segelbåt
Hur kan det komma sig att "arbetarpartiet" sossarna svängt helt i frågan? De har ju alltid varit helt emot lönedumpning.

Så varför vill LO införa en låglönesektor (läs slavmarknad)? Har Svenskt näringsliv lyckats sätta klorna i LO-pamparna?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Jdvdj/...for-lagre-loner
malarmaster
CITAT (segelbåt @ 06-03-2017, 15:00) *
Hur kan det komma sig att "arbetarpartiet" sossarna svängt helt i frågan? De har ju alltid varit helt emot lönedumpning.

Så varför vill LO införa en låglönesektor (läs slavmarknad)? Har Svenskt näringsliv lyckats sätta klorna i LO-pamparna?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Jdvdj/...for-lagre-loner

Du har tydligen inte lyssnat på förslaget.
det skall kombineras med studier och syftet är att läsa in kompetens för en karriär.
Att man därmed har en låg ingångslön är förståeligt då arbetsgivaren annars knappast vill ställa upp på dåliga villkor= sämre arbetsutbyte och närvaro.
roligt att LO till slut insett att svensk arbetsmarknad är inlåst och nya grepp behövs för att öppna upp för de grupper som står utanför. Välkommen till verkligheten,LO.
Slavmarknader har vi ju redan,kallas praktikanter och prova på med flera konstiga bidragsformer som tvingar folk att jobba för skitpengar.
Alla bidragsjobb skall bort då en anställning skall vara ett avtal mellan arbetsgivare och arbetstagare och baseras på kompetens och inte ekonomiska bidrag från staten. ulf

Gunilla T
CITAT (segelbåt @ 06-03-2017, 15:00) *
Hur kan det komma sig att "arbetarpartiet" sossarna svängt helt i frågan? De har ju alltid varit helt emot lönedumpning.

Så varför vill LO införa en låglönesektor (läs slavmarknad)? Har Svenskt näringsliv lyckats sätta klorna i LO-pamparna?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Jdvdj/...for-lagre-loner


Hmmm.. trodde vi var överens om vikten av ordens betydelse g.gif

Definition av slaveri enl. Wikipedia;

https://sv.wikipedia.org/wiki/Slaveri
segelbåt
Det fackliga löftet

"Vi lovar och försäkrar att aldrig någonsin, under några omständigheter, arbeta på sämre villkor eller till lägre lön än det vi nu lovat varandra.
Vi lovar varandra detta i den djupa insikten om att om vi alla håller detta löfte så måste arbetsgivaren uppfylla våra krav."


Hahaha. Man tar sig ju för pannan.

Vem kommer att vilja jobba för en lön som troligen kommer att ligga på socialbidragsnivå? Resultatet blir att AF och Soc tvingar folk att ta dessa jobb och då har vi en underklass/slavklass.

Att högermänniskor (läs svenskt näringsliv) vill ha detta är ju inget nytt. Men att socialisterna nu också vill ha det är ju något helt nytt.

Läser man på LO´s fb så är folk verkligen upprörda. Men lite kul är det att vissa vänstermänniskor som fram till igår tyckte låglönejobb var för jävligt har nu ändrat sig och stödjer LO´s lönedumpning. Kan dessa människor inte tänka själva utan följer ledningen blint?

