Utskriftsversion
Klicka här för att visa tråden i forumet
Trädgårdsforumet _ Hälsa och friskvård _ Vete orsakar läckande tarm hos alla!
Skickat av: *Stintan* 20-01-2014, 09:40
Vet att det finns skeptiker men lägger ändå in en länk som belyser vetets skadeverkningar. Jag är nämligen övertygad om att det stämmer.
http://www.kostdemokrati.se/business/2013/08/11/alla-far-lackande-tarm-av-gluten/
Skickat av: malarmaster 20-01-2014, 11:20
http://www.kostdemokrati.se/business/2013/08/11/alla-far-lackande-tarm-av-gluten/
oroande läsning som kräver fördjupning. tack för länken,stintan. ulf
Skickat av: Piccante 20-01-2014, 12:18
Intressant! Själv mår jag bättre när jag inte äter vitt bröd och pasta.
Skickat av: theseraphim 20-01-2014, 12:22
Det är väl lite som med all mat egentligen, för mycket av allt får kroppen att må dåligt. Äter man för mycket råg osv så kan det också vara skadligt, mjölk samma sak osv
Skickat av: malcolm 20-01-2014, 12:23
Tror jag inte ett dugg på, har ätit vetebröd och annat i hela mitt liv och aldrig märkt något sådant.
Skickat av: Jubbe063 20-01-2014, 16:02
Lagom med motta gäller alltid.
Men evidensen för denna forskning är inte tillräcklig. Mer forskning krävs innan man kan säga att det stämmer eller inte stämmer.
Skickat av: theseraphim 20-01-2014, 17:02
För mig läcker alltid tarmen oavsett vad jag ätit brukar smyga sig på efter typ en halv dag...
Skickat av: Fjortispower 20-01-2014, 18:31
Vad menas egentligen med att tarmen läcker? Är det typ diarré?
Skickat av: *Stintan* 20-01-2014, 23:04
Det stod i länken
Skickat av: theseraphim 20-01-2014, 23:09
Inte läckage den vägen utan ut genom tarmväggen är det handlar om och inte avföring eller så utan gluten som sipprar ut i blodomloppet via tarmväggen enligt författaren till artikeln.
Skickat av: *Stintan* 20-01-2014, 23:13
Ja bevisligen finns det många som mår bättre överhuvudtaget av att avstå vete.
Men så mår du ju inte speciellt bra heller vad jag förstår. Hur kan du veta att du inte skulle må bättre om du avstod?
Skickat av: Anki på Öland 20-01-2014, 23:40
...säger han med diabetes och div. andra åkommor.... hur vet du att du inte skulle ha sluppit det utan vete?
Skickat av: Eva i Skåne 21-01-2014, 07:54
Absolut intressant!
Jag ska lämna prover imorgon där bl a glutenintolerans ska testas
Skickat av: Gossen Ruda 21-01-2014, 09:01
Studerade lite vidare och visst låter det oroande men samtidigt också lite flummigt. Vissa saker i teorin låter skumt. Dessutom finns det gluten i råg och korn också. Vete har odlats i 8000 år, konstigt att människan fortfarande finns kvar.
Skickat av: hattstugan 21-01-2014, 09:58
Det är det fina vita mjölet som är boven! Mal själv och det blir ett grovt mjöl likadant som stenåldersfolket hade!
Människan idag är inte gjord för allt förfinade i kosten! Evulotionen hänger inte med!
Skickat av: pejori 21-01-2014, 18:07
Det finns hur mycket forskning som helst om att vete och mjölkprotein läker ut och skadar vårt system.
http://www.bagarmossensfriskvard.se/index.php/laer-ig-mer/11-kost/356-glutenfri-och-mjoelkfri-kost-lindrar-autism
http://kost.ifokus.se/discussions/4ec7830088f4722144005048-samband-mellan-kost-och-autism
http://www.barnmedautism.se/kost/mjolk-gluten/
http://www.autismdiet.se/dietsida.html
http://gluten-celiaki.blogspot.se/2012/11/glutenexorfiner-peptider-adhd-autism.html
Det är inte korn havre eller rågproteinet som är problemet.
Det är veteproteinet.
För enkelhetens skull, skrivs det som "gluten" och drar med sig alla sorter, helt felaktigt.
Men så mår du ju inte speciellt bra heller vad jag förstår. Hur kan du veta att du inte skulle må bättre om du avstod?
Håller med.
Ser en hel del personer som börjat med LCHF som märkt att dom mår betydligt bättre och fått en sundare och bättre mage.
Skickat av: Gossen Ruda 21-01-2014, 18:41
Det låter övertygande men jag kallar det inte för forskning, snarare diettester. Forskning är något helt annat. De flesta av dina länkar, eller alla, går till vanliga lekmän som tror de hittat något.
Beträffande läckande tarm så tillåter jag mig att tvivla på uppgifterna. Det står att vid diarré försöker kroppen skölja ut smittan genom att släppa ut vatten i tarmen. När jag kollar olika mer vetenskapliga sidor framgår det tvärtom att diarréer beror på att tarmen inte klarar av att suga upp vatten ur tarminnehållet som därför blir lösare. Något stämmer inte. Att ämnen i tarmen skulle kunna passera direkt ut i blodomloppet låter märkligt. Då skulle även bakterier kunna ta den vägen och orsaka blodförgiftning.
Jag är nog fortfarande skeptisk och skulle gärna vilja att mer utbildade personer i tarmens funktion granskar detta. Jag kan inte bedöma riktigheten men är som sagt skeptisk. Att kosten i sig kan vara viktig tror jag säkert men privatpersoners experimenterande är inga bevis. Då krävs det mer vetenskapligt upplagda experiment med kontrollgrupper och liknande för att kunna bortse från placeboeffekter.
Skickat av: pejori 21-01-2014, 20:18
Då tar vi den här istället då. 
http://roberthahn2011.wordpress.com/2011/0...utism-och-adhd/
samt.
http://www.perfekthalsa.se/mental-halsa/autism-adhd-add-dyslexi-och-andra-hjarnrelaterade-funktionsnedsattningar/
Skickat av: Gossen Ruda 21-01-2014, 20:50
Den första länken fungerar inte, den andra...?
Väldigt övertygande men samtidigt dyker det upp många frågor som inte kan besvaras. Det verkar som om alla världens olyckor kommer från tarmfloran. Går vi och bär på Pandoras ask inom oss? Mycket prat, väldigt mycket prat faktiskt. Japaner anser att människor som pratar mycket ljuger. 
Skickat av: kerstin z5-6 21-01-2014, 21:11
På just detta saknas evidensbaserad forskning , det ska handla om att i fallet gluten kan allergener passera en skadad tarmbarriär och ge upphov till, eller förvärra autoimmuna tillstånd och allergier.
Alltså inte om att även tarmbakterier kan ta sig ut.
Det rör sig alltså om nya rön inom alternativmedicinsk forskning.
Skickat av: pejori 21-01-2014, 21:17
Första länken igen.
http://roberthahn2011.wordpress.com/2011/02/19/diet-mot-autism-och-adhd/
Alltså inte om att även tarmbakterier kan ta sig ut.
Det rör sig alltså om nya rön inom alternativmedicinsk forskning.
Onekligen ett intressant ämne.
Hur mycket av "modern mat", skadar oss och våra barn i längden egentligen?
Finns det ett samband med högre halter av mjölk och veteprotein i blodet hos autistiska och bokstavs barn, lär det komma fram snart.
Forskning pågår, men det tar väl tid att få ett hållfast material.
Skickat av: Gossen Ruda 21-01-2014, 21:36
Så länge det inte finns mer vetenskapliga underlag kan jag varken tro eller avfärda teorierna. Just att glutenbitarna skulle kunna passera från tarmen och in i blodomloppet låter märkligt. Får man ett sår i tarmsystemet läcker blod UT i tarmen, hur skulle det kunna passera ämnen åt andra hållet? Trycket i blodomloppet är väl högre än i tarmen. Födoämnena som tas upp av tarmen går genom cellerna i tarmväggen som aktivt tar upp dessa.
Skickat av: kerstin z5-6 21-01-2014, 21:49
I detta fall skulle det alltså inte vara ett sår utan en tarm med högre semipermiabilitet än en normal tarm. Men därav min tveksamhet , tarmen kan öka intag av vatten -vid magsjuka o diarre , men inte åt motsatt håll. Vad jag vet.
Skickat av: Gossen Ruda 21-01-2014, 22:12
Just så. Vätska i olika former tillsätts i magsäcken och tolvfingertarmen från exempelvis gallan och bukspottskörteln men sen är det stopp. Bara uppsug. Därav min uppfattning om flum, jag får inte ihop den biten.
Skickat av: theseraphim 21-01-2014, 22:59
Det är alternativmedicinsk forskning så ta det för vad det är sen att vissa mår dåligt av gluten är inget nytt men det är dock något annat. Det har ju forskats mycket inom vanlig medicin om detta och där finns inget som stöder denna forskning så vitt jag vet. Inte för att all alternativmedicin är flum men inom denna ingår ju de som hävdar att de botar cancer med naturläkemedel o akupunktur vilket är bluff o båg och borde förbjudas.
Skickat av: *Stintan* 21-01-2014, 23:12
Tänk om alla var lika skeptiska till alla tillsatsämnen och skit som stoppas i vår mat också. Det finns folk som haft långvariga diarréer som faktiskt blivit hjälpta av att sluta äta vitt mjöl. Alternativet för många kanske hade varit livslångt intag av cortison. Hur kul är det? Det är väl jättebra om man kan komma fram till vad som kan orsaka en massa sjukdomar.
Sen undrar jag vad det är för fel med alternativmedicinsk forskning?
Edit / ändrat ordet istället till också
Skickat av: kerstin z5-6 22-01-2014, 00:21
Sen undrar jag vad det är för fel med alternativmedicinsk forskning?
Inget alls , men så länge det inte är en oberoende undersökning eller bevisat på annat sätt är det svårt att ta för givet. Många bra saker har upptäckts via detta sätt så jag tar inte ställning i huruvida det är sant eller inte.
Skickat av: Piccante 22-01-2014, 00:39
Självklart skam an ha en sund skepticism gentemot "sanningar" som publiceras då det ofta saknas långtidsstudier och det kan vara små grupper man har undersökt. Nu är ju bloggaren i ursprungsinlägget Fil. mag i biomedicin och vetenskapsjournalist. Lite oklart om han forskar än men han skriver i sin bio att han har forskat vid Karolinska. Så han borde ju kunna citera forskning bättre än de gör på Aftonbladet.
Läser man originalartikeln så är den publicerad på PubMed som är en vetenskaplig databas som man brukar referera till när det gäller forskning inom medicin. Artikeln publicerades i http://Scandinavian%20Journal%20of%20Gastroenterology 2006. Så jag vet inte om man ska avfärda artikeln som "alternativvetenskap"?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Gliadin%2C%20zonulin%20and%20gut%20permeability%3A%20Effects%20on%20celiac%20and%20non-celiac%20intestinal%20mucosa%20and%20intestinal%20cell%20lines%20ALESSIO%20FASANO%20Scandinavian%20Journal%20of%20Gastroenterology%2C%202006%3B%2041%3A%20408%2F419%20
Skickat av: pejori 22-01-2014, 17:20
Det är ju inte direkt livsfarligt att prova med vete och/eller mjölkfri diet, om man nu mår lite skit och ingen kan säga vad det beror på. 
Man behöver ju inte ha en allergi för att reagera, det räcker med en överkänslighet.
Skickat av: Jubbe063 22-01-2014, 18:35
Man behöver ju inte ha en allergi för att reagera, det räcker med en överkänslighet.
Precis det jag gjort. Äter inga spannmål alls, inget ris heller för den delen. Inga mejeriprodukter heller.