Det är synd om människorna.. Alternativ

[Gunilla T]

..sa August Strindberg en gång och kanske går vi nu en framtid till mötes när de bevingade orden uppfylls med råge. År 2016 ser ut att återigen slå nya rekord i global uppvärmning, planeten blir allt varmare.

Världens mäktigaste man, blivande presidenten i USA är klimatförnekare! Tillsammans med sin vicepresident saluför de åsikter som de flesta upplysta människor bara skulle skratta åt eller rycka på axlarna åt, om det nu inte handlade om så mäktiga personer vars tyckanden kommer att drabba oss alla med förödande kraft.

De tror inte på;

- vetenskap
- klimatförändringar
- biologisk mångfald
- evolutionsteorin
- påstår att vaccinationer kan orsaka autism
- att freoner påverkar ozonlagret
- att rökning orsakar cancer

..och jag gissar att jämlikhet och jämställdhet inte heller är en viktig fråga för de båda herrarna.

När jag tittar ut över gärdet är det lätt att hävda att jorden är platt, det krävs ett betydligt vidare perspektiv och en tilltro till vetenskapen för att jag skall acceptera det faktum att jorden faktiskt är rund. Hur är det möjligt att två så obildade och trångsynta män nu skall inta de främsta taburetterna och därmed styra över allas vårt liv och planetens välfärd?

Vid Uppsala universitet har nyligen gjorts en studie om vilken typ av människor som fortfarande år 2016 går omkring och förnekar pågående klimatförändringar;

http://www.forskning.se/2016/09/29/i-huvud...limatfornekare/

[Huggorm]

Att Trump blev president beror kanske inte på de sakerna du listade där, utan allt annat. "Make America great again", det är nog vad folk valde honom för. Resten följer bara med som ett nödvändigt ont.

[Gita]

..sa August Strindberg en gång och kanske går vi nu en framtid till mötes när de bevingade orden uppfylls med råge. År 2016 ser ut att återigen slå nya rekord i global uppvärmning, planeten blir allt varmare.

Världens mäktigaste man, blivande presidenten i USA är klimatförnekare! Tillsammans med sin vicepresident saluför de åsikter som de flesta upplysta människor bara skulle skratta åt eller rycka på axlarna åt, om det nu inte handlade om så mäktiga personer vars tyckanden kommer att drabba oss alla med förödande kraft.

De tror inte på;

- vetenskap
- klimatförändringar
- biologisk mångfald
- evolutionsteorin
- påstår att vaccinationer kan orsaka autism
- att freoner påverkar ozonlagret
- att rökning orsakar cancer

..och jag gissar att jämlikhet och jämställdhet inte heller är en viktig fråga för de båda herrarna.

När jag tittar ut över gärdet är det lätt att hävda att jorden är platt, det krävs ett betydligt vidare perspektiv och en tilltro till vetenskapen för att jag skall acceptera det faktum att jorden faktiskt är rund. Hur är det möjligt att två så obildade och trångsynta män nu skall inta de främsta taburetterna och därmed styra över allas vårt liv och planetens välfärd?

Vid Uppsala universitet har nyligen gjorts en studie om vilken typ av människor som fortfarande år 2016 går omkring och förnekar pågående klimatförändringar;

http://www.forskning.se/2016/09/29/i-huvud...limatfornekare/

Det är inte synd om människan det är synd om Gunilla.!
Är det din världs- och framtidsbild du redovisar? Så nattsvart! Har du ingen tro på människans och naturens kraft, ingen tro på människans skaparkraft eller på teknisk utveckling?

Om morgondagen vet vi inget, varken du eller jag, men du väljer att tro på undergång och gårdagens lösningar, som naturligtvis inte fungerar, på dagens eller morgondagens problem. För min del tror på framtiden, tillväxt, livet och en massa spännande lösningar på dagens problem.(utan att klä mig i säck och aska och leva på kottar och rötter) Önskar bara att jag kunde leva ett par hundra år till och få se vad som händer.
Gita

[Gunilla T]

det var värst så personlig du blev, nu var det inte mig personligen som inlägget handlade om men du är ursäktad om du missuppfattat ämnet.

[Gita]

det var värst så personlig du blev, nu var det inte mig personligen som inlägget handlade om men du är ursäktad om du missuppfattat ämnet.