Nåja. Man får väl gratulera svenskt näringsliv. Deras mål har ju varit att fylla landet med flyktingar/invandrare från tredje värden för att få till denna lönedumpningen.
malarmaster
lönenivån vet du inget om,det handlar ju om hur mycket tid du lägger på arbetet respektive studier.Vad jag förstår skall också studiebidrag utgå för studiedelen.
jobben kommer ju också att vara tidsbegränsade för individen,när du tagit /läst in examen har du ju kompetens att antingen få ett fast jobb hos din arbetsgivare till ordinarie lön eller gå vidare.
funkar lite grand som ett lärlingsjobb.
sedan gillar jag inte din SD propaganda,segelbåt. svenskt näringsliv styr inte över asylpolitiken och faktum är att de flesta utomeuropeer är just asylanter,inte invandrare.
du kör samma race som åkesson o Co att asylanter är just invandring och vägrar se verkligheten.
Nå,alternativet är ju att inte göra något utan låta dessa gå på bidrag resten av sin tid i Sverige.Har vi tur tröttnar de och åker hem,eller?
tycker faktiskt att LO börjat se verkligheten och de ser ju också att arbetsgivarna behöver kompetenta sökande till de mängder av jobb som är lediga.de flesta arbetslösa idag är faktiskt utifrån komna och har svårt att komma in på arbetsmarknaden just av anledningen att de saknar grundkunskaper.
Problemet är bara att för att kunna kvalificera dej till ovanstående jobb krävs godkänd grundskola. Det saknas hos många asylanter och tyvärr också en del svenskar.sedan kommer nästa problem vid utbildningsinsatser,lärarbristen som blir alltmer akut.
Faktum är att vi behöver dessa på vår arbetsmarknad,inte för att dumpa löner utan för att fylla alla de jobbplatser som är lediga,inte minst inom vården.
Ulf
segelbåt
CITAT (malarmaster @ 07-03-2017, 15:33) *
lönenivån vet du inget om,det handlar ju om hur mycket tid du lägger på arbetet respektive studier.Vad jag förstår skall också studiebidrag utgå för studiedelen.
jobben kommer ju också att vara tidsbegränsade för individen,när du tagit /läst in examen har du ju kompetens att antingen få ett fast jobb hos din arbetsgivare till ordinarie lön eller gå vidare.
funkar lite grand som ett lärlingsjobb.
sedan gillar jag inte din SD propaganda,segelbåt. svenskt näringsliv styr inte över asylpolitiken och faktum är att de flesta utomeuropeer är just asylanter,inte invandrare.
du kör samma race som åkesson o Co att asylanter är just invandring och vägrar se verkligheten.
Nå,alternativet är ju att inte göra något utan låta dessa gå på bidrag resten av sin tid i Sverige.Har vi tur tröttnar de och åker hem,eller?
tycker faktiskt att LO börjat se verkligheten och de ser ju också att arbetsgivarna behöver kompetenta sökande till de mängder av jobb som är lediga.de flesta arbetslösa idag är faktiskt utifrån komna och har svårt att komma in på arbetsmarknaden just av anledningen att de saknar grundkunskaper.
Problemet är bara att för att kunna kvalificera dej till ovanstående jobb krävs godkänd grundskola. Det saknas hos många asylanter och tyvärr också en del svenskar.sedan kommer nästa problem vid utbildningsinsatser,lärarbristen som blir alltmer akut.
Faktum är att vi behöver dessa på vår arbetsmarknad,inte för att dumpa löner utan för att fylla alla de jobbplatser som är lediga,inte minst inom vården.
Ulf


Lönenivån kommer att ligga under kollektivavtalen och då hamnar man snabbt på soc-nivå.

SD propaganda..? Menar du min åsikt att högern fyllt landet med lågutbildade invandrare för att kunna införa en underklass? Jag förstår inte varför det skulle vara "SD-propaganda"? Skulle det vara en hemlighet att så är fallet?
Hur SD ställer sig i denna frågan vet jag inte och jag bryr jag mig inte heller, troligen tycker dom det är ok.

Att du som är höger gillar detta förslaget förstår jag. Lönedumpning är ju en högerfråga. Men anledningen med tråden var att SOSSARNA nu sålt ut sig och vill införa en ny underklass. Vad hände med klasskamp?

LO´s mantra (Det fackliga löftet) tåls att citeras igen:

"Vi lovar och försäkrar att aldrig någonsin, under några omständigheter, arbeta på sämre villkor eller till lägre lön än det vi nu lovat varandra.
Vi lovar varandra detta i den djupa insikten om att om vi alla håller detta löfte så måste arbetsgivaren uppfylla våra krav."

M+S+LO sitter i samma båt. Vem kunde tro något sådant?
malarmaster
så du menar på fullt allvar att de som kommit hit o sökt asyl (oavsett utbildningsnivå) gör det för att "högern" vill det?
vilken verklighet lever du i?.
Du vill alltså egentligen stänga gränsen så att dessa lönedumpare som "högern" lockar hit inte kommer in.
och givetvis dumpa EU,slopa handelsavtal m.m. Vänta nu,är inte det precis den politik som Trump högern vill utföra,precis som de högerradikala inkl. SD vill i Sverige och i europa?
Du bör nog reda ut dina lite förvirrade begrepp.
Klasskampen tog slut på 70-talet och det är bara vänsterpartiet och partierna längre vänsterut som fortfarande leker 30-tal.
nu snackar vi istället socialgrupper och det styrs av inkomst.
Ja,både M och S vill ha öppenhet,LO har väl insett när de ser ut på svensk arbetsmarknad att de lär inte kunna rekrytera nya fackmedlemmar om de är arbetslösa.Vår välfärd kommer också att kollapsa om inte alla jobbar och den offentliga sektorn skriker efter personal.Vi har alltså en stor arbetskraftspotential om de bara utbildas.

Socialdemokratin i Sverige gick ju också ur socialistinternationalen för några veckor sedan. även där ett tillfrisknande då den numera innehåller många diktaturländer.
segelbåt
CITAT (malarmaster @ 07-03-2017, 18:11) *
så du menar på fullt allvar att de som kommit hit o sökt asyl (oavsett utbildningsnivå) gör det för att "högern" vill det?
vilken verklighet lever du i?.


I den verkligheten där Reinfeldt öppnade dörrarna och proklamerade att svenska folket skulle öppna sina hjärtan.

Eller trodde du på lögnen att de som kom var minsann välutbildade?
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/var-tred...ing-hogutbildad

Vilken verklighet lever du i egentligen?

Men som jag sa innan så ville jag snacka om LO´s helvändning som många sossar ser som förräderi. Vill du diskutera lönedumpning och låglönejobb i sak så kan du väl starta en egen tråd.
Gossen Ruda
Trådtiteln är lite felaktig, det borde stå att LO accepterar lägre löner under vissa förutsättningar. Det är inget LO VILL:
malarmaster
CITAT (segelbåt @ 07-03-2017, 18:24) *
I den verkligheten där Reinfeldt öppnade dörrarna och proklamerade att svenska folket skulle öppna sina hjärtan.

Eller trodde du på lögnen att de som kom var minsann välutbildade?
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/var-tred...ing-hogutbildad

Vilken verklighet lever du i egentligen?

Men som jag sa innan så ville jag snacka om LO´s helvändning som många sossar ser som förräderi. Vill du diskutera lönedumpning och låglönejobb i sak så kan du väl starta en egen tråd.

reinfeldts tal handlade om asylrätten och sveriges skyldighet att stå upp för den i motsats till de krafter som vill stänga gränser och driva en isolationistisk politik,något som både extremhögern och paradoxalt också vänstern vill.
det var faktiskt du som började med att snacka om lönedumpning,det i samband med LO.
Men du tycks uppenbarligen inte läst förslaget. Då hade du sett fördelarna med det för både löntagare och arbetsgivare. LO lär dessutom göra det av egenintresse,medlemskåren sviktar och framtida medlemmar går arbetslösa.Jag ser det som ett uppvaknande av en arbetarrörelse som stagnerat och tittar bakåt istället för framåt.Något som tyvärr S ägnat sig åt i årtionden istället för att följa utvecklingen.
Om nu några gråsossar tycker att det är förräderi,so what? S är snart marginaliserat i vilket fall om man inte ökar sitt väljarstöd bland de yngre.Huvuddelen som röstar S är 65+ och gör det troligen av gammal vana.
Jag är övertygad om att parterna kommer överens om en modell som kan tänkas funka till gagn för alla men främst för den arbetslöse som nu får en chans till egen försörjning.de flesta vill faktiskt inget annat än att kunna försörja sig själva och sin familj.
segelbåt
Så inga av vänstermänniskorna på forumet hade något att säga? Ni brukar vara snabba med att klaga på allt så jag tolkar det som att ni inte har några invändningar.

Undrar dock om ni var för låglönejobb redan innan LO´s utspel?
Aqvakul
"Lärlingsjobb" - absolut!
En permanent låglönesektor - nej!
*Stintan*
CITAT (segelbåt @ 10-03-2017, 22:04) *
Så inga av vänstermänniskorna på forumet hade något att säga? Ni brukar vara snabba med att klaga på allt så jag tolkar det som att ni inte har några invändningar.

Undrar dock om ni var för låglönejobb redan innan LO´s utspel?


Du verkar ha missuppfattat vad LO egentligen sa.
segelbåt
CITAT (Aqvakul @ 10-03-2017, 22:33) *
"Lärlingsjobb" - absolut!
En permanent låglönesektor - nej!


Men det är inte lärlingsjobb. Har man anställning som lärling så ökar lönen hela tiden.
Dessa låglönejobb kommer bara att göra att folk utnyttjas ännu mer än i tex dagens Fas3 (som av en ren händelse skall läggas ner om 9 månader, är det en slump att LO kommer med detta nu?)

Att vända burgare på McDonalds dagtid (för låg lön) och läsa SFI på kvällstid lär ju inte ge människan ett fast jobb på McD när han är "utbildad". Då tar man in nästa Människa...

Detta med minijobb har använts i Tyskland en längre tid utan framgång. Folk sitter fast i dessa skitjobb. Och när steget väl är taget att låglönejobb är accepterat i samhället så är det nog svårt att gå tillbaka.

Jag förutspår kåkstäder i Sverige inom 20 år, och då menar jag inte de zigenarläger som vi redan haft.

Usch... Jag låter som värsta kommunisten.

http://www.aftonbladet.se/debatt/a/E8vQa/e...r-segregationen
malarmaster
Du har helt missat poängen,segelbåt.
atbetstagaren får i förslaget ett introjobb + utbildning som ger denne en bättre chans i framtiden att antingen stanna kvar hos arbetsgivaren eller ta jobb hos någon annan.
Går inte att jämföra med de praktikplatser som å det grövsta missbrukas av många arbetsgivare,ofta med AF:s goda minne.
Fas 3 är ett lika missbrukat system som inte heller det funkar så att det försvinner är bara av godo.
Alla system som vilar på tvång och bidrag bör bannlysas. Riktiga jobb måste alltid prioriteras och ingångslönerna är för höga,det är ett faktum.
LO:s steg med regeringens gillande är ett bra första steg mot en mer öppen arbetsmarknad.
de pengar som man idag lägger på bidrag till olika anställningsformer bör istället omdirigeras till utbildning.
Då blir alla vinnare i längden. ulf
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon