Sidor: 1, 2
Gita
Det säger något om hur förvrängt den rödgröna regeringens politiska perspektiv att man som prioriterat mål vill stänga ner välfärd som medborgarna vill ha. Det är unikt i den fria västvärlden att det en regerings överordnade mål är att bekämpa entreprenörskap och fritt företagande för att det ger vinst.

Alla de som har valt fristående skolor, privat äldreomsorg eller privat sjukvård har inte gjort det för att de fungerar dåligt utan för att de fungerar bättre, åtminstone för dem, än motsvarande kommunala alternativ. Den privata välfärden kostar inte skattebetalarna mer än den offentliga, tvärtom mindre, inte minst eftersom kommuner och landsting får finansiera sina egna verksamheters underskott men inte de privata alternativen om de får förluster.

Det är genom att den privata välfärden fungerar mer fokuserat, effektivare och med bättre ledning som de skapar mer välfärd för lägre kostnader. Därigenom utvecklas välfärdens verksamheter på ett sätt som gynnar alla. Den privata välfärden, konkurrensen och valfriheten driver utvecklingen framåt och sätter de enskilda människornas behov i centrum.

Stoppa valfrihetens fiender!:
Under 2017 måste debatten om människors välfärd vändas mot dem som vill lägga ner, förbjuda och motarbeta en utveckling av välfärden, som bortser från kvalitet och valfrihet och som ser företagande som ett hot istället för en tillgång.

Gita som citerar Gunnar Hökmark
http://hokmark.eu/stoppa-valfrihetens-fien...ga-ner-valfard/
Åsa, mälardalen zon 2
Fast så bra funkar ju inte skolor vård mm. i privat regi. Eleverna är kunder och man ger dem vad de vill ha = höga betyg trots att de saknar kunskap och liknande. Och vem vill inte ha höga betyg, så de kommer in på universitet mm. Klart föräldrar och elever är nöjda men det är ju vi andra som får lida när de sänker nivån även på högskolor och universitet och vi får rätt dåliga läkare, lärare och liknande.

Och visst jag har opererats på privatsjukhus i stockholm som har vårdavtal, istället för ca 8-9personer i operationssalen var det bara 1st läkare och 1st sjuksköterska och de opererade på löpande band och det var nog tur det gick bra ändå trots min jättestora operation. +Det kändes väldigt stressigt vara där för trots att man blivit uppsprättad från naveln ner fick man bara vara kvar ett dygn oavsett hur man mådde för sängplatsen behövdes till annan kund det var löpande band som gällde. Och det var INGEN som kom och talade om vad man inte fick göra efter operationen, sånt kostade väl pengar som är bättre de går till vinst?. Vid operation nr 2 som gjordes på vanlig sjukhus kom utbildad personal och talade om vad man inte fick göra vid magoperationer och jag hade gjort alla de sakerna vid operation nr 1 kanske därför ärret blev så fult och man hade så ont.
Gita
CITAT (Åsa, mälardalen zon 2 @ 02-01-2017, 09:13) *
Fast så bra funkar ju inte skolor vård mm. i privat regi. Eleverna är kunder och man ger dem vad de vill ha = höga betyg trots att de saknar kunskap och liknande. Och vem vill inte ha höga betyg, så de kommer in på universitet mm. Klart föräldrar och elever är nöjda men det är ju vi andra som får lida när de sänker nivån även på högskolor och universitet och vi får rätt dåliga läkare, lärare och liknande.

Och visst jag har opererats på privatsjukhus i stockholm som har vårdavtal, istället för ca 8-9personer i operationssalen var det bara 1st läkare och 1st sjuksköterska och de opererade på löpande band och det var nog tur det gick bra ändå trots min jättestora operation. +Det kändes väldigt stressigt vara där för trots att man blivit uppsprättad från naveln ner fick man bara vara kvar ett dygn oavsett hur man mådde för sängplatsen behövdes till annan kund det var löpande band som gällde. Och det var INGEN som kom och talade om vad man inte fick göra efter operationen, sånt kostade väl pengar som är bättre de går till vinst?. Vid operation nr 2 som gjordes på vanlig sjukhus kom utbildad personal och talade om vad man inte fick göra vid magoperationer och jag hade gjort alla de sakerna vid operation nr 1 kanske därför ärret blev så fult och man hade så ont.


Det är bara att beklaga att ditt val av vårdinrättning inte fungerade särskilt bra, eller var det kanske inte ens ditt eget val. I begreppet valfrihet ingår med självklarhet också möjligheten att välja bort. Jag förstår bara inte varför ditt missnöje över ditt vårdval skulle få stoppa mitt fria val. Det ligger väl i sakens natur att få välja fritt hjälper till att höja kvalitén både vad gäller vård och skola, för det är väl ingen som frivilligt väljer de sämre alternativen.

När det gäller skolval så fanns knappast den möjligheten när mina barn var små så vi fick välja bostadsort/område med bra skolor istället, alltså var det då endast plånboken som styrde vilken kvalitet på undervisningen som barnen fick.
Gita
Åsa, mälardalen zon 2
Finns inte så mycket val inom vården idag, du tar vad du kan få, ifall du fattar att du inte kommer leva så länge till ifall du inte blir opererad.

