http://mobil.svd.se/c.jsp;jsessionid=BFDC9...cleId%3D3649064

Intressant läsning! Det finns säkert en loch annan som forfarande tror att man vägde blöjor för att spara pengar.
Gita

Roligt att sanningen kommer fram till slut.Drevet var ju icensatt av de krafter som inte vill se privatiseringar och valfrihet och som fortfarande snackar om övervinster.
Jag blev också skrämd när larmet gick men min vana trogen gick jag upp till det kommunala boendet i byn och satte mig en halvtimme med föreståndaren,visst vägs blöjor även här och motiveringen var helt godtagbar och ingick i den medicinska rutinen.
När jag ändå var där snackade jag lite med några bekanta boende och hörde mig för om de trivdes.
Ingen hade något att anmärka på,personalen fick ros och jag vet sedan tidigare kontakter att på just detta äldreboende är personalen sammansvetsad och mycket engagerad.
Än så länge finns inget privat äldreboende i min kommun men däremot en privat friskola och ett privat dagis.
Alla tycks vara nöjda där,både personal och elever/föräldrar.
De flesta privata alternativ funkar utmärkt,Carema fick stå till svars för hela branschen och journalisterna vinklade friskt som vanligt ivrigt understödda av vänstern som givetvis hade sin agenda.
bort med privata alternativ. Ulf

Vad är den medicinska anledning till att blöjorna vägs?

Hahaha sån högerpopulistisk goja.

För att se att dom kissar tillräckligt.

Alltså för att se om de har druckit vätska tillräckligt?!

Grundar du din åsikt på fakta?

För att bedöma hur mycket vätska som stannar i kroppen,dvs om du får 0,5 l vatten hur mycket kissar du ut?
Det sker oftast i samband med medicinering och för att undvika uttorkning och för att kunna ge rätt vätske/matintag i förhållande till medicinering.
Det var i alla fall den förklaringen jag fick.
Det skrevs förklaringar i tidningarna också och det belystes att det var ett standardförfarande på alla äldreboenden och inom vården men det liksom andra fakta kom i skymundan.
Det otäcka var enligt artiklarna att dessa superkapitalister tjänade grova pengar på att vanvårda de äldre,så pass att man inte unnade dem nya blöjor.
Visst fanns det missförhållanden på några enstaka hem men det var bara carema man jagade,de kommunala missarna förbisåg man.
Ulf

Jo,sanningen är alltid högerpopulistisk goja?
Tillägas kan att journalisten blev utsedd till årets journalist för sin granskning,den granskning som övriga journalister inte gjorde utan tyckte att drevet var viktigare.
Det fanns en tid i min ungdom då journalister var en aktad grupp,då man bara publicerade fakta och kvällstidningarna höll koll på samhället.
nu verkar man bara vara ute efter sensationer,finns inga så vinklar man och skapar egna skandaler.
Men intressant att i artikeln läsa om bakgrunden till de ursprungliga påhitten.
Personalkonflikter,politiska intressen m.m som ledde till lögner. Ulf

Att väga en blöja kan också ge vägledning om hur stor och tjock blöja en person behöver. Det finns flera storlekar och tjocklekar på blöjor och det finns mått på hur mycket urin en blöja kan ta upp innan den börjar läcka. Ingen ska behöva gå med en större blöja än nödvändigt.

Menar du allvar? Tillhör du dom där få som fortfarande tror att man vägde blöjor för att spara pengar?
Det är märkligt även om de flesta medier gjort avbön när gäller vägandet av blöjor så finns det alltid några som fastnar i tokerierna.
Gita

På tal om journalistik så är jag lite nyfiken på den där kvinnan, troligen undersköterska, som i ett antal tv-inslag förfasade sig över vägandet av blöjor. Var hon verkligen så okunnig (i så fall skrämmande att hon arbetade inom vården) att hon trodde att det var av besparingsskäl man vägde eller var det så att hon fick en rejäl slant för att ställa upp på det journalisterna ville ha. Ett inte alldeles ovanligt fenomen.
Hur som helst, vare sig det var okunnighet eller önskan att tjäna en slant extra så känner hon nog sig ganska skamsen idag.
Gita

Jag råkade veta redan innan att man vägde bjöjor så den biten tycker jag är en baggis jämfört med mycket annat. Blöjorna var ju knappast den enda byken.

Jaha, vad är det då i texten som du tycker är högerpopulistisk smörja?
Skribenten i fråga är ju inte känd för att stå särskilt långt till höger (snarast tvärtom, eller????)

Lite märkligt också att du inte talade om att "vägandet av blöjor" var en tidningsanka (om du som du nu säger visste ) när vi tidigare hade diskussionen om detta. Det kan väl aldrig vara så att du lider av "vända kappan efter vinden - syndromet" ?
Gita

Men Stintan här handlar det ju om blöjor!
Om du nu visste att blöjor vägs,visste du av vilken anledning det gjordes?
Var detta högerpopulistisk goja enligt dig?

Både det samt att det kommer ut lika mycket, så man vet att. Njurar och andra organ fungerar.

Nu vet ju de flesta detta, så lät det inte när drevet gick.
Men det förundrar mig lite att när man kallar Merete Mazzarellas inlägg för högerpopulism när hon medger att hon varit en del av ett helt felaktigt drev.
Om det innebär att vara populistisk att erkänna att man har haft fel då skulle jag gärna se betydligt fler populister.
Gita

Inte för att jag begriper vad ditt svar har med mitt inlägg att göra, men det ger sig nog med tiden.
Meretes uttalande får stå för henne, så står jag för mina.

Jag såg artikeln mer som ett försvarande av de privata aktörerna Med Carema som exempel.
Har för mig att det var fler som kände till blöjvägandet när detta diskuterades tidigare eller så var det på något annat ställe.

Hur skall dom veta hur mycket dom boende dricker? Dom flesta sitter i sina rum och ingen ser hur mycket eller lite dom dricker. Ingen som ställer in nåt drickbart till dom om dom inte själva har.

Malarmastar du har inga gamla anhöriga på äldreboende eller hur?

Oavsett tidningsanka eller inte så är det ett företag som inte blir bättre, hur många gånger dom byter namn.
Ser något ut som skit, luktar skit, så är det med all säkerhet skit också.


Jodå, man ställer in dricka.
Det är viktigt att kolla så dom får vätska och mat, då dom inte alltid kommer ihåg det själva.

Ett försvar för privata aktörer? Så du tycker alltså inte att sanningen är viktig?
Du tycker alltså att ren lögn är ett OK politiskt medel? Ett försvarbart sätt att föra fram/förstärka en politisk åsikt?
Gita

Är detta vad du kallar fakta eller är det bara skitsnack? Om du anser att det är fakta så undrar jag vilka källor du kan referera till.
Gita

Pejori min svärmor har nu 12 eller 13 år varit på äldreboende men än idag har aldrig någon ställd in en dricka i rummet.

Dom får ett glas till maten sen får dom har själva

Det är varken fakta eller skitsnack.
Det är en åsikt grundad på erfarenhet och kunskap om företaget.

Nej,inga anhöriga men en del kompisar och f.d grannar som jag besöker,dock önskar jag att det funnits mer tid till besök. Mor är 80 och fullt pigg med eget hus.
Det varierar nog mellan boendena. Det lokala här i byn är omtyckt och vad jag förstår välskött med mkt duktig personal.De övriga boendena i kommunen har varje år fått högsta betyg och vi lägger faktiskt mycket pengar på våra boenden i kommunen. Ulf


Så går det inte till här i byn,visst har de dricka på rummet.Och kaffe kokas när det kommer besök.
De som är sjuka ses till särskilt när det gäller både mat och vätska,det förs journaler men det gör man väl på alla boenden?Ulf

Har man väl tagit av en blöja kan man rimligtvis inte sätta tillbaka den. DEN SKA vägas självklart.Om nu någon journalist inte fattat det har han inte kollat källan. Det är dock inte problemet med Carema.
De tjänar pengar på vård av gamla och sjuka.I sig en idioti. De får inte nog med väska och mat-de kommer inte ur sängen-före 16 om ens då. Det var Carema skandalen.Inte blöjvägningen.


Att de nu försöker ursäkta sig med att de hade en sååå Lexmaria villig syrra att detta ledde till så många anmälningar..
Synar det.

Då har din svärmor rätt bra förutsättningar att klara den biten själv.
Men det finns åtskilliga som av någon anledning står på "vätskelista" och får vätska inställd och kontrollerad.
Då vägs också blöjorna, om man nu inte envisas med att sätta kateter istället.

Vilket är medicinskt helt omotiverat och farligt.
Dessutom inte förenligt med evidensbaserad medicinsk vetenskap för 5 öre.

Vi pratar inte samma språk du och jag! För femtioelfte gången ber jag dig att inte tala om för mig vad jag tycker! Prata för dig själv.

Precis. Bra att du säger det jag tänker.

Det var -är en totalskandal och att de fortfarande existerar är en gåta.

Jag skulle aldrig placera en anhörig på ett hem som drivs av Carema eller vardaga eller vad dom nu kallar sig.

Tyvärr är det nog få förunnat att ha möjlighet att välja utan man får hålla tillgodo med den plats som erbjuds om det alls erbjuds någon.

Det ligger något i det.
Privatiseringen tar över allt mer och endast pengar räknas.

Dylika vårdhem oavsett namn skyr jag som pesten. Hoppas man hinner dö innan man får behov av vård.

Av inläggen att döma verkar ingen ha läst artikeln i fråga. Gör det, den är intressant och dessutom ganska nyanserad. Verkligheten är sällan så svart eller vit som de flesta av er vill påstå.

Sen får jag intrycket att ni tycker att det är OK med vilka lögner som helst bara den väcker den opinion/ stöder de åsikter ni vill föra fram. Huvudfrågeställningen i artikeln.

Hoppas verkligen att jag har fel!
Gita

Har läst. Hoppas fortfarande på att hinna dö innan dylika inrättningar behöver nyttjas för egen del.

Så sammanfattningsvist kan man säga:
Ingen har läst artikeln och förstått den mer än du.
Författaren av denna artikeln har rätt, alla andra har fel eller ljuger.

Har det någonsin slagit dig, att detta "kåseri" också kan vara"lögn bara för att väcka opinion" ?

nog är det fler än gita som läst artikeln och förstått vad det står.
Författaren har uppenbarligen rätt då han utsetts till årets journalist för att sakligt belysa bakgrunden.Fakta är dessutom presenterade sakligt och analyserade.
Den analys som "drevet" inte gjorde utan hängde upp sig på saker som visade sig vara lögner.
att det fanns missförhållanden på det aktuella boendet är fastslagit men de överdrevs till det makabra och man förteg uppenbarligen att samma boende fast i kommunal regi haft samma eller t.o.m värre problem.
Carema skandalen var tydligen inte i första hand för att visa på missförhållanden utan ett politiskt ställningstagande mot privatiseringar. Ulf

Problem finns inom alla områden, men ett fel gör inte det andra felet rätt.
Hittills har inga belägg visat, att privatiserad vård, skulle vara bättre än den kommunala.

Sedan är det ju så att man väljer vad man vill tro på, utifrån sina egna erfarenheter och politiska värderingar.
Jag tror inte den ena "lögnaren" är mer trovärdig än den andra.

Det tycks mig fortfarande som ingen läst artikeln, dig undantaget. För inte kan det väl vara så att man verkligen inte förstår vad det handlar om.
I inlägg efter inlägg tar man upp hur förfärligt det är med privata vårdgivare och hur mycket bättre det är med offentligt drivna sådana. Men nu är det ju inte motsättningen mellan privat och offentlig vård som artikeln handlar om . Det handlar ju om journalistik och hur det är möjligt att bygga en opinion/drev ¨på en ren lögn.
Något som flera skribenter här tydligen tycker är helt OK, förutsatt att det gäller "rätt lögner" dvs. en lögn som stöder den egna åsikten.
Gita

Att dom boende är nöjda är bara för att dom våga inte säga nåt. Dom skall kunna bo där och klagar dom då får dom känna av det. Min svägerska klagade en gång på städning och då gick genast en ansvarig in till svärmor efteråt och tyckte att det inte va<r rätt att hon klagade att det är smutsigt.

Svärmor sa alltid till sina 2 barn att dom inte får säga nåt. Är det rätt?

Varför skall man så ofta kalla dom för brukare? Det är så nedvärderande....... Dom är dom boende där.
Alla betalar vanlig hyra precis som vilken hyresgäst. Inte kallar man en hyresgäst för brukare.

Det är så mycket inom äldrevård. Både i det privata och inom det kommunala. En politiker som kommer dit för en halv timma eller en hel ser ju aldrig hur den gamla har det.

Elisabeth

Jodå, har läst artikeln.

Har också läst ! Äldrevården består väl för tusan inte bara av blöjor. "Drevet" handlade inte heller enbart om blöjor. Det som sagts är väl att den privata vården inte är ett smack bättre än den offentligt drivna. Vad har ni för erfarenhet av den privata äldrevården ni som lovprisar den så? Min mamma bodde på två olika privata boenden innan hon dog och jag skulle inte vilja att min värsta fiende fick sluta sina dagar på det sättet hon fick. Hon hade ingen talan för hon var dement men jag har sett med egna ögon hur bedrövligt det var. Även hemtjänsten hon hade innan var bedrövlig. Man slängde in medicin genom brevinkastet utan att se till att hon tog sin medicin. Man ställde in matlådor i kylskåpet som fick stå och mögla för ingen såg till att hon åt. Jag kan fortsätta med fler exempel men jag tycker detta räcker. Hade detta hänt i kommunal regi hade jag varit lika förbannad. Men det skulle ju vara så bra med privata aktörer... jo pyttsan.

Fortfarande, artikeln handlade inte om, tog inte ställning för eller emot, privat äldrevård!
Jag kan faktiskt inte förstå vad din mamma har att göra med en bok och en artikel som handlar om hur man med hjälp av en fullständigt felaktig uppgifter bygger upp ett mediadrev.

Om vi nu skall diskutera privat eller offentlig äldrevård så har jag samma erfarenheter som du fast tvärtom. En nära anhörig till mig tillbringade sina sista år på ett kommunalt boende i en stockholmsförort, ett ställe så nära helvetet man kan komma. Min mamma däremot tillbringade sina sista år på ett litet boende i landsorten som drevs av Attendo Care och bättre än så tror jag inte man kan ha det på gamla dar.

Till skillnad från dig så är jag ganska övertygad om att det finns både bra och dåliga privata liksom det finns både bra och dåliga offentligt finansierade äldreboende.
Den viktigaste faktorn för att det skall bli bra skulle jag tro är personalens inställning.
Gita

Det där har jag faktiskt inte sagt emot. Men det är ju bra när missförhållandena kommer upp till ytan oavsett i vilken regi det är.
Det är väl inte helt ovanligt för övrigt att mediadrev byggs upp av mer eller mindre felaktiga uppgifter och att bollen kommer i rullning utan att man har kollat fakta ordentligt. För mig verkar artikeln mer som om man gör en ny upptäckt av något som redan var upptäckt för länge sen. Något som inte heller är ovanligt.

Tycker det räcker bra med tankevurpan att gamla och sjuka ska det tjänas pengar på sjukdomar och ålderdom av privata bolag, vem som helst kan ju räkna ut var den kronan tas och från och av vilka. Barn får inte nog med mat på privata dagis och inte äldre heller på privata alternativ + alla andra brister.

Fick jag bestämma skulle vi även avskaffa ALL kommunal vård då den inte är överblickbar och kontrollerad , på samma sätt som den statliga sjukvården var ,dessutom ofta djupt orättvis beroende på vilken kommun du råkar bo i.

Detsamma gäller för övrigt hela skolväsendet.

Ja, som du nog vet håller jag inte med. Jag skulle gärna se mer privata alternativ och gärna att man kunde köpa sig till lite extra.

Hur ser du på möjligheten för äldre i vårdbehov men med kanske en slant sparad att få köpa lite guldkant på vardagen? Kanske ett glas gott vin till maten eller liknande.
Gita

Det finns inom kommunal vård redan nu.
Dock saknas även där vällagad mat på tallrik, inte i papplåda samt andra viktiga områden inte minst antal personal och stämpelklocke förbud.