Så det var inte din syn, din tro på samhällsutvecklingen, inte det du står för du ville redovisa? Vad ville du då?
Vems tankar är det då du lägger fram och varför gör du det.?
Om det inte var personligt vems text rabblar du då? Är det inte dina tankar och din text så borde du nog ange källa samt varför du lägger ut långa haranger domedagsprofetior"
Gita..

[*Stintan*]

Så det var inte din syn, din tro på samhällsutvecklingen, inte det du står för du ville redovisa? Vad ville du då?
Vems tankar är det då du lägger fram och varför gör du det.?
Om det inte var personligt vems text rabblar du då? Är det inte dina tankar och din text så borde du nog ange källa samt varför du lägger ut långa haranger domedagsprofetior"
Gita..

Läste du inte länken som det hänvisades till?

Själv är jag mer orolig över alla gifter och skit som sprids överallt och alla skogsskövlingar för att inte tala om alla onödiga tillsatser i maten vi äter. Bakom det mesta av detta står ett fåtal gigantiska företag varav ett är Monsanto. Jag begriper inte att ingen kan stoppa dom.

[Gunilla T]

Själv är jag mer orolig över alla gifter och skit som sprids överallt och alla skogsskövlingar för att inte tala om alla onödiga tillsatser i maten vi äter. Bakom det mesta av detta står ett fåtal gigantiska företag varav ett är Monsanto. Jag begriper inte att ingen kan stoppa dom.

Bra Stintan! Det hela hänger ihop, den storskaliga och industrialiserade matproduktionen som bl. a. ger oss alla färgglada förpackningar av processad mat och där den globala makten över matproduktionen hamnar hos ett fåtal globala företag. Kostnaderna för utsläpp, skogsskövling, vattenbrist, utarmade jordar, minskad biologisk mångfald externaliseras och betalas av någon annan. Jag har sett uppgifter om att de årliga kostnaderna för miljöskador är lika höga som värdet av den totala, globala matproduktionen.

" Vår tillvaro är helt beroende av de 20 - 50 cm matjord som utgör planetens tunna hud. Den är vår viktigaste resurs och den är under konstant hot. Det tar mellan 60 och 1500 år att skapa en produktiv jord"

Gunnar Rundgren författare till "Den stora ätstörningen"

boken som alla borde läsa

http://tradgardenjorden.blogspot.se/2016/0...ten-makten.html

[Huggorm]

" Vår tillvaro är helt beroende av de 20 - 50 cm matjord som utgör planetens tunna hud. Den är vår viktigaste resurs och den är under konstant hot. Det tar mellan 60 och 1500 år att skapa en produktiv jord"

Och i Sverige planterar vi gran på vår värdefulla matjord och förvandlar den i rask takt till podsol.

[Natur liv]

Tack för boktipset! Boken låter mycket intressant och blir säkert en bra julklapp till någon (efter att jag själv har läst den förstås).

Vad vi stoppar i oss betyder mycket och jag är intresserad av att bara få i mig bra mat. Utan onödiga tillsatser. Det är inte lätt idag när företagens lönsamhet styr matproduktionen. Människors hälsa och välmående verkar för dem vara underordnat. Liksom miljöpåverkan i övrigt.

[Gunilla T]

Och i Sverige planterar vi gran på vår värdefulla matjord och förvandlar den i rask takt till podsol.

Japp, virkesplantager eller granåkrar, monokulturer som inte har något gemensamt med en naturlig granskog. De planterade granarna får leva i 60 - 80 år innan de avverkas igen genom kalhyggesmetoden. Detta sätt att hantera miljön orsakar enorma koldioxidutsläpp eftersom stora mängder kol finns bunden i marken och när träden är borta kan marken inte längre behålla sitt kol.

Tack för boktipset! Boken låter mycket intressant och blir säkert en bra julklapp till någon (efter att jag själv har läst den förstås).

Vad vi stoppar i oss betyder mycket och jag är intresserad av att bara få i mig bra mat. Utan onödiga tillsatser. Det är inte lätt idag när företagens lönsamhet styr matproduktionen. Människors hälsa och välmående verkar för dem vara underordnat. Liksom miljöpåverkan i övrigt.

Jag kan verkligen rekommendera boken, den är värd varenda sida!

[Gunilla T]

Peter Wolodarski hanterar språket så mycket bättre än vad jag gör men tankarna är gemensamma;

http://www.dn.se/ledare/peter-wolodarski-d...for-demokratin/

[Gita]

Vad vi stoppar i oss betyder mycket och jag är intresserad av att bara få i mig bra mat. Utan onödiga tillsatser. Det är inte lätt idag när företagens lönsamhet styr matproduktionen. Människors hälsa och välmående verkar för dem vara underordnat. Liksom miljöpåverkan i övrigt.

Hmmm...... trots alla dessa hemskheter (och onödiga tillsatser???) så har väl människors hälsa, välmående och livslängd aldrig varit bättre/längre än det är nu.

Fast var och en väljer så klart var man lägger sin energi och för min del är jag mera positiv, jag vägrar att slåss mot väderkvarnar och tro på undergångsteorier.

Så klart vi skall vara varsamma om vår enda jord men mycket av dagens klimat- och miljösnack är bara opium för folket (samma funktion som religionen hade för generationerna före oss)
Gita

[*Stintan*]

Hälsa och livslängd har nog mer med bättre sjukvård än förr att göra än med vad vi stoppar i oss. Det läskiga är väl riskerna för antibiotikaresistens p.g.a. all antibiotika som djur i andra länder behandlas med.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/tusental...an-grisar%3Anyh

Redigerat av *Stintan*: 20-11-2016, 12:25

[Gunilla T]

Hmmm...... trots alla dessa hemskheter (och onödiga tillsatser???) så har väl människors hälsa, välmående och livslängd aldrig varit bättre/längre än det är nu.

Fast var och en väljer så klart var man lägger sin energi och för min del är jag mera positiv, jag vägrar att slåss mot väderkvarnar och tro på undergångsteorier.

Så klart vi skall vara varsamma om vår enda jord men mycket av dagens klimat- och miljösnack är bara opium för folket (samma funktion som religionen hade för generationerna före oss)
Gita

Hmm tillbaks...att två företeelser uppträder samtidigt betyder inte nödvändigtvis att det finns ett samband. Under vinterhalvåret konsumerar vi som mest apelsiner, dessa vackra, väldoftande och vitaminrika frukter. Men det är också den tid när influensan drabbar oss som värst. Är det apelsinernas fel?

Trevligt att Marx får lite utrymme i vår moderna tid. Jag antar att han med de orden menade att folket höll sig lugnt och beskedligt, gjorde vad som förväntades av dem, trots vidriga arbetsförhållanden, orättvisor, fattigdom, misär och sjukdomar blev det inga protester eller uppror, religionen höll folket på plats.

Tyvärr lever vi i en tid där åsikter och känslor hos en del väger högre än fakta. Jag antar att den kommande presidenten som inte tillskriver vetenskapen något värde tror på skapelseberättelsen. Att resonera med någon som anger Bibeln som källa är omöjligt. Att diskutera vetenskapliga rapporter förutsätter att alla är införstådda hur man skall förhålla sig till sådana. Att tycka något som inte går att vetenskapligt belägga men ändå hävda att tyckandet och åsikterna står högre än vetenskapens slutsatser är enbart dumt.

Det finns en del nötter på nätet som driver hemsidor med de mest horribla påståenden. En del hamnar utan tvekan i gruppen konspirationsteoretiker som tror att vi är utsatta för en världsomfattande konspiration vad gäller klimat och miljöfrågor. Just ord som domedagsprofet är ofta förekommande på dessa sidor.

Alla, och jag menar verkligen alla inser att evig tillväxt inte är möjlig på en ändlig planet men ändå drivs den tesen in absurdum. För att hålla ekorrhjulet snurrande måste vi konsumera mer och mer och mer. Den som inte besöker Ullared minst en gång om året riskerar väl snart att stämplas som samhällets fiende NR 1.

Du har väl i alla fall tänkt tanken en gång Gita att alla dessa "irrläror" som presenteras är just det som Marx avsåg med sina ord och har samma syfte som religionen en gång i tiden? Så länge vi inte letar kunskap utan låter oss matas med dumheter och nonsens förblir vi inget annat än "nyttiga idioter"

Redigerat av Gunilla T: 20-11-2016, 15:18

[Gita]

Hmm tillbaks...att två företeelser uppträder samtidigt betyder inte nödvändigtvis att det finns ett samband. Under vinterhalvåret konsumerar vi som mest apelsiner, dessa vackra, väldoftande och vitaminrika frukter. Men det är också den tid när influensan drabbar oss som värst. Är det apelsinernas fel?

Trevligt att Marx får lite utrymme i vår moderna tid. Jag antar att han med de orden menade att folket höll sig lugnt och beskedligt, gjorde vad som förväntades av dem, trots vidriga arbetsförhållanden, orättvisor, fattigdom, misär och sjukdomar blev det inga protester eller uppror, religionen höll folket på plats.

Tyvärr lever vi i en tid där åsikter och känslor hos en del väger högre än fakta. Jag antar att den kommande presidenten som inte tillskriver vetenskapen något värde tror på skapelseberättelsen. Att resonera med någon som anger Bibeln som källa är omöjligt. Att diskutera vetenskapliga rapporter förutsätter att alla är införstådda hur man skall förhålla sig till sådana. Att tycka något som inte går att vetenskapligt belägga men ändå hävda att tyckandet och åsikterna står högre än vetenskapens slutsatser är enbart dumt.

Det finns en del nötter på nätet som driver hemsidor med de mest horribla påståenden. En del hamnar utan tvekan i gruppen konspirationsteoretiker som tror att vi är utsatta för en världsomfattande konspiration vad gäller klimat och miljöfrågor. Just ord som domedagsprofet är ofta förekommande på dessa sidor.

Alla, och jag menar verkligen alla inser att evig tillväxt inte är möjlig på en ändlig planet men ändå drivs den tesen in absurdum. För att hålla ekorrhjulet snurrande måste vi konsumera mer och mer och mer. Den som inte besöker Ullared minst en gång om året riskerar väl snart att stämplas som samhällets fiende NR 1.

Du har väl i alla fall tänkt tanken en gång Gita att alla dessa "irrläror" som presenteras är just det som Marx avsåg med sina ord och har samma syfte som religionen en gång i tiden? Så länge vi inte letar kunskap utan låter oss matas med dumheter och nonsens förblir vi inget annat än "nyttiga idioter"

Är du naturvetare, fysiker eller kemist Gunilla? Ditt sätt att uttryck dig tyder på att du inte är det. Av dina inlägg att döma verkar det som om du saknar all förmåga att bedöma fakta när det gäller dessa discipliner.
Du säger att tillväxt inte längre är möjlig, men hur i all världen kan du veta hur morgondagens tillväxt ser ut?
Gita

[Gunilla T]

det var värst så personlig du blev, nu var det inte mig personligen som inlägget handlade om men du är ursäktad om du missuppfattat ämnet.

Jag citerar mig själv för nu blev du återigen så där otrevligt personlig, varför inte bemöta mig i sakfrågan?
---------------------------------------------------------------------------------------

Är du naturvetare, fysiker eller kemist Gunilla? Ditt sätt att uttryck dig tyder på att du inte är det. Av dina inlägg att döma verkar det som om du saknar all förmåga att bedöma fakta när det gäller dessa discipliner.

Tänkte du på apelsinerna Gita?

---------------------------------------------------------------------------------------
Du säger att tillväxt inte längre är möjlig, men hur i all världen kan du veta hur morgondagens tillväxt ser ut?
Gita

Nää, det sa jag inte - jag skrev att evig tillväxt inte är möjlig på en ändlig planet. Ett enkelt svar är att;

- problemen vi ser idag knappast kan lösas med mer av samma sak, typ Ullared eller fyndhysterin
- tillväxten är skulddriven
- tillväxten är exponentiell
- att all vår konsumtion kommer från naturen, 19 augusti 2016 "Overshoot day" hade vi förbrukat planetens årsproduktion av ekologiska resurser och överskridit naturens budget. Vi skulle behöva drygt 1,5 jordklot för att matcha den globala konsumtionen. Om alla levde som vi i Sverige krävs drygt 3 planeter.

- den politiska debatten har vänt upp och ner på begreppen. Det är inte ekonomisk tillväxt som gett oss allt det goda utan människors strävan efter ett bättre liv. En strävan som också genererat tillväxt men målet var inte ökad tillväxt, målet var ett bättre liv.

Redigerat av Gunilla T: 20-11-2016, 17:28

[Gossen Ruda]

Tyvärr går vi mot en oundviklig katastrof om vi inte kan bromsa befolkningstillväxten, det går inte att öka tillväxten för att hålla jämna steg med antalet människor hutr länge som helst. En del tror det och går uppför berget för att visa den grönskande andra sidan, men möter en likadan person från andra hållet. Faktum är att ett land som Japan visar vägen. Hur? Ja, vad tror ni?

[Gunilla T]

Jag har faktiskt ingen aning och jag antar att man inte försökt begränsa barnafödandet med tvång som man gjorde i Kina.

När utbildningsnivån hos kvinnor ökar så brukar barnafödandet minska. Så jag gissar på att en gnutta feminism har