Som tidigare lärare säger jag att utvecklingen inom skolan är skrämmande, jag hade gymnasieelever som inte ens lärt sig plus och minus i grundskolan men som ändå fått Godkänt för lärarna fick inte sätta IG och flera av de eleverna jag skulle undervisa berättade att mamma och pappa ringde läraren upprepade gånger tills de fick godkänt när jag undrade hur de fått godkänt. Som sagt det är kunden som bestämmer får hen inte vad hon vill tar hon pengarna och byter till nått annat, föräldrar väljer skolan som ger högst betyg inte vilken som ger eleverna mest kunskap för detta hänger inte alltd ihop idag (+många skolor är idag helt fulla ifall en elev med handikapp eller dåliga betyg söker medans det finns gott om platser ifall en vanlig svensk elev söker med bra betyg). Dessa elever och föräldrar trodde även i vissa fall att det inte skulle vara några problem för eleven att komma in på högskolan. (Jag var inte så populär när jag satte betyg baserat på betygskriterierna och inget annat) Det är dessa personer som man ibland redan idag möter bakom kassan i snabbköpet, de har ingen egen bedömning ifall summan de får upp på kassapparaten är rimlig och liknande. Får bara hoppas de inte hamnar inom vården och ska mäta upp medicin.
Gossen Ruda
Man kan vinkla saker lite hur som helst. Det är få som vill stoppa kapitalistdriven offentlig verksamhet, man vill bara ha lite ordning och reda och se till att skattepengarna inte hamnar i kapitalisternas redan fulla fickor. Du kommer bara med blå propaganda Gita. Vill du ha mer av konkurser? Minns JB koncernens konkurs. Här är en till: http://www.svt.se/nyheter/inrikes/satte-sk...ots-miljonvinst
Gunilla T
CITAT (Gita @ 02-01-2017, 11:48) *
Det är bara att beklaga att ditt val av vårdinrättning inte fungerade särskilt bra, eller var det kanske inte ens ditt eget val. I begreppet valfrihet ingår med självklarhet också möjligheten att välja bort. Jag förstår bara inte varför ditt missnöje över ditt vårdval skulle få stoppa mitt fria val. Det ligger väl i sakens natur att få välja fritt hjälper till att höja kvalitén både vad gäller vård och skola, för det är väl ingen som frivilligt väljer de sämre alternativen.

Gita


Det var ett särdeles dåligt svar till Åsa, om patienten är missnöjd med vården får patienten skylla sig själv för att ha gjort ett dåligt val!

Begreppet valfrihet tål att diskuteras - för att valfrihet skall råda i verkligheten ställer det stora krav på patienterna. Man måste ha goda kunskaper om vilka valmöjligheter som finns samt kunna bedöma relevansen bakom de vackra orden vilket är oerhört svårt om man inte är insatt. Blir man sjuk vill man bara ha hjälp och man sätter sig inte ner och läser glättade reklambudskap.

Jag vet inte varför du envisas med att publicera Hökmarks åsikter här på Odla, han lär inte svara.

Om du ärligt vill diskutera något så kan du formulera en egen sammanfattning och ståndpunkt och hålla fast vid sakfrågan i stället för att döda debatten genom personangrepp eller nedlåtande kommentarer om den som svarar dig.

Om du är så starkt ideologiskt förankrad i det fria vårdvalet kan du säkert hur lätt som helst tala om för mig varför kundbegreppet skulle ha högre status i vården än patientbegreppet?
Bengalow
Ja det är lätt för Gita att favorisera "det fria vårdvalet". Hon har väl knappast utsatts för annat behov än att lyfta en och annan rynka, som dykt upp i spegeln. Hennes erfarenhet av allmän sjukvård verkar vara noll, när hon drar till med Hökmark som sin försvarare. Han har alltid gått till privatläkare, och alltid kommit först i kön. Inte tack vare allvaret i sjukdomsbilden, men p.g.a. en fet plånbok.
sparvuggla
CITAT (Gunilla T @ 02-01-2017, 14:20) *
Det var ett särdeles dåligt svar till Åsa, om patienten är missnöjd med vården får patienten skylla sig själv för att ha gjort ett dåligt val!

Begreppet valfrihet tål att diskuteras - för att valfrihet skall råda i verkligheten ställer det stora krav på patienterna. Man måste ha goda kunskaper om vilka valmöjligheter som finns samt kunna bedöma relevansen bakom de vackra orden vilket är oerhört svårt om man inte är insatt. Blir man sjuk vill man bara ha hjälp och man sätter sig inte ner och läser glättade reklambudskap.

Jag vet inte varför du envisas med att publicera Hökmarks åsikter här på Odla, han lär inte svara.

Om du ärligt vill diskutera något så kan du formulera en egen sammanfattning och ståndpunkt och hålla fast vid sakfrågan i stället för att döda debatten genom personangrepp eller nedlåtande kommentarer om den som svarar dig.

Om du är så starkt ideologiskt förankrad i det fria vårdvalet kan du säkert hur lätt som helst tala om för mig varför kundbegreppet skulle ha högre status i vården än patientbegreppet?


Gita tycks ha höken Hökmark som idol. Det kan vi väl unna denna stackars människa.
Gita
CITAT (Bengalow @ 02-01-2017, 16:31) *
Ja det är lätt för Gita att favorisera "det fria vårdvalet". Hon har väl knappast utsatts för annat behov än att lyfta en och annan rynka, som dykt upp i spegeln. Hennes erfarenhet av allmän sjukvård verkar vara noll, när hon drar till med Hökmark som sin försvarare. Han har alltid gått till privatläkare, och alltid kommit först i kön. Inte tack vare allvaret i sjukdomsbilden, men p.g.a. en fet plånbok.

Dessutom har jag alltid med plånbokens hjälp sett till att mina barn fått gå i de bästa skolor,, vilket ju är väldigt lätt om man placerar ut barnen efter närhetsprincipen, bara att köpa villa inom rätt område.
Nu tycker jag ju inte att man skall behöva en fet plånbok för att ha rätten att fritt välja skola.
Gita

CITAT (sparvuggla @ 02-01-2017, 16:32) *
Gita tycks ha höken Hökmark som idol. Det kan vi väl unna denna stackars människa.

