 
Som sagt, köttet är och har alltid varit viktigt.
Skickat av: mamamaggan 18-06-2013, 09:50
Nu är det bara så att barn kan inte välja. Det är därför vi har en myndighetsålder , d v s barnen får välja när de kan,är mogna nog , att välja.
Sedan att en 3-4 åring som får höra " sklräckberättelse " från föräldrar som är vegetarianer/veganer för att skrämmas till att inte äta kött är ännu horriblare.
Varför kan man inte låta sina barn få ha en egen uppfattning när de är mogna nog ? För att de ska kunna göra det valet måste de naturligtvis ha fått äta av allt ( nu menar jag bra mat inte skräpmat) .
Skickat av: Jubbe063 18-06-2013, 11:36
Sedan att en 3-4 åring som får höra " sklräckberättelse " från föräldrar som är vegetarianer/veganer för att skrämmas till att inte äta kött är ännu horriblare.
Varför kan man inte låta sina barn få ha en egen uppfattning när de är mogna nog ? För att de ska kunna göra det valet måste de naturligtvis ha fått äta av allt ( nu menar jag bra mat inte skräpmat) .
Visst är det så. Men det är inte alltid så praktiskt att behöva laga 2 eller flera olika maträtter per måltid för att tillfredställa allas önskningar och behov.
Är man vegitarian själv, har någon i familjen som är fiskallergiker, och ett barn som enligt dig måste få äta allt så blir det ju lätt så att man helt plötsligt står där och sliter med 4-5 olika maträtter fler.
Det är nog enklast och mest praktiskt att alla får äta samma. Exempelvis så kan man avstå fisk eller i alla fall inte laga det allt för ofta om man har allergiker i familjen.
Hos min familj serveras aldrig nötter, mjöl, nötkött, mjölk, socker. Alla mår bra, alla är friska.
Sett globalt så är det miljoner och åter miljoner barn som växer upp med vegitarisk föda utan att ta skada på något sätt. Antingen för att kött och fisk är så dyrt att det anses som lyx eller för att matkulturen är helt vegitariansk eller nästan helt vegitarianskt.
Så visst är det lätt att sitta och tycka till om hur andra ska mata sina barn. Verkligheten är inte så enkel och den är inte svart eller vit. Allt hänger på kunskap och tradition i hur man äter och vad man äter.
Så för min del är det helt upp till föräldrarna att mata sina barn med vad sjutton de helst vill så länge föräldrarna ser till att barnen är friska och sunda.
Skickat av: *Stintan* 18-06-2013, 12:48
Av princip så tycker jag att det är fel att pådyvla barn sina egna ideologiska värderingar vare sig det gäller kost, religion eller något annat. Människan är av naturen allätare. Ett barn vet inte om att det går att äta äpplen heller om inte vuxna säger det åt dem. Det är mer onaturligt för oss att bara äta vegetariskt eller veganskt än att äta kött, fisk, ägg och mjölkprodukter, Det är ett nytt påfund och skulle inte fungera om vi inte importerade en massa grönfoder. Hållbarheten är för dålig och odlingsmöjligheterna begränsade. Att människan inte skulle må bra av att äta kött är bara nys åtminstone om man inte bara äter kött eftersom det skulle bli för ensidigt.
Larmrapporter kommer med jämna mellanrum om att vi äter alldeles för mycket kött men jag undrar hur i all världen dessa "undersökningar" görs. När äter folk allt detta kött som det påstås? Är det hamburgarna som spökar? Själv har jag aldrig ätit kött mer än max ett par tre gånger i veckan. Men stämmer larmrapporterna så borde köttätandet minska av miljöskäl, inte för att vi mår dåligt av det eller för att djuren inte har det bra.
Som jag ser det så borde vegetarianer och veganer vara mer oroliga för GMO och vad det kan ställa till med. För att inte tala om alla eländiga tillsatser som finns i i stort sett all mat vi stoppar i oss.
Jubbe, att människor äter olika kost i olika världsdelar är inte konstigt utan naturligt beroende på att bl.a. klimatförhållandena och förutsättningarna är olika och så har det ju alltid varit. På vissa håll skulle människorna få väldiga magproblem om de åt t.ex. lika mycket mjölkprodukter som i gör här.
Skickat av: Jubbe063 18-06-2013, 12:58
Nja, större delen av människans historia har vegitabilier utgjort basen i födan. Nötter och rötter etc. Kött var en tillfällig vara som konsumerades när möjlighet fanns. Vilket inte var dagligen direkt. Men ska man vara petnoga så är det ju lite vanskligt att enbart se ursprunget. För i så fall ska vi svälta periodvis (och en och annan av oss kommer att svälta ihjäl på kuppen).
Men man kan nog gå så långt i alla fall att se att över hela människans existenstid så utgör spannmål och odlade grönsaker och egenfarmade köttdjur en fis i rymden, en parantes i människans historia. Vi har inte kvar så värst mycket av vår ursprungliga diet mer än kött och fisk då. För i vegitabilisk väg äter moderna männisan nästan inget som den ursprungliga åt.
Så kött och fisk är nog en av de sista banden vi har i historien.
Skickat av: Jubbe063 18-06-2013, 13:03
Precis. det var ju det jag sa i det inlägget. Och med tanke på hur global världen är så tar människor med sig sina matraditioner även när de flyttar till andra delar av världen. Så därav inget konstigt eller fel i att det finns vegitarianer, laktosintolleranta, de som inte äter griskött, de som inte äter skaldjur, de som har seliaki etc även i lilla lilla Sverige.
Så varför bli upprörd för att en del barn växer upp på vegitarisk kost? Så länge de får i sig allt de behöver och är friska och sunda så är det väl inget problem om de så bara lever på selleri.
Skickat av: Gossen Ruda 18-06-2013, 14:58
Det är mycket lättare att få bristsjukdomar om man väljer bort kött, det är nästan en vetenskap. Som jag skrev ovan så är det kött som varit stapelfödan för människan sen någon miljon år. Det är senare tiders växtförädling som givit oss vegetabilier som duger som föda.
Skickat av: sparvuggla 18-06-2013, 15:41
OBS
Kyckling eller fisk är helt ofarligt. Och ägg är inte kött i mina ögon.
Men som sagt valet är fritt. Och det som göms i snö, kommer fram i tö. Alltså när man blir äldre.
http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/rott-kott-okar-risken-for-dodliga-sjukdomar
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/rott-kott-ger-cancer_577387.svd
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/for-mycket-kott-bakom-manga-fall-av-cancer/
Skickat av: *Stintan* 18-06-2013, 15:51
Så varför bli upprörd för att en del barn växer upp på vegitarisk kost? Så länge de får i sig allt de behöver och är friska och sunda så är det väl inget problem om de så bara lever på selleri.
Jag blir inte upprörd men jag anser det väldigt egoistiskt av föräldrarna att ta ifrån barnen möjligheten att välja själva när de blir stora nog att förstå vad det innebär. Jag gillar helt enkelt inte den typen av indoktrinering av barn.
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 18-06-2013, 15:54
Varningar om olika livsmedel kommer hela tiden, nästan varje dag något nytt.
Hur ofta kommer inte en varning ang. frysta bär.......
Kanske det vore bäst att sluta äta
Skickat av: *Stintan* 18-06-2013, 15:58
Kyckling eller fisk är helt ofarligt. Och ägg är inte kött i mina ögon.
Men som sagt valet är fritt. Och det som göms i snö, kommer fram i tö. Alltså när man blir äldre.
http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/rott-kott-okar-risken-for-dodliga-sjukdomar
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/rott-kott-ger-cancer_577387.svd
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/for-mycket-kott-bakom-manga-fall-av-cancer/
Sån där skrämselpropagande ger jag inte mycket för. Så länge jag kan minnas har sånt dykt upp med jämna mellanrum om massor av saker.
För några år sen var det i stort sett förenat med livsfara att äta ägg förresten och fisk ska man ju se upp med påstås det. Det skadar nog inte med lite sunt förnuft.
Skickat av: Tapio 18-06-2013, 16:34
Halaj!
Själv tror jag inte vegetarianerna löper någon risk för bristsjukdomar. De ”fuskar” ju. Jag tror de får i sig det de behöver från ägg, eller ost eller vad de nu tillåter sig att äta.
Däremot veganerna behöver se upp.
Dock tror jag inte att det är ett problem i det långa loppet. Veganism verkar mest vara en radikal ungdomsgrej, och hur länge orkar man stå på barrikaderna och hojta liksom?
//T
|
Skickat av: mamamaggan 18-06-2013, 17:00
Att skylla på att man inte vill laga olka rätter för att få vara fanatisk och tvinga sina barn att äta som sina föräldrar var det dummaste jag hört.
Vill man inte sina barn gott ?
Vill man inte att barnen ska få möjlighet att växa upp till fria självständiga människor ?
Som jag redan skrivit så är en av våra söner vegetarian men det valet gjorde han som vuxen . Skulle aldrig falla mig in att fösöka påverka honom att äta kött nu , jag respekterar hans val , men valet ska göras när man är mogen .
Ett spädbarn eller t ex en 7-åring som tvingas att vara vegetarian visar bara på att föräldrarna är diktatorer .
Ät som ni vill när ni är vuxna men gör inte era barn till viljelösa individer som får svårt att ta egna beslut när de blir vuxna !
Skickat av: sparvuggla 18-06-2013, 17:25
För några år sen var det i stort sett förenat med livsfara att äta ägg förresten och fisk ska man ju se upp med påstås det. Det skadar nog inte med lite sunt förnuft.
Nu är det inte skrämselpropaganda utan flera vetenskapliga helt säkra undersökningar.
Det kan vara samvetet som gör att du kallar det så misstänker jag.
Men återigen, valet är fritt. Ingen hindrar dig äta kött till varje måltid om du så önskar
Bon Appetit ...............
Skickat av: *Stintan* 18-06-2013, 18:37
Det kan vara samvetet som gör att du kallar det så misstänker jag.
Men återigen, valet är fritt. Ingen hindrar dig äta kött till varje måltid om du så önskar
Bon Appetit ...............
Att det är vetenskapliga helt säkra undersökningar säger man alltid. Det finns säkert vetenskapliga undersökningar så säger motsatsen.
Valet är fritt för mig och jag har ingen önskan att äta kött varje dag. Du har också fritt val att avstå helt från kött men för barnen är det inget fritt val att tvingas avstå från en allsidig kost. Observera att jag inte propagerar för att äta kött varje dag. För övrigt tror jag att socker är betydligt skadligare än köttbullar.
Skickat av: Jubbe063 18-06-2013, 19:15
Vill man inte sina barn gott ?
Vill man inte att barnen ska få möjlighet att växa upp till fria självständiga människor ?
Som jag redan skrivit så är en av våra söner vegetarian men det valet gjorde han som vuxen . Skulle aldrig falla mig in att fösöka påverka honom att äta kött nu , jag respekterar hans val , men valet ska göras när man är mogen .
Ett spädbarn eller t ex en 7-åring som tvingas att vara vegetarian visar bara på att föräldrarna är diktatorer .
Ät som ni vill när ni är vuxna men gör inte era barn till viljelösa individer som får svårt att ta egna beslut när de blir vuxna !
Det har inget med fanatism att göra utan praktisk tillämpning. Får barnen i sig all näring, minraler, fetter och vitaminer så spelar det ingen roll om det är kött eller grönsaker. Man behöver väl inte vara fanatiker för det. För i så fall är man ju fanatiker om man tvingar i sina barn kött och fisk med :-P
Jag ser det bara rent näringsmässigt. Sen får väl barnen äta vad de vill när de kan fatta egna moget övervägda beslut.
Persinligen äter jag nog mer kött och fisk än de flesta, och därmed äter resten av familjen detsamma. Här äter man det som serveras. Duger inte maten får man vara hungrig.... Vilket i praktiken gör att alla äter eftersom det int går att vara grinig och få nåt annat.
Skickat av: *Stintan* 18-06-2013, 19:55
Jag ser det bara rent näringsmässigt. Sen får väl barnen äta vad de vill när de kan fatta egna moget övervägda beslut.
Persinligen äter jag nog mer kött och fisk än de flesta, och därmed äter resten av familjen detsamma. Här äter man det som serveras. Duger inte maten får man vara hungrig.... Vilket i praktiken gör att alla äter eftersom det int går att vara grinig och få nåt annat.
Min ena dotter fick för sig att bli vegetarian ett tag i övre tonåren men då sa jag att hon fick fixa sin mat själv och följa med och handla osv. Det funkade ett tag så länge hon bara kunde gå ut i trädgårdslandet och växthuset och hämta färskt men hon tröttnade snart och återgick till det vi andra åt.
Skickat av: mamamaggan 19-06-2013, 10:54
Jag ser det bara rent näringsmässigt. Sen får väl barnen äta vad de vill när de kan fatt egna moget övervägda beslut.
Persinligen äter jag nog mer kött och fisk än de flesta, och därmed äter resten av familjen detsamma. Här äter man det som serveras. Duger inte maten får man vara hungrig.... Vilket i praktiken gör att alla äter eftersom det int går att vara grinig och få nåt annat.
Jag pratar inte om näringen utan om atta neka sina barn en möjlighet att få veta vad som finns för att kunna göra sitt val senare.
Barnen blir ju tvingade att äta ensidigt , d v s vegetariskt , och nekas att få prova på att äta animaliskt. Det är kränkning av barnen , de har rätt att få ta del av alla sorts mat ( utom skräpmat ) .
Varför neka sina barn den rättighet de har , att få ta del av olika saker för att kunna gör val när de blivit vuxna ?
Varför kan man inte visa sina barn lite respekt coh sluta vara diktatorer ?
Skickat av: Jubbe063 19-06-2013, 11:10
Barnen blir ju tvingade att äta ensidigt , d v s vegetariskt , och nekas att få prova på att äta animaliskt. Det är kränkning av barnen , de har rätt att få ta del av alla sorts mat ( utom skräpmat ) .
Varför neka sina barn den rättighet de har , att få ta del av olika saker för att kunna gör val när de blivit vuxna ?
Varför kan man inte visa sina barn lite respekt coh sluta vara diktatorer ?
Jodå, det förstod jag att du menade. Men finns praktiska gränser kan jag tycka. Det är väl ingen som nekar barnen att äta allt möjligt när de väl är mogna att ta de besluten själva. Det är stört omöjligt att förhindra barn att äta olika saker :-)
Sen är ju frågan vare ska man dra gränsen för vad barnen ska få testa på att äta för att som du säger senare kunna fatta egna val. Har du själv gett dina barn sniglar, grodlår, åsnepenis, krokodil, känguru, struts, etc.... Har lite säregen smak flertalet av dem, en är ju bra för barnen att lära sig att smaka på alla sorters mat så de senare kan fatta beslut om de vill äta sånt eller inte. För man vill ju inte vara en fanatisk diktator som förhindrar barnen att ta del av alla sorters kött och grönsaker.
Skickat av: Gossen Ruda 19-06-2013, 13:09
Det är svårt att ta Jubbe på allvar.
Skickat av: *Stintan* 19-06-2013, 14:31
Mycke 
Man kan ju undra sen när sniglar, grodlår, åsnepenis, krokodil, känguru, struts blev vanligt att äta på våra breddgrader. Struts är väl det enda av det där som kommer mer och mer. Jag syftade nog mer på normal husmanskost möjligen med lite influenser från andra länder utan att det behöver vara några konstigheter.
Skickat av: Anki på Öland 19-06-2013, 14:55
Barnen blir ju tvingade att äta ensidigt , d v s vegetariskt , och nekas att få prova på att äta animaliskt. Det är kränkning av barnen , de har rätt att få ta del av alla sorts mat ( utom skräpmat ) .
Varför neka sina barn den rättighet de har , att få ta del av olika saker för att kunna gör val när de blivit vuxna ?
Varför kan man inte visa sina barn lite respekt coh sluta vara diktatorer ?
Tror nog som någon tidigare skrev att väljer man att bli vegetarian och även välja att barnen ska vara det har man tagit reda på mycket vad gäller näringslära och innehåll i det man äter och vad man behöver. Däremot tro jag att en mycket stor del av Sveriges barn som inte lever med "diktatorer" får en mycket mindre näringsriktig mat där s.k. skräpmat är en stor del av vad dom äter. Där den som handlar och lagar mat inte har mycket aning om innehåll och näringsbehov!
Skickat av: *Stintan* 19-06-2013, 17:30
Det ligger nog mycket i det.
Skickat av: mamamaggan 19-06-2013, 17:41
Absolut !
Tror bara h*n driver med mig !
Tror säkert h*n förstår vad jag menar.
Anki , jag skrev specifikt att det gällde inte näringen utan at tman nekar sina barn att äta av allt.
Vem av er tror att någon som från spädbarnsåldern bara fått äta vegetarisk eller vegan mat börjar äta kött ? De har hela sin uppväxt blivit itutade hur farligt det är med kött , samtdigt som de aldrig fått smaka, de är ju hjärntvättade !!!
Samma sak med vad det än vara må , har man blivit hjärntvättad av sina föräldrar , den största auktoriteten under uppväxten , att man inte får äta kött för att mamma och pappa inte vill äta kött är ju helt horribelt.
Varför tycker ni att det är rätt att föräldrar inte låter sina barn få veta att det finns olika sätt att leva och att barnen har rätt att få veta det. Det är det jag menar .
Varför vill man att ens barn ska bli en inskränkt männsika ? För att man vill vara diktator antar jag !
Ni förstår säkert vad jag menar , visa respekt för era barn , låt dem få veta så mycket som möjligt om allt möjligt så de kan ta egna beslut på goda grunder .
Skickat av: Anki på Öland 19-06-2013, 19:05
Vem av er tror att någon som från spädbarnsåldern bara fått äta vegetarisk eller vegan mat börjar äta kött ? De har hela sin uppväxt blivit itutade hur farligt det är med kött , samtdigt som de aldrig fått smaka, de är ju hjärntvättade !!!.........
Fast det är väl att dom får i sig näringsriktig och nyttig mat som är huvudsaken - sen tror jag inte det är så många som är så fanatiska att dom tutar i ungarna att det är farligt med kött utan berättar att det är ett val dom gjort. Dom allra flesta ser ju också på dagis/dagmamma från späd ålder att andra äter kött och det är väl inte helt omöjligt att dom smakar på det också.
Vi lagar väl alla den mat vi själva tycker om när vi "föder upp" våra barn, mina fick t.ex. aldrig kokta grönsaker hemma för jag tycker det smakar blää.... men dom fick i sig sånt ändå och tillagar det själva nu som vuxna.
Skickat av: buffy 01-07-2013, 07:43
Nu läste jag inte riktigt allt, men jag hajade till vid det där om "skräckberättelser". Det behövs inga påhittade "skräckberättelser". Tag dina barn med dig till ett slakteri, bara, så ska ni få se på skräckberättelser. Efter det är barnen kanske inte lika sugna på död ko.
Iom att människor kan få i sig all näring de behöver på annat sätt än genom att äta djur så finns det ingen vettig orsak att hävda att köttätande är en "rättighet" för barn. Tvärtom är det väl utmärkt om man lär barn att man kan äta en väldig massa annat än kött, eftersom köttproduktion är ekonomiskt, miljömässigt och djuretiskt synnerligen tveksam.
Om man tycker att barn har rättighet att få ta del av allting så de kan välja sedan, då har man att göra. För det torde väl involvera alla aspekter av livet, inte bara mat? Någonstans är man tvungen att välja och det innebär alltid att man väljer bort något annat.
Skickat av: RitRat 01-07-2013, 21:10
Tack buffy. Precis mina tankar också.
Vi kan vända på den vanliga föreställninge och tänka:
Stackars köttätande barn som aldrig får smaka på stekt marinerad tofu, goda bönsallader med fina dressingar, grillade tzay-spett, biffar av malda hasselnötter, sojafärssås, stekta linsbollar och så vidare. Föräldrarna hindrar dem.
Skickat av: Gossen Ruda 01-07-2013, 21:58
Nåja, även personer som äter kött äter också grönsaker. Jag tror knappast att det finns någon människa som äter kött till 100%, de brukar inte bli långlivade. Det är vegeterianer som aktivt väljer bort en del föda.
Skickat av: malcolm 02-07-2013, 08:07
På den tiden Sverige var mera ett jordbrukssamhälle var det inget konstigt alls att man slaktade djur på gårdarna för att få kött och det där med att vara vegeterian/vegan är ett relativt nytt påfund. Säger som Ruda, det rä väl ingen som äter enbart kött och i vår familj har det alltid serverats grönsaker, rotfrukter mm. till maten och barnen har tyckt om det också, ibland var det nästan strid om vem som skulle få det sista av majsen, ärtorna eller vad det nu kunde vara som var kvar i skålarna.
Kan hålla med om att slakterier inte är någon trevlig miljö även om jag aldrig besökt något men det man sett på TV visar ingen bra bild över vad som händer på dessa ställen fast den bilden är säkert vinklad av reportrar som vill skapa debatt.
Skickat av: kerstinbern 02-07-2013, 09:02
Kan hålla med om att slakterier inte är någon trevlig miljö även om jag aldrig besökt något men det man sett på TV visar ingen bra bild över vad som händer på dessa ställen fast den bilden är säkert vinklad av reportrar som vill skapa debatt.
Nej det stämmer, TV visar ingen bra bild över vad som händer på slakteriet, eftersom allt är tillrättalagt de mycket få ggr ett slakteri släpper in media.
Skickat av: sparvuggla 02-07-2013, 09:14
Kan man överhuvudtaget ta trevliga bilder i en slakteria? Nix.
Kan man ta trevliga bilder på skjutna älgar med inälvor rensade. Nix.
Kött är inte bra för den som vill leva friskt och aktivt liv långt upp i åldern utan allehanda sjukdomar.
Frukter och grönsaker går att äta råa och är jättegoa. Ni köttätare, äter ni rått kött?
Skickat av: Gossen Ruda 02-07-2013, 09:49
Min pappa åt mycket kött, han älskade också det feta på kotletter. Under sitt yrkesverksamma liv var han synnerligen sällan sjukskriven. Han blev över 90 år.
Alla som äter fikon, vet ni om att en förutsättning för fikonens tillblivnad är att en liten stekel kryper in i fikonen med pollen den har med sig och pollinerar fikonet? Sen dör den där inne, inte av ålder utan för att den blir dödad av nematoder. Allt detta finns kvar i fikonet. Smaklig måltid.
Skickat av: Alexander-VG-zon3 02-07-2013, 10:16
Nu äter vi inte getfikon (men du kanske gör det) getfikon heter så för att dom gavs till getter och det är i dessa som steklens livcykel sker i. Det vi äter är smyrnafikon som har blommor med långa pistiller (vilket stekel honan INTE kan lägga ägg i). Honan blir ''lurad'' och dör när livsuppgiften är klar inte dödad utan dör naturligt, fikonet tar själv hand om stekelhonan som med hjälp av vätskor/enzymer som löser upp (på samma sätt som köttätande växter). Honan har dock pollinerat fikonblommorna och så bildas det frön och ''fikonet mognar'' blir ätligt utan några djurdelar. Och självfertila fikon har inte varit i närheten av fikon.
Allt detta måste ske för bådas överlevnad. Så jag fortsätter att äta fikon men avstå från kött, djurtillsatser, löpe, läder och mår hur bra som helst.
Skickat av: Gossen Ruda 02-07-2013, 11:43
Finns uppenbarligen olika versioner. Och nej, jag äter inte fikon, varken med eller utan extra proteintillskott. Det var längesen jag fick avsmak för dessa sötsliskiga tingestar. Getföda.
Skickat av: Alexander-VG-zon3 02-07-2013, 11:48
Olika versioner ? hur kan fikon pollinering ha olika versioner ?
Tror nog det var en dålig skräckhistoria du försökte med eller att det ska låta som att vegetarianer äter djur när man äter fikon ?
Men du kanske tog fel på fikon pollinering och parasiter på steklar.
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 02-07-2013, 12:20
Kan man ta trevliga bilder på skjutna älgar med inälvor rensade. Nix.
Kött är inte bra för den som vill leva friskt och aktivt liv långt upp i åldern utan allehanda sjukdomar.
Frukter och grönsaker går att äta råa och är jättegoa. Ni köttätare, äter ni rått kött?
Och vad skall dom göra som måste av hälsoskäl undvika vissa grönsaker? Om man t.ex. äter bönor (i alla dess färger och former), linser osv så hamnar jag på sjukhus. Men vi äter allt vi tål och vi äter också kött.
Jag själv äter helst fisk....
Jag tror att varje skräckhistoria från ett slakteri eller grisfram är ställd. Det erkände t.o.m. ett djurrättsorganisation när dom svartmålade en gård. Många av dessa är kriminella och känner inga gränser
Vi slaktade på gården och det var ingenting som man inte kunde visa upp.
Elisabeth
Skickat av: malcolm 02-07-2013, 15:40
Hur skall du ha det egentliger sparvuggla? Å ena sidan säger du att boskapsuppfödning är skadlig för miljön och å andra sidan är du hatisk till all form av jakt. Fö åt min mamma både kött och fisk under sin levnad och hon blev 94 år så ditt resonemang stämmer inte där heller.
Skickat av: kerstinbern 02-07-2013, 16:07
Gör du folkhälsostatistik med en populationsstorlek av en person? Hur stor blir felmarginalen och avvikelsen då?
Skickat av: Gossen Ruda 02-07-2013, 16:16
Resultatet blir en förkrossande överlevnadsstatistik, utan felmarginal och avvikelse.
Nej, det är samma med min pappa. Det är inte så enkelt som att den som äter kött dör tidigt, det är den enda slutsats man kan dra och det var meningen med våra inlägg.
Skickat av: sparvuggla 02-07-2013, 17:27
Ja, underlaget är inte speciellt stort.
Malcom, kanske din mamma hade blivit 114 utan kött, vem vet?
Allt detta måste ske för bådas överlevnad. Så jag fortsätter att äta fikon men avstå från kött, djurtillsatser, löpe, läder och mår hur bra som helst.
Naturen är fantastisk.
Och tänk vad mycket man kan lära sig här på Odla, om man har öppna sinnen.
För övrigt tycker även jag om fikon. Smaskens! Och dom håller magen garanterat igång, mycket fibrer. Men för min del ska det vara ekologiska, utan svavel.
Skickat av: *Stintan* 04-07-2013, 05:43
Undrar hur ni ska kunna odla alla era grönsaker om det inte fanns någon boskap.
Skickat av: Whiskuchi 08-07-2013, 09:38
Nej, det är samma med min pappa. Det är inte så enkelt som att den som äter kött dör tidigt, det är den enda slutsats man kan dra och det var meningen med våra inlägg.Vad tråden helt verkar ha glömt är att larmet i TS gällde stora mängder kött. Ja, folk har alltid ätit kött men folk har inte alltid ätit kött i de mängder som görs idag och framför allt har folk inte moffat processade charkuterier i samma utsträckning. Och "jag känner minsann någon som åt en massa kött och blev över 90" är lika övertygande som "jag känner minsann någon som rökte ett paket om dagen och blev över 90", dvs inte alls.
Skickat av: sparvuggla 08-07-2013, 14:18
Undersökningar på 1 (EN) person som dessutom är ens mamma säger kanske inte så mycket.......
Men undersökning på 72 000 personer under 13 år har lite mer trovärdighet.
http://www.unt.se/uppsala/gronsaker-forlanger-livet-2497132.aspx
http://www.dn.se/ekonomi/mycket-gron-kost-lev-tre-ar-langre/
Personligen tycker jag att tre år låter inte så mycket. Men om man får vara frisk när man blir äldre, är det ännu mer värt än själva åren .
Skickat av: Gossen Ruda 15-08-2013, 11:54
Såg en intressant notis i en några år gammal tidskrift. En van polarfarare hävdade att han kunde leva enbart på kött. I ett experiment levde han enbart på kött i ett år och mådde utmärkt. Detta var 1928, kanske har människan degenererat sen dess? 
Vad det var för kött framgick dock inte.
Skickat av: Chili Linkan 15-10-2013, 20:55
Hur skulle detta vara ett problem? Har jag fixat i flera års tid. Vilken del av odlingen sköter dina boskapsdjur? Om du menar att man måste ha koskit (tex) för att kunna odla är du så fel ute du bara kan bli.
Skickat av: kerstinbern 16-10-2013, 09:01
Men undersökning på 72 000 personer under 13 år har lite mer trovärdighet.
http://www.unt.se/uppsala/gronsaker-forlanger-livet-2497132.aspx
http://www.dn.se/ekonomi/mycket-gron-kost-lev-tre-ar-langre/
Personligen tycker jag att tre år låter inte så mycket. Men om man får vara frisk när man blir äldre, är det ännu mer värt än själva åren .
Eller varför nöja sig med 72 000 personer när man kan få samma resultat med 96 000 personer:
http://www.svd.se/mat-och-vin/vegetarianer-lever-langre_8622462.svd
http://www.llu.edu/public-health/health/about.page?
Skickat av: RitRat 16-10-2013, 09:38
Inte "Läkare utan gränser" utan" Läkare för växtbaserad kost"
http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2013/10/Lakare-bildar-forening-for-kost-och-halsa/
Skickat av: Gossen Ruda 16-10-2013, 09:53
Det gäller dock att inte blanda ihop äpplena och päronen. Det står i kommenterarna att mycket kan bero på att veganer och likasinnade måste vara mer noggranna med vad de äter. Skulle man bara ta för sig i grönsaksdisken på måfå skulle det snart uppstå bristsjukdomar. En mer aktiv matkultur är nödvändig och det är säkert där vinsten ligger, en liten köttbit som slinker med skadar säkert inte. Om man däremot baserar matintaget på en stor saftig biff med någon potais till eller kanske pommes frites ligger man risigt till.
Skickat av: Foxley 31-10-2013, 22:23
Så länge man lever hälsosamt (rent generellt) så behöver man inte oroa sig så mycket. Som rökare/soffliggare och njutare av alkoholhaltiga drycker, blir knappast livet längre bara för att man byter ut köttbiten på tallriken mot grönt. Och med tanke på hur pass förslappad människan är idag, så spelar det knappast någon större roll hur tallriken ser ut. Det jag tycker är mest oroande är att människor känner sig speciella, eller duktiga, för att de rör på sig. Människan är ju skapad för att vara fysiskt aktiv, och är man det inte så kanske det man stoppar i sig har en liten betydelse.
Vad som inte framgår i såna där undersökningar är skillnaden mellan de som äter mycket kött och de som väljer bort köttet. De som äter mycket kött, njuter också av mycket annat (som inte är så hälsosamt). De som äter mer grönt har en mer hälsosam livsstil rent generellt. Men är du rökare och glad i alkohol så behöver du nog inte bry dig om vad du har på tallriken.
Det är lite som att sätta sig i soffan och tända en cigarett efter man nyss kommit hem från spåret, och hoppas att de där 20 minuterna i skogen skonar en från att drabbas av cancer.
Skickat av: Natur liv 31-10-2013, 22:43
Oavsett vilken diet ni väljer så hoppas jag att ni behåller matglädjen.
MATGLÄDJE = LIVSGLÄDJE
Jag förstår inte varifrån uppgiften kommer att vegetarianer skulle njuta mindre av livet än köttätare. Att njuta är väl en form av trivsel och den är olika för olika personer. En joggare njuter av en joggingrunda, en vegetarian av en fräsch grön middag och en köttätare av en blodig biff.
Så länge som man mår bra av sin kost och att inga andra drabbas allvarligt av den, så kan man säkert fortsätta som vanligt. Om vi vill minska köttproduktionen globalt krävs säkert en större mobilisering än en debatt på ett forum. Politiska påtryckningar, demonstrationer och allt möjligt kan jag tänka mig.
Skickat av: Foxley 31-10-2013, 23:03
MATGLÄDJE = LIVSGLÄDJE
Jag förstår inte varifrån uppgiften kommer att vegetarianer skulle njuta mindre av livet än köttätare. Att njuta är väl en form av trivsel och den är olika för olika personer. En joggare njuter av en joggingrunda, en vegetarian av en fräsch grön middag och en köttätare av en blodig biff.
Vad jag menade var att i undersökningar av det här slaget så är det en ganska stor skillnad på resultatet, då det också är en stor skillnad på hur människor lever sina liv vid sidan av tallriken.
Vad man har undanhållit är att de människor som har sundare kostvanor också lever ett mycket mer aktivt liv än de som konsumerar kött i större mängder. Alltså är såna undersökningar ganska missvisande eftersom det snarare handlar om hur människor lever sina liv än vad de lägger på sin tallrik.
Skickat av: EKLO 31-10-2013, 23:03
Hej,
ett krångel med långa trådar som denna är att man (jag) inte alltid orkar läsa hela tråden, men en hel del har jag läst och har ett tillägg (som då möjligen redan kan vara nämnt utan att jag sett): det finns ju andra skäl än den egna hälsan till att dra ned på köttkonsumtionen - tex energiåtgången.
Men för mig som ändå äter kött (och har flera allvarligt kroniskt sjuka vänner) är en än viktigare sak att inte köpa kött producerat i annat land. Det visar sig nämligen att Sverige har ett av de hårdaste regelsystemen för användning av antibiotika för köttdjur - och stor antibiotikaanvändning är en av de viktigare orsakerna till resistenta bakterier - och det är sannerligen ett skrämmande scenario vi står inför om vi inte kan bota bakteriesjukdomar.
Om detta tror jag eg. ingen tvekar. Köp alltså ekologiskt, eller åtminstone svenskt kött.
Skickat av: Natur liv 31-10-2013, 23:21
Jag kan tänka mig att det ligger en viss sanning i det, men jag tycker att det är bättre att nå den gruppen genom att först locka till en aktiv livsstil, än att först ändra kosten. När man har börjat gå i skogen för att plocka svamp, promenera runt sjön för att hitta det bästa fiskestället eller cyklat till släktträffen så är det nära till en sund mathållning. Fast det är klart att andra människor kan tänka tvärtom. Vad kom först, hönan eller ägget?
En annan aspekt är att genom att slavisk kräva en god kosthållning av sin omgivning leder oundvikligen till att en del känsliga personer drabbas av anorexi eller andra livshotande sjukdomar.
Skickat av: Foxley 01-11-2013, 11:14
Det håller jag med om. Det man bör hålla mer koll på är hur mycket "godsaker" man stoppar i sig än hur mycket kött man lägger på tallriken. Som du tidigare skrev ska mat vara glädje och tillhör man de personer som vill ha mycket av livets goda, så tycker jag man ska kompensera detta med en mer aktiv livsstil, om man nu är orolig för sin hälsa. Men att media skrämmer upp människor med att kött är lika med döden tycker jag är dåligt, då det mer handlar om skillnaderna mellan hur människor lever rent allmänt.
Njut av mat, men gör det utan cigaretter och överdrivna mängder alkohol och godsaker. Att röra på sig lite extra är inte heller dåligt.
Skickat av: Chili Linkan 02-11-2013, 08:33
ett krångel med långa trådar som denna är att man (jag) inte alltid orkar läsa hela tråden, men en hel del har jag läst och har ett tillägg (som då möjligen redan kan vara nämnt utan att jag sett): det finns ju andra skäl än den egna hälsan till att dra ned på köttkonsumtionen - tex energiåtgången.
Men för mig som ändå äter kött (och har flera allvarligt kroniskt sjuka vänner) är en än viktigare sak att inte köpa kött producerat i annat land. Det visar sig nämligen att Sverige har ett av de hårdaste regelsystemen för användning av antibiotika för köttdjur - och stor antibiotikaanvändning är en av de viktigare orsakerna till resistenta bakterier - och det är sannerligen ett skrämmande scenario vi står inför om vi inte kan bota bakteriesjukdomar.
Om detta tror jag eg. ingen tvekar. Köp alltså ekologiskt, eller åtminstone svenskt kött.
Dock finns det ett väldigt enkelt kryphål i detta regelverk, nämligen att djuren blir sjuka eller rent utav "sjuka" så får dem utskrivet antibiotika, och det är lönsamt för djuren växer fortare på antibiotika, så att tro att man inte får i sig antibiotika resistenta bakterier ifrån svenskt kött blir inget annat än en myt.
Skickat av: sparvuggla 08-07-2014, 05:37
Inget nytt här, men en gammal sanning....
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19186377.ab
Skickat av: Monarda 12-07-2014, 21:13
Ska man äta kött ska det vara långkok, typ pulled pork. Då är köttet färdiglagat och processen fortsätter inte i tarmarna. Charlotte Erlandson-Albertsson professor i medicinsk och fysiologisk kemi medverkade i Malous efter tio.
http://www.youtube.com/watch?v=2EILqr6F8nw
Skickat av: Micke grön 27-03-2015, 22:51
Inget nytt under solen att kött är hälsovådligt, bara det faktum att dem föder upp djuren med hjälp av antibiotika för då växer dem fortare, det är reglerat i sverige men det undgås enkelt med hjälp av recept på så vis fortgår denna process även i sverige och detta resulterar i antibiotika resistenta bakterier som verkligen inte är bra i kroppen.
Ett annat problem som är störst med rött kött är att det tar väldigt lång tid för kroppen att bryta ner det i tarmen speciellt om man äter någonting annat innan processen är klar och det gör alla, detta resulterar helt enkelt till att köttet härsknar i tarmen och blodet blir således förgiftat. Sen blir allt tillagat fett animaliskt som vegetabiliskt härdat vilket blir ytterligare en belastning för levern.
Är sedan flera år vegan och får ofta höra hur fan jag får i mig protein vilket visar på vilken okunskap folk har. Titta er omkring världens starkaste djur är växtätare hur får dem i sig protein till att växa sig stora och starka? Vi är från början växtätare och våra kroppar funkar fortfarande bäst på denna diet.
Jag talar aldrig om för folk hur dom skall leva eller uppföra sig, men ständigt talar folk om för mig att jag kommer dö och bli sjuk och så vidare för att jag är vegan. Sanningen är att jag aldrig varit friskare än nu. Har man inte själv provat är det rent av korkat att säga att det är fel, man har då helt enkelt ingen aning.
Och det finns ohälsosamma veganer med för den delen att bara bli vegan och tro att allt är frid och fröjd är inte helt rätt man måste veta vad man gör vilket dem flesta inte gör eller skiter i (alla kategorier av människor).
Nu skrev jag mycket mer än jag tänkt mig här haha skönt att lätta på trycket ibland.
Må gott
Skickat av: Micke grön 27-03-2015, 22:59
Detta var nog det stolligaste jag hört på länge, menar du på fullaste allvar att man inte kan odla mat utan boskap? Man behöver absolut inget bajs för att kunna odla! Jag har bajsfritt i mina odlingar om man bortser från fåglar, maskar och så men dem är knappast boskap.
Skickat av: sparvuggla 28-03-2015, 15:58
Ett annat problem som är störst med rött kött är att det tar väldigt lång tid för kroppen att bryta ner det i tarmen speciellt om man äter någonting annat innan processen är klar och det gör alla, detta resulterar helt enkelt till att köttet härsknar i tarmen och blodet blir således förgiftat. Sen blir allt tillagat fett animaliskt som vegetabiliskt härdat vilket blir ytterligare en belastning för levern.
Är sedan flera år vegan och får ofta höra hur fan jag får i mig protein vilket visar på vilken okunskap folk har. Titta er omkring världens starkaste djur är växtätare hur får dem i sig protein till att växa sig stora och starka? Vi är från början växtätare och våra kroppar funkar fortfarande bäst på denna diet.
Jag talar aldrig om för folk hur dom skall leva eller uppföra sig, men ständigt talar folk om för mig att jag kommer dö och bli sjuk och så vidare för att jag är vegan. Sanningen är att jag aldrig varit friskare än nu. Har man inte själv provat är det rent av korkat att säga att det är fel, man har då helt enkelt ingen aning.
Och det finns ohälsosamma veganer med för den delen att bara bli vegan och tro att allt är frid och fröjd är inte helt rätt man måste veta vad man gör vilket dem flesta inte gör eller skiter i (alla kategorier av människor).
Nu skrev jag mycket mer än jag tänkt mig här haha skönt att lätta på trycket ibland.
Må gott
Ja, men allt du skrev är sant.
Skickat av: Gossen Ruda 28-03-2015, 21:58
Jag tycker inte du skall prata om stolligheter när du skriver sånt strunt. Ta reda på fakta först innan du skriver något.
Skickat av: Micke grön 28-03-2015, 22:32
Det är inte strunt. Du ska nog läsa på själv innan du skriver.
Skickat av: Gossen Ruda 29-03-2015, 07:30
Kom med källor till ditt påstående istället. För kännedom, det är bara fett som kan härskna, inte kött.
Skickat av: Micke grön 29-03-2015, 12:20
Okej passar ruttna bättre för dig? Finns det fettfritt kött ens? Du kommer inte direkt med nå bevisföring själv så det är enkelt att kasta ur sig saker man tycker inte sant?
Om du är genuint intresserad av att veta så forskar du själv! Jag har inte betalt för att hjälpa dig, och ärligt talat bryr jag mig inte heller ett dyft.
Skickat av: sparvuggla 29-03-2015, 12:40
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16925736.ab
Färgstarka grönsaker (ju färgstarkare desto bättre) väljer jag iaf. ist. för äckligt rött kött.
Skickat av: Gossen Ruda 29-03-2015, 16:59
Snälla Micke, det är DU som påstår att köttet härsknar eller ruttnar i tarmen, då är det DU som skall bevisa dina påståenden.
Skickat av: Micke grön 30-03-2015, 22:57
Jag har inte åtagit mig några som helst skyldigheter till det bäste Gossen Ruda.
Skickat av: Gossen Ruda 31-03-2015, 05:51
Då tycker jag att du skall sluta att komma med dylika falska påståenden. Jag har hört talas om ormar som kräkts upp byten som börjat ruttna pga av att det varit för kallt. Mycket av nedbrytningen sker med hjälp av enzymer och de processerna är temperaturkänsliga som så mycket annat, men våra enzymer har en idealisk temperatur att jobba i. Förutom då att all mat passerar magsäcken som med sitt saltsyrebad tar död på de flesta förruttnelsebakterier.
Tyvärr är det ofta så att hängivna personer från olika grupperingar gärna sprider påståenden som gynnar deras sak men sanningen brukar komma i kläm. Allt för den goda Saken.
Skickat av: Micke grön 31-03-2015, 12:24
Ingen sanning som kommit ikläm annat än via dit eget tyckande. Vilket är ditt högst egna och inget nån annan skall behöva rätta sig efter.
Skickat av: Gossen Ruda 31-03-2015, 16:18
En forumtråd för att få lite kött på benen. http://forum.vof.se/viewtopic.php?f=20&t=4296
Skickat av: Åsa, mälardalen zon 2 01-04-2015, 06:58
Tror nog fortfarande en blandad kost är det optimala. Blir lite för mycket hallelujastämning och försöka hitta artiklar som bevisar sin sak när man är för extrem åt nått håll oavsett om man förespråkar enbart grönsaker eller helt animalisk kost.
+Visst behövs djur för vegetabilisk produktion, det finns visserligen gödning i form av kemikalier sk konstgödning men det utarmar jorden på sikt eftersom det ju inte innehåller bakterier, humusämnen mm som man också behöver. Har jobbat på KRAV odling av grönsaker och vi gödslade med djurgödsel + malda kycklingar, benmjöl, blodmjöl, gröngödsling mm. Det behövs en blandning av allt ifall man ska kunna odla länge på samma plats ifall grönsakerna ska bibehålla ett gott näringsinnehåll.
Själv försöker jag dock undvika äta så mycket butikskött men mest för att jag inte tycker det brukar vara så bra kvalite, äter lite mindre kött men bra kött ex. vilt och lammkött som jag köpt på nån lokal svensk gård.
Skickat av: Micke grön 01-04-2015, 10:50
Hört talas om kompost Åsa? Behövs inga boskapsdjur bevisligen. Och det finns många exempel på det världen över. Det behövs en blandning av näringsämnen ja! Men dem måste absolut inte komma från boskap för att få det att funka.
Kommerciel odling är också nått helt annat än att odla riktig mat själv, du skördar när allt har sin peak av smak och näringsämnen. Det gör inte ens en krav farm, de odlar lika smaklösa tomater som holländarna skördade alldeles för tidigt och dåligt innehåll va det gäller näring därav.
Och det går åt ofantliga odlingsytor av monokultur för uppfödan av alla boskapsdjur och framför allt deras mat. om man ändrade på den bilden skulle det vara totalt omöjligt att säga att världen lever med matbrist. Det är lyxkonsumption av vissa varor av oss i "i-länder" som gör att det blir brist. Varje människa kan således göra ett aktivt val. Stötta eller inte stötta den ohållbara utvecklingen.
Skickat av: *Stintan* 01-04-2015, 11:16
Kommerciel odling är också nått helt annat än att odla riktig mat själv, du skördar när allt har sin peak av smak och näringsämnen. Det gör inte ens en krav farm, de odlar lika smaklösa tomater som holländarna skördade alldeles för tidigt och dåligt innehåll va det gäller näring därav.
Och det går åt ofantliga odlingsytor av monokultur för uppfödan av alla boskapsdjur och framför allt deras mat. om man ändrade på den bilden skulle det vara totalt omöjligt att säga att världen lever med matbrist. Det är lyxkonsumption av vissa varor av oss i "i-länder" som gör att det blir brist. Varje människa kan således göra ett aktivt val. Stötta eller inte stötta den ohållbara utvecklingen.
Finns ingen matbrist i världen bara felfördelning och resursslöseri. Snacka om all fullt ätbar föda som kasseras p.g.a en massa urlöjliga regler istället.
Alla kan aldrig någonsin odla sin mat själva så kommersiell odling kommer vi inte ifrån. Ingen lever väl heller på enbart tomater som dessutom hur du än odlar dom bara har ett försumbart näringsinnehåll.
Skickat av: Tapio 01-04-2015, 17:58
Kommerciel odling är också nått helt annat än att odla riktig mat själv, du skördar när allt har sin peak av smak och näringsämnen. Det gör inte ens en krav farm, de odlar lika smaklösa tomater som holländarna skördade alldeles för tidigt och dåligt innehåll va det gäller näring därav.
Och det går åt ofantliga odlingsytor av monokultur för uppfödan av alla boskapsdjur och framför allt deras mat. om man ändrade på den bilden skulle det vara totalt omöjligt att säga att världen lever med matbrist. Det är lyxkonsumption av vissa varor av oss i "i-länder" som gör att det blir brist. Varje människa kan således göra ett aktivt val. Stötta eller inte stötta den ohållbara utvecklingen.
Halaj!
Det här är en bra fråga. Bland militanta veganer hävdas det ju att djur tar upp en stor areal som skulle kunna odlas grödor på. Mer mat till människor.
Men om vi ser tillbaka i tiden:
Människan gick från jägar/samlarkultur till jordbruk för kanske 8000-10000 år sedan.
De flesta köttdjuren domesticerades ungefär samtidigt. Varför? Jo, kött är gott.
Men nog måste stenåldersmänniskorna ha märkt att djuren ”stjäl” potentiell mat från människorna, och borde gjort sig av med dem.
Så har inte skett. Jordbruk har alltid varit en blandning av kött och växter ända sen gamla dagar.
Hur kan det komma sig?
//T
Skickat av: Gossen Ruda 01-04-2015, 18:20
Kan ju också nämnas att evolutionsbiologer anser att det var övergången till ökad köttdiet för några miljoner år sen som skapade förutsättningar för den mänskliga hjärnan att utvecklas till vad den är nu. Det går år mycket protein för att bygga upp ett funktionellt nervsystem.
Skickat av: Ödmjuka reportern 01-04-2015, 19:32
I sanning kan jag intyga att vegansk kost äro något våra ödmjuka förfäder lämpades sig oerhört väl för.
I synnerhet under de långa svältmånader som inföll ofta och väl under mina barndomsår. Korna svalt, hönsen tuppade av, barnen fick leva på kornas levebröd i folkmun kallat gräs. Ja, i sanning var detta oerhört ansträngande år för var man och således tillika en och annan kvinna.
Skickat av: Bengalow 01-04-2015, 21:30
"Tur" att dom hade lite saltat fläsk, så att dom överlevde...och människan kan inte överleva på gräs, inte ens ta upp den fattiga näring som det innehåller. Sedan lite fiske, för dom som bodde nära vatten. Hux, flux näringsrik mat.
Den mänskliga hjärnan drivs av fett...utan fett, mindre effektiv hjärna.
Skickat av: Micke grön 01-04-2015, 22:50
Var får ni ifrån att en vegan inte får i sig varken fett eller protein? Vart kommer kreaturens protein ifrån?
Skickat av: sparvuggla 02-04-2015, 05:12
Det är bara okunskap, och någon slags tröst för sig själv som köttätare, man vet innerst inne ändå vad det leder till.
Skickat av: Gossen Ruda 02-04-2015, 06:35
Det är väl ingen som påstått att dagens veganer inte överlever men det är pga människans växtförädlingsarbete. En vegan som försöker överleva på stenålderskost blir däremot inte gammal. På den tiden fanns inte alla dagens proteinhaltiga bönor och andra baljväxter. Vissa fanns men inte i tillräcklig mängd, som bekant var inte människan odlare på den tiden. Människan och många andra djurarter har inte förmågan att omvandla grönsaker till aminosyror och proteiner utan vi får äta de som klarar detta. Eller framförädlade baljväxter.
Skickat av: Anki på Öland 02-04-2015, 08:01
Varför är veganer som religiösa fanatiker? Ska alltid försöka omvända världen. Kan man inte nöja sig med att vara nöjd med sitt sätt att äta/leva och låta oss andra äta/leva på vårt sätt - som vi bevisligen har överlevt på några generationer....
Skickat av: sparvuggla 02-04-2015, 09:26
Hur kan du ha fått den uppfattningen? Har aldrig nånsin upplevt det på det sättet.
Jag tycker det är precis tvärtom, köttätarna tål inte att höra sanningen om deras egna kostvanor och vart det leder till trots all forskning och bevisning.
Finns vissa likheter med klimatskeptikerna faktiskt.
Skickat av: Bengalow 02-04-2015, 09:41
Jag har sällan sett/hört, att köttätare framför sin mening om kosten, mer än som svar på argument från vegetarianer - man blir helt enkelt provocerad att svara. Att gå ut som fanatisk vegan och propagera för sitt sätt att se på mat, liknar mest som Anki skrev religiösa fanatiker, som skall försöka omvända världen.
Förmodligen har ingen sida helt rätt. Det som är mest riktigt, både med hänsyn till hur människan är skapt, och hur vi bryter ner födan, är förmodligen en allsidig kost. Därmed inte sagt att vi ändå inte dör...
Skickat av: sparvuggla 02-04-2015, 10:04
Ja precis.
Är det den egna livstilen som provocerar................... Det som inte passar blir religiös fanatism... Men fortsätt frossa i kött, jag försöker absolut inte omvända nån. Man är bara förvånad av all okunskap av dom många äldre.
Skickat av: Gossen Ruda 02-04-2015, 10:21
Okunskap???? Som att kött härsknar/ruttnar i magen då?
Skickat av: Anki på Öland 02-04-2015, 11:12
Men vem har sagt att man frossar i kött bara för att man inte frånsäger sig det helt??
Skickat av: Elisabeth-Västkustkolonisten 02-04-2015, 11:21
Skickat av: Bengalow 02-04-2015, 11:59
Jag kan ju tänka mig "sparvuggla"s motstånd till kött. Han avskyr ju jakt på t.ex. rådjur, älg m.fl. viltarter. Han har förmodligen aldrig satt i sig en välsmakande hjortfilé. Icke desto mindre har han ett nick, som sannerligen är köttätare! Varför kallar du dig inte moroten eller palsternackan, så vi kan placera dig i det fack där du hör hemma?
Vår veckomeny innehåller en dag med fisk, en dag med soppa, 2 dagar med kött, någon dag med pasta och, någon grönsaksblandning, sedan blir det hugget som stucket, allt efter väder och humör. Är det att frossa i kött? Föraktar du oss för detta, som köttfrossare? Vad skulle du vilja byta ut i menyn. Kom inte och tala om gräs och Quorn!! Tvi f-n!
Skickat av: Micke grön 02-04-2015, 15:52
Jag har ätit allt det där du skriver om bengalow, och jag äter heller varken gräs eller Quorn.
Äter heller inga protein rika baljväxter för dem växtförädlade proteingrödorna behövs inte heller. Näringsfysiologi är mycket mer avancerat än bara protein och kolhydrater.
"Varför kallar du dig inte moroten eller palsternackan, så vi kan placera dig i det fack där du hör hemma?"
Du är alltså ute efter att sortera ut människor genom att placera dem i diverse fack? Och visar mest på en tydlig irritation gentemot folk som inte är funtade som du. Har vi hotat ditt leverne eller existensberättigande på något vis?
Har aldrig märkt nått annat än motsatsen till det du skriver Anki, men det kanske är kultur skillnader mellan där vi bor. Jag talar aldrig om för jobbarkompisar eller andra vad dem äter men dem blir snabbt nyfikna i vad jag äter och ska läxa upp mig vad man måste äta för att bli stor och stark och få all den näring man behöver.
Eller så är det då svarar utefter min kunskap och självupplevda erfarenheter som jag målas upp som fanatiker? För att jag tar ställning emot dem som ska "lära" upp mig om min kost.
Skickat av: sparvuggla 02-04-2015, 17:46
Jag kan kalla mig det om det får dig att tänka till lite mer. Jag själv vill inte placera folk i olika fack, speciellt inte när det enda man vet om människan är några inlägg på Odla.
Men du får gärna fortsätta kalla dig Bengalow, inte gör det mig något. Inte att du äter kött heller.
Skickat av: Gossen Ruda 02-04-2015, 17:49
Micke, det är ingen här som har kommenterat dina matvanor eller försökt påverka dig i vad du äter. Däremot har det förkommit diskussioner här om olika matvarors lämplighet, både nu och i ett historiskt perspektiv. Plus lite tillrättaläggande om uppenbara lögner beträffande kött som födoämne. De enda negativa kommentarerna kommer från dig, exempelvis att "frossa i kött". Vad som händer på ditt jobb har inget med denna tråd att göra.
Skickat av: Ödmjuka reportern 02-04-2015, 19:05
Den mänskliga hjärnan drivs av fett...utan fett, mindre effektiv hjärna.
Fläsk varde på tok för kostsamt för oss vanliga trälar (bönder).
Den ödmjuka hjärnan tillhörandes homo sapiens sapien, drivs av kolhydrater, som finnes i grönsaker, potatis tillika andra rotfrukter och sädesslag.
Det tillsynes ödmjuka fettet du finner i kött är s.k. MÄTTAT fett = icke gott för hjärtat.
Medans det ödmjuka ENKELOMÄTTADE fettet matoljan bestående af t.ex. raps o oliver = hjärtats fröjd.