Nu tycker jag iofs att han är en väldigt duktig politiker med i övervägande fall bra åsikter

MEN främsta anledningen till att jag lägger ut bl.a hans texter är att jag tycker att du behöver lära dig en en del, jag uppfattar dina kunskapsluckor som är rätt stora.
Gita
Gita
CITAT (Åsa, mälardalen zon 2 @ 02-01-2017, 13:33) *
Finns inte så mycket val inom vården idag, du tar vad du kan få, ifall du fattar att du inte kommer leva så länge till ifall du inte blir opererad.

Som tidigare lärare säger jag att utvecklingen inom skolan är skrämmande, jag hade gymnasieelever som inte ens lärt sig plus och minus i grundskolan men som ändå fått Godkänt för lärarna fick inte sätta IG och flera av de eleverna jag skulle undervisa berättade att mamma och pappa ringde läraren upprepade gånger tills de fick godkänt när jag undrade hur de fått godkänt. Som sagt det är kunden som bestämmer får hen inte vad hon vill tar hon pengarna och byter till nått annat, föräldrar väljer skolan som ger högst betyg inte vilken som ger eleverna mest kunskap för detta hänger inte alltd ihop idag (+många skolor är idag helt fulla ifall en elev med handikapp eller dåliga betyg söker medans det finns gott om platser ifall en vanlig svensk elev söker med bra betyg). Dessa elever och föräldrar trodde även i vissa fall att det inte skulle vara några problem för eleven att komma in på högskolan. (Jag var inte så populär när jag satte betyg baserat på betygskriterierna och inget annat) Det är dessa personer som man ibland redan idag möter bakom kassan i snabbköpet, de har ingen egen bedömning ifall summan de får upp på kassapparaten är rimlig och liknande. Får bara hoppas de inte hamnar inom vården och ska mäta upp medicin.

Du påstår alltså att kunskapsluckorna är större hos elev som kommer från privat/friskolor?
Jag tror snarare att de beror på de nästan obefintliga krav som ställs på dem som vill komma in på lärarutbildningen idag. 0,2 från högskoleprovet räckte visst för något år sedan.
Brist på kurage från många lärare kan säkert vara en annan orsak.Klart att man inte lär sig särskilt mycket om man tillåts sitta och leka mobilen på lektionstid.
Du har rätt i att stora delar av skolan idag är en ren katastrof men inte beror det på rätten att välja något bra för sina barn..
Gita

Aqvakul
Det finns statistik på att friskolor sätter högre betyg, i förhållande till resultat på nationella prov, jämfört med kommunala skolor.

Det värsta exemplet jag känner till, från en direkt inblandad ung lärare som sen slutade på denna friskola, handlade om ett s.k. "IG-race". Alla elever som fått IG på en kurs samlades i ett klassrum för "hårdkörning". Efter tre timmar var alla godkända.

Tyvärr är höga betyg ett starkt konkurrensmedel, mellan skolorna i dag, där de nationella proven inte är så normerande som de centrala proven var.










edit: ett ord och en bokstav som fallit bort i onödig brådska wink.gif
Aqvakul
Avsikten med privatiseringen var väl att ge entusiastiska yrkesutövare möjlighet att starta alternativ i liten skala. Fungerar det bra är det ju möjligt att ta ut högre lön och att återinvestera i företaget Jag känner inte till något land i världen, förutom Sverige, där privata företag helt fritt kan plocka ut vinster ur offentligt finansierad verksamhet.
Gossen Ruda
Det togs upp i Rapport idag. Det är klart att kapitalisterna börjar ta strid för sina övervinster nu när frågan är väckt. Från början var det säkert en bra reform men när riskkapitalister och andra kapitalister började vädra vinster spårade det snabbt ut.
Aqvakul
CITAT (Gossen Ruda @ 02-01-2017, 21:38) *
Det togs upp i Rapport idag. Det är klart att kapitalisterna börjar ta strid för sina övervinster nu när frågan är väckt. Från början var det säkert en bra reform men när riskkapitalister och andra kapitalister började vädra vinster spårade det snabbt ut.

tummenupp.gif
*Stintan*
Inte så konstigt att det sen fuskas på högskoleproven mad.gif
Gita
CITAT (Gunilla T @ 02-01-2017, 14:20) *
Det var ett särdeles dåligt svar till Åsa, om patienten är missnöjd med vården får patienten skylla sig själv för att ha gjort ett dåligt val!

Begreppet valfrihet tål att diskuteras - för att valfrihet skall råda i verkligheten ställer det stora krav på patienterna. Man måste ha goda kunskaper om vilka valmöjligheter som finns samt kunna bedöma relevansen bakom de vackra orden vilket är oerhört svårt om man inte är insatt. Blir man sjuk vill man bara ha hjälp och man sätter sig inte ner och läser glättade reklambudskap.

Jag vet inte varför du envisas med att publicera Hökmarks åsikter här på Odla, han lär inte svara.

Nej, kära Gunilla ,jag tror inte GH kommer att delta i debatten på Odla. Snarare är det så att jag tycker att många här skulle må bra att läsa och försöka ta till sig något som inte kommer från den egna boxen.

Om du ärligt vill diskutera något så kan du formulera en egen sammanfattning
Varför skulle jag göra det när det är ett inlägg från en av våra skickligaste EU-parlamentariker tar upp exakt det jag vill diskutera
Om du är så starkt ideologiskt förankrad i det fria vårdvalet kan du säkert hur lätt som helst tala om för mig varför kundbegreppet skulle ha högre status i vården än patientbegreppet?
Ställer samma fråga till dig. Varför skall det du vill ha ha högre status än det jag vill ha. Valfrihet löser ju det problemet, eller hur?

Gita
Aqvakul
Tråkigt när någon använder Odlas forum enbart som en högtalare för ensidiga politiska budskap. Vad är syftet?
sparvuggla
CITAT (Gita @ 03-01-2017, 09:45) *
Nej, k�ra Gunilla ,jag tror inte GH kommer att delta i debatten p� Odla. Snarare �r det s� att jag tycker att m�nga h�r skulle m� bra att l�sa och f�rs�ka ta till sig n�got som inte kommer fr�n den egna boxen.

Gita


Det gäller dig Gita i allra högsta grad. Men du saknar den förmågan tyvärr.
Gita
CITAT (Aqvakul @ 03-01-2017, 10:23) *
Tråkigt när någon använder Odlas forum enbart som en högtalare för ensidiga politiska budskap. Vad är syftet?


Du tycker att det är tråkigt med politiska budskap som inte riktigt stämmer med de egna värderingarna eller hur.? Det tycker inte jag, jag tycker att det är stimulerande, speciellt att få ta del av de tyvärr få budskap som lämnar PK-fållan.


Mitt syfte med mina inlägg är att peka på frågor som jag personligen tycker är viktiga samt föra fram de värderingar jag tror på. Samt att ibland visa på krönikörer som är värda att läsas av flera.

En mer relevant fråga kanske skulle vara vad ditt syfte är. Du tycker "mitt budskap" är tråkigt ändå har du deltagit flitigt i diskussionen.
Gita
Elisabeth-Västkustkolonisten
CITAT (Aqvakul @ 02-01-2017, 19:59) *
Avsikten med privatiseringen var väl att ge entusiastiska yrkesutövare möjlighet att starta alternativ i liten skala. Fungerar det bra är det ju möjligt att ta ut högre lön och att återinvestera i företaget Jag känner inte till något land i världen, förutom Sverige, där privata företag helt fritt kan plocka ut vinster ur offentligt finansierad verksamhet.


Aqva hur väl känner du till all sjukvård i Tyskland och även i Österrike? Nästan all vanlig sjukvård sker hos Privatläkarmottagningarna. Nästan alla privatläkare är anslutna till sjukkassan. Baran olika specialistmottagningarna är på sjukhuset.

Det finns även många sjukhus som är privat och kreti och pleti kan lägga in sig där. Förut fanns ju många mindre sjukhus (s.k. Kreiskrankenhaus, städtische Krankenhäuser osv ) man kunde kalla dom regionssjukhus. Men dom flesta har försvunnit.

För mig är det självklart att en företagare måste kunna göra vinst. Dom måste ju satsa också en hel del.
Sen är det helt klart att man inte skall göra så att man försöker att suga ur så mycket som möjligt och sedan säljer.

Elisabeth
Gossen Ruda
Jag har lärt Gita ett nytt uttryck, att tänka utanför boxen. Jag är otroligt stolt. Beträffande Hökmarks högerpropaganda så är de flesta här alldeles för kloka att gå på hans blå dunster. Vi genomskådar hans pamfletter.
*Stintan*
CITAT (Gossen Ruda @ 03-01-2017, 11:36) *
Jag har lärt Gita ett nytt uttryck, att tänka utanför boxen. Jag är otroligt stolt. Beträffande Hökmarks högerpropaganda så är de flesta här alldeles för kloka att gå på hans blå dunster. Vi genomskådar hans pamfletter.


biggrin.gif
Gita
CITAT (Gossen Ruda @ 03-01-2017, 11:36) *
Jag har lärt Gita ett nytt uttryck, att tänka utanför boxen. Jag är otroligt stolt. Beträffande Hökmarks högerpropaganda så är de flesta här alldeles för kloka att gå på hans blå dunster. Vi genomskådar hans pamfletter.

Kul att du tar åt dig äran, fast riktigt så förhåller sig inte verkligheten
Gita
Aqvakul
CITAT (Gita @ 03-01-2017, 11:07) *
Du tycker att det är tråkigt med politiska budskap som inte riktigt stämmer med de egna värderingarna eller hur.? Det tycker inte jag, jag tycker att det är stimulerande, speciellt att få ta del av de tyvärr få budskap som lämnar PK-fållan.
Mitt syfte med mina inlägg är att peka på frågor som jag personligen tycker är viktiga samt föra fram de värderingar jag tror på. Samt att ibland visa på krönikörer som är värda att läsas av flera.

En mer relevant fråga kanske skulle vara vad ditt syfte är. Du tycker "mitt budskap" är tråkigt ändå har du deltagit flitigt i diskussionen.
Gita


Nej, jag tycker det är stimulerande att ta diskussionen med alla, även med mina kompisar som står långt till höger. Vad jag vänder mig mot är att du startar en massa politiska trådar på Småprat, där du bara länkar till någon högerpolitiker eller näringslivsföreträdare. Du deltar heller aldrig i några andra trådar här på t.ex. trädgårdssidorna. Om man som du vill propagera för nyliberalism, varför väljer man ett trädgårdsforum? Är det för tufft på ett politiskt forum?
Hur är vädret i Spanien, förresten?
Aqvakul
[attachment=86638:apoteken.jpg]
Gunilla T
rotfl.gif
sparvuggla
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2017, 17:51) *
[attachment=86638:apoteken.jpg]


Ja du tog fasta på mitt tidigare inlägg.
Vi hoppas slippa likadan bild om sjukvården kommer bli verklighet.....................

Stoppa vinster i välfärden !!!!
Gita
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2017, 15:09) *
Nej, jag tycker det är stimulerande att ta diskussionen med alla, även med mina kompisar som står långt till höger. Vad jag vänder mig mot är att du startar en massa politiska trådar på Småprat, där du bara länkar till någon högerpolitiker eller näringslivsföreträdare. Du deltar heller aldrig i några andra trådar här på t.ex. trädgårdssidorna. Om man som du vill propagera för nyliberalism, varför väljer man ett trädgårdsforum? Är det för tufft på ett politiskt forum?
Hur är vädret i Spanien, förresten?

Så du vet alltså vilka forum förutom Odla som jag deltar i. Det var verkligen inte dåligt.

Anledningen till mina länkar här att jag tycker att budskapet behöver spridas utanför de vanliga kretsarna . Jag lägger ut som diskussionsunderlag och det fungerar ju jättebra, massor med svar och synpunkter på ett annars i stort sett dött forum. Det verka som om det behövs en hel del intellektuell stimulans för att ge lite fart åt detta forum
Om jag lagt ut mina inlägg på något av Odlas "odlaforum" hade du haft anledning att klaga, nu vill du ju bara gnälla.
Sen tycker jag att det är lite övermaga av dig att överhuvudtaget ha synpunkter på andra skribenters ämnesval.
Det är väldigt enkelt skall du veta: Antingen läser man inläggen eller låter man bli, antingen deltar man i diskussionerna eller låter man bli. Valfrihet är alltid bäst.

Angående vädret så har det i dag varit strålande sol, ca 25 grader varm och svag vind.
Med andra ord en helt underbar dag och vi har njutit av skaldjur och ett fantastisk lokalt svalt vitt vin vid närmsta strandrestaurang..
Gita

CITAT (Aqvakul @ 04-01-2017, 17:51) *
[attachment=86638:apoteken.jpg]

Fast du vet väl att den utredning som bilden syftar på redan har dissats av kunnigt branschfolk
Gita
Aqvakul
Myten om "fri konkurrens:

Påstående: Näringslivet odlar gärna myten om fri konkurrens. D.v.s. att många konkurrerande aktörer leder till lägre priser.

Invändning 1: Fri konkurrens är så ovanlig att den i princip inte finns

Invändning 2: Företagen strävar bort från konkurrens, mot monopolistisk konkurrens eller oligopol - där man konkurrera med produktens (påstådda bättre) egenskaper istf. med priset.


Detta är elementär företagsekonomi, men för många en sanning man helst vill dölja...
Gita
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2017, 20:17) *
Myten om "fri konkurrens:

Påstående: Näringslivet odlar gärna myten om fri konkurrens. D.v.s. att många konkurrerande aktörer leder till lägre priser.

Invändning 1: Fri konkurrens är så ovanlig att den i princip inte finns

Invändning 2: Företagen strävar bort från konkurrens, mot monopolistisk konkurrens eller oligopol - där man konkurrera med produktens (påstådda bättre) egenskaper istf. med priset.
Detta är elementär företagsekonomi, men för många en sanning man helst vill dölja...

Hejsan, hoppsan, skuttsan.......
Var har du hämtat den texten? Eller har du hittat på själv?
Hur som helst den känns inte helt modern och aktuell.
Gita
Gossen Ruda
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2017, 20:17) *
Myten om "fri konkurrens:

Påstående: Näringslivet odlar gärna myten om fri konkurrens. D.v.s. att många konkurrerande aktörer leder till lägre priser.

Invändning 1: Fri konkurrens är så ovanlig att den i princip inte finns

Invändning 2: Företagen strävar bort från konkurrens, mot monopolistisk konkurrens eller oligopol - där man konkurrera med produktens (påstådda bättre) egenskaper istf. med priset.
Detta är elementär företagsekonomi, men för många en sanning man helst vill dölja...

tummenupp.gif
Gunilla T
CITAT (Gita @ 05-01-2017, 10:12) *
Hejsan, hoppsan, skuttsan.......
Var har du hämtat den texten? Eller har du hittat på själv?
Hur som helst den känns inte helt modern och aktuell.
Gita


Utifrån ditt tidigare inlägg förstår jag att du betraktar dig själv som det intellektuella bidraget till Odlas forum och då förväntar jag mig ett svar på Aquakuls påstående istället för ett tramsigt inlägg.

Vad är "modern" för ideologi förresten, det enda jag vet att det som är modernt idag är omodernt i morgon.

Kom igen nu Gita med ett intellektuellt svar, det är nog nödvändigt för att upprätthålla din självutnämnda status.
Jubbe063
CITAT (Aqvakul @ 04-01-2017, 20:17) *
Myten om "fri konkurrens:

Påstående: Näringslivet odlar gärna myten om fri konkurrens. D.v.s. att många konkurrerande aktörer leder till lägre priser.

Invändning 1: Fri konkurrens är så ovanlig att den i princip inte finns

Invändning 2: Företagen strävar bort från konkurrens, mot monopolistisk konkurrens eller oligopol - där man konkurrera med produktens (påstådda bättre) egenskaper istf. med priset.
Detta är elementär företagsekonomi, men för många en sanning man helst vill dölja...


Det där känner jag igen från nationalekonomi och statsvetenskapliga med
Gita
CITAT (Gunilla T @ 05-01-2017, 10:51) *
Utifrån ditt tidigare inlägg förstår jag att du betraktar dig själv som det intellektuella bidraget till Odlas forum och då förväntar jag mig ett svar på Aquakuls påstående istället för ett tramsigt inlägg.

Vad är "modern" för ideologi förresten, det enda jag vet att det som är modernt idag är omodernt i morgon.

Kom igen nu Gita med ett intellektuellt svar, det är nog nödvändigt för att upprätthålla din självutnämnda status.

Men Gunilla då, rollen som den intellektuella här på forumet är ju sedan länge vikt åt dig. Det finns ju ingen annan som förmår skriva så långa, mångordiga, mycket välformulerade, oftast dystra men i grunden ganska intetsägande inlägg som du. Det tänker jag verkligen inte ge mig in på att tävla om.

Betr. mitt svar till Aqua så blev jag ärligt full i skratt (och kunde inte låta bli att skämta lite) när jag läste hans text som absolut måste vara författad av någon rövinsdrickande ,vänsterintellektuell, inte allt för begåvad reklambyråsnubbe i mitten av sjuttiotalet.
Gita
Aqvakul
CITAT (Gita @ 05-01-2017, 11:45) *
Betr. mitt svar till Aqua så blev jag ärligt full i skratt (och kunde inte låta bli att skämta lite) när jag läste hans text som absolut måste vara författad av någon rövinsdrickande ,vänsterintellektuell, inte allt för begåvad reklambyråsnubbe i mitten av sjuttiotalet.
Gita


Tyvärr Gita, författat av mig nu! Bakgrunden är akademiska studier i Företagsekonomi, Nationalekonomi och Ekonomisk historia vid Ekonomicentrum, Lunds Universitet i början på 90-talet (en högst borgerlig miljö). Kunskaperna har sedan kompletterats med vetenskapliga artiklar under min lärargärning t.om. 2016.
Läs på lite om du är svarslös, istället för att vara oförskämd!
Gita
CITAT (Aqvakul @ 05-01-2017, 12:07) *
Tyvärr Gita, författat av mig nu! Bakgrunden är akademiska studier i Företagsekonomi, Nationalekonomi och Ekonomisk historia vid Ekonomicentrum, Lunds Universitet i början på 90-talet (en högst borgerlig miljö). Kunskaperna har sedan kompletterats med vetenskapliga artiklar under min lärargärning t.om. 2016.
Läs på lite om du är svarslös, istället för att vara oförskämd!

Hmmmm....... hemsnickrad elementär företagsekonomi/ ideologi mao. Då var jag ju inte fel ute när jag undrade om du formulerat dina teser själv. Tja, du lär nog inte få något nobelpris för dina slutsatser.

Gita
P.s Förlåt, men du är så rolig ibland när du blir sådär högtravande och magisteraktig. F.ö så har jag också en kombinerad ekonomi- ingenjörsutbildningen i från 70-talet. Fast har mestadels arbetat med helt andra. D.s
Gunilla T
CITAT (Gita @ 05-01-2017, 11:45) *
Men Gunilla då, rollen som den intellektuella här på forumet är ju sedan länge vikt åt dig. Det finns ju ingen annan som förmår skriva så långa, mångordiga, mycket välformulerade, oftast dystra men i grunden ganska intetsägande inlägg som du. Det tänker jag verkligen inte ge mig in på att tävla om.

Betr. mitt svar till Aqua så blev jag ärligt full i skratt (och kunde inte låta bli att skämta lite) när jag läste hans text som absolut måste vara författad av någon rövinsdrickande ,vänsterintellektuell, inte allt för begåvad reklambyråsnubbe i mitten av sjuttiotalet.
Gita


Jag anade att du inte hade något svar och du följer ditt mönster med att attackera person istället för att argumentera för en annan ståndpunkt wink.gif

Du blev synad Gita!
Gita
CITAT (Gunilla T @ 05-01-2017, 13:09) *
Jag anade att du inte hade något svar och du följer ditt mönster med att attackera person istället för att argumentera för en annan ståndpunkt wink.gif

Du blev synad Gita!

Jisses vad du är fånig. Du kan inte ett dugg om företagande eller företagsekonomi eller hur? Om du kunde Det skulle du begripa att Aquas hemsnickrade teser helt enkelt inte går att bemöta. Åtminstone inte på det sätt du förväntar dig. Men att de trots det faktiskt är väldigt roliga och lite taffliga.
Men jag blir lite nyfiken på dig, du framhäver dig som om du vore väl insatt i det mesta men skrapar man lite på ytan så ser man ganska snart att du gärna självsäkert uttalar dig om sådant du inte vet ett dugg om.
Vilken bakgrund har du egentligen. Lita av varje , eller?
Gita
Gossen Ruda
CITAT (Gita @ 05-01-2017, 13:24) *
Jisses vad du är fånig. Du kan inte ett dugg om företagande eller företagsekonomi eller hur? Om du kunde Det skulle du begripa att Aquas hemsnickrade teser helt enkelt inte går att bemöta. Åtminstone inte på det sätt du förväntar dig. Men att de trots det faktiskt är väldigt roliga och lite taffliga.
Men jag blir lite nyfiken på dig, du framhäver dig som om du vore väl insatt i det mesta men skrapar man lite på ytan så ser man ganska snart att du gärna självsäkert uttalar dig om sådant du inte vet ett dugg om.
Vilken bakgrund har du egentligen. Lita av varje , eller?
Gita

Pratar du inte om dig själv nu? Någon mer självgod och flummig person än du finns nog inte på detta forum. Dina inlägg besvarar sällan frågor utan du försöker tysta frågorna med personangrepp. Du verkar vara en ganska ynklig person bakom all dig högerpropaganda. Det Aqua skrev var dagens sanning.
*Stintan*
Hur fan kan man vara så jävlig som du är Gita? Varför har du behov av att ständigt trampa på andra människor?
Jubbe063
CITAT (Gita @ 05-01-2017, 13:24) *
Jisses vad du är fånig. Du kan inte ett dugg om företagande eller företagsekonomi eller hur? Om du kunde Det skulle du begripa att Aquas hemsnickrade teser helt enkelt inte går att bemöta. Åtminstone inte på det sätt du förväntar dig. Men att de trots det faktiskt är väldigt roliga och lite taffliga.
Men jag blir lite nyfiken på dig, du framhäver dig som om du vore väl insatt i det mesta men skrapar man lite på ytan så ser man ganska snart att du gärna självsäkert uttalar dig om sådant du inte vet ett dugg om.
Vilken bakgrund har du egentligen. Lita av varje , eller?
Gita


Din okunskap lyser som en strålkastare.

Oligopol är en vanligt förekommande marknadsform som uppstår på marknaden när det bara finns ett fåtal säljare (företag). Marknader med oligopol karakteriseras ibland av hög produktdifferentiering eller låg dito.

Varför tror du att vi har et Konkurrensverk, flertal lasgar och regler kring detta ämne? Jo, för oreglerad marknad fungerar inte. Vaea att se historiskt vad som skett när den fria marknaden haft för få regler.

oligopol kan vara ett privilegium, som det för något decennium var för mobiltelefonoperatörerna i Sverige och Finland. Misstänkta begränsningar i den fria konkurrensen utreds av Konkurrensverket.

Det finns även naturliga oligopol, vilket är oligopol där det finns mer eller mindre starka etableringshinder. Sådana exempel återfinns på energi- och råvarumarknaderna, där bensinstationer, elbolag samt metall- och skogsindustribolag är i oligopolställning. De naturliga oligopolen beror i dessa fall på att det är mycket dyrt att etablera nya bensinstationer, kraftverk, metallsmältverk eller pappersbruk, varför antalet aktörer också blir begränsat..

Om det är köparsidan som endast har ett fåtal köpare brukar den uppkomna marknadssituationen kallas oligopsoni. Och just denna oligoponsi är starkt överhängande i just vård och skola där köparna av tjänsterna är starkt begränsat. Och på motsatta sidan riskerar vi oligopol enär just utbildning och skola styrs från extremt få aktörer.

segelbåt
CITAT (Jubbe063 @ 05-01-2017, 14:20) *
Din okunskap lyser som en strålkastare.

Oligopol är en vanligt förekommande marknadsform som uppstår på marknaden när det bara finns ett fåtal säljare (företag). Marknader med oligopol karakteriseras ibland av hög produktdifferentiering eller låg dito.

Varför tror du att vi har et Konkurrensverk, flertal lasgar och regler kring detta ämne? Jo, för oreglerad marknad fungerar inte. Vaea att se historiskt vad som skett när den fria marknaden haft för få regler.

oligopol kan vara ett privilegium, som det för något decennium var för mobiltelefonoperatörerna i Sverige och Finland. Misstänkta begränsningar i den fria konkurrensen utreds av Konkurrensverket.

Det finns även naturliga oligopol, vilket är oligopol där det finns mer eller mindre starka etableringshinder. Sådana exempel återfinns på energi- och råvarumarknaderna, där bensinstationer, elbolag samt metall- och skogsindustribolag är i oligopolställning. De naturliga oligopolen beror i dessa fall på att det är mycket dyrt att etablera nya bensinstationer, kraftverk, metallsmältverk eller pappersbruk, varför antalet aktörer också blir begränsat..

Om det är köparsidan som endast har ett fåtal köpare brukar den uppkomna marknadssituationen kallas oligopsoni. Och just denna oligoponsi är starkt överhängande i just vård och skola där köparna av tjänsterna är starkt begränsat. Och på motsatta sidan riskerar vi oligopol enär just utbildning och skola styrs från extremt få aktörer.


Oj vad du har klippt och klistrat från wikipedia.

Från wiki:
Ett oligopol är en marknadsform som uppstår på marknaden när det bara finns ett fåtal säljare (företag). Marknader med oligopol karakteriseras ibland av hög produktdifferentiering eller låg dito.

Om de få säljarna gör upp inbördes om priser och liknande kallas det för en kartell. Ett oligopol kan vara ett privilegium, såsom det exempelvis var för skråväsendet eller som det för något decennium var för mobiltelefonoperatörerna i Sverige och Finland. Misstänkta begränsningar i den fria konkurrensen utreds av Konkurrensverket.

Det finns även naturliga oligopol, vilket är oligopol där det finns mer eller mindre starka etableringshinder. Sådana exempel återfinns på energi- och råvarumarknaderna, där bensinstationer, elbolag samt metall- och skogsindustribolag är i oligopolställning. De naturliga oligopolen beror i dessa fall på att det är mycket dyrt att etablera nya bensinstationer, kraftverk, metallsmältverk eller pappersbruk, varför antalet aktörer också blir begränsat.

Om en enda säljare (ett enda företag) är ensamt på en viss marknad säges denna ha monopol. Ett oligopol med två aktörer kallas duopol.

Om det är köparsidan som endast har ett fåtal köpare brukar den uppkomna marknadssituationen kallas oligopsoni.


CITAT (*Stintan* @ 05-01-2017, 13:48) *
Hur fan kan man vara så jävlig som du är ******* *****? Varför har du behov av att ständigt trampa på andra människor?


Har vi börjat använda namn nu eller försöker vi hänga ut varandra?
Gita
CITAT (*Stintan* @ 05-01-2017, 13:48) *
Hur fan kan man vara så jävlig som du är förnamn efternamn Varför har du behov av att ständigt trampa på andra människor?

Men jag har banne mig långt kvar till din nivå. Du passerar ju alla gränser för anständighet och du bryter mot alla forum- och internetregler genom att lägga ut namn på en annan skribent.

Att be en sån j--la bitterkärring som du att ta bort namnet är naturligtvis ingen idé.
Fy f-n för sådana som dig.

Dessutom var inget av mina inlägg i den här tråden riktade till dig din dumma kossa.
Gita

CITAT (Jubbe063 @ 05-01-2017, 14:20) *
Din okunskap lyser som en strålkastare.

Oligopol är en vanligt förekommande marknadsform som uppstår på marknaden när det bara finns ett fåtal säljare (företag). Marknader med oligopol karakteriseras ibland av hög produktdifferentiering eller låg dito.

Varför tror du att vi har et Konkurrensverk, flertal lasgar och regler kring detta ämne? Jo, för oreglerad marknad fungerar inte. Vaea att se historiskt vad som skett när den fria marknaden haft för få regler.

oligopol kan vara ett privilegium, som det för något decennium var för mobiltelefonoperatörerna i Sverige och Finland. Misstänkta begränsningar i den fria konkurrensen utreds av Konkurrensverket.

Det finns även naturliga oligopol, vilket är oligopol där det finns mer eller mindre starka etableringshinder. Sådana exempel återfinns på energi- och råvarumarknaderna, där bensinstationer, elbolag samt metall- och skogsindustribolag är i oligopolställning. De naturliga oligopolen beror i dessa fall på att det är mycket dyrt att etablera nya bensinstationer, kraftverk, metallsmältverk eller pappersbruk, varför antalet aktörer också blir begränsat..

Om det är köparsidan som endast har ett fåtal köpare brukar den uppkomna marknadssituationen kallas oligopsoni. Och just denna oligoponsi är starkt överhängande i just vård och skola där köparna av tjänsterna är starkt begränsat. Och på motsatta sidan riskerar vi oligopol enär just utbildning och skola styrs från extremt få aktörer.

Jisses, allt man behöver veta om företagsekonomi (mindre än en halv A4 tydligen) finns att ta på Wikipedia.
Nu har vi nog nått dumhetens gräns tror jag . Knappast någon idé att tjata vidare.
Gita
*Stintan*
CITAT (Gita @ 05-01-2017, 16:08) *
Men jag har banne mig långt kvar till din nivå. Du passerar ju alla gränser för anständighet och du bryter mot alla forum- och internetregler genom att lägga ut namn på en annan skribent.

Att be en sån j--la bitterkärring som du att ta bort namnet är naturligtvis ingen idé.
Fy f-n för sådana som dig.

Dessutom var inget av mina inlägg i den här tråden riktade till dig din dumma kossa.
Gita


Äsch ditt namn har du ju själv använt länge som nick här på forumet så varför skulle det vara nån hemlighet?
Dom där gränserna och reglerna har du för länge sen passerat men det är tydligen något bara du får göra.
Jag är inte värre än att jag raderade namnet men di får väl be din vän segelbåten att även han raderar om det ska vara någon vits.
Elisabeth-Västkustkolonisten
Nu blir det värre och värre här, det är ju rena rama mobbning nu.
segelbåt
CITAT (*Stintan* @ 05-01-2017, 16:25) *
Äsch ditt namn har du ju själv använt länge som nick här på forumet så varför skulle det vara nån hemlighet?
Dom där gränserna och reglerna har du för länge sen passerat men det är tydligen något bara du får göra.
Jag är inte värre än att jag raderade namnet men di får väl be din vän segelbåten att även han raderar om det ska vara någon vits.


Hade redan raderat det innan din editering.
Men det var klantigt av mig att citera ditt inlägg utan att ta bort namnet.
Gita
CITAT (*Stintan* @ 05-01-2017, 16:25) *
Äsch ditt namn har du ju själv använt länge som nick här på forumet så varför skulle det vara nån hemlighet?
Dom där gränserna och reglerna har du för länge sen passerat men det är tydligen något bara du får göra.
Jag är inte värre än att jag raderade namnet men di får väl be din vän segelbåten att även han raderar om det ska vara någon vits.

När jag började delta i olika forum var jag naiv nog att använda mitt namn men visade sig vara dumt. Någon tok här på Odla tog reda på var bl.a. mina barn fanns och skickade även hotfulla mail till min privata mailadress.
Jag trodde då att jag visste vem som skickade hotelser både till mig och till mina barn men faktiskt jag kan ha tagit fel. Borde ha polisanmält men istället raderade jag mailen och försökte glömma.
F.ö var det en annan skribent här på Odla som också råkat i onåd hos någon galningen som skickade en massa konstiga mail till dennes chef
Allt detta vet du mycket väl Stintan eftersom du var med redan då och jag förklarade varför jag valde att skriva under signatur..
Därför tycker jag faktiskt att ditt tilltag idag var dubbelt jävligt och helt utan för gränsen vad som är normalt beteende. Du skrämmer mig faktiskt, ingen vet vad en bitter, hatisk, gränslös människa som du kan hitta på.
Gita
*Stintan*
CITAT (Gita @ 05-01-2017, 20:49) *
När jag började delta i olika forum var jag naiv nog att använda mitt namn men visade sig vara dumt. Någon tok här på Odla tog reda på var bl.a. mina barn fanns och skickade även hotfulla mail till min privata mailadress.
Jag trodde då att jag visste vem som skickade hotelser både till mig och till mina barn men faktiskt jag kan ha tagit fel. Borde ha polisanmält men istället raderade jag mailen och försökte glömma.
F.ö var det en annan skribent här på Odla som också råkat i onåd hos någon galningen som skickade en massa konstiga mail till dennes chef
Allt detta vet du mycket väl Stintan eftersom du var med redan då och jag förklarade varför jag valde att skriva under signatur..
Därför tycker jag faktiskt att ditt tilltag idag var dubbelt jävligt och helt utan för gränsen vad som är normalt beteende. Du skrämmer mig faktiskt, ingen vet vad en bitter, hatisk, gränslös människa som du kan hitta på.
Gita


Dina omdömen om mig och andra blir inte mer sanna för att du upprepar dem. Tyvärr stämmer de mer in på dig själv än på någon annan. Särskilt det där med gränslös. Att jag skulle skrämma dig är befängt, du kan vara helt lugn och får leta någon annanstans efter syndabocken.
Gita
CITAT (*Stintan* @ 05-01-2017, 21:59) *
Dina omdömen om mig och andra blir inte mer sanna för att du upprepar dem. Tyvärr stämmer de mer in på dig själv än på någon annan. Särskilt det där med gränslös. Att jag skulle skrämma dig är befängt, du kan vara helt lugn och får leta någon annanstans efter syndabocken.

Du är helt enkelt bara för bedrövlig!
Gita
*Stintan*
CITAT (Gita @ 06-01-2017, 09:15) *
Du är helt enkelt bara för bedrövlig!
Gita


Tack detsamma!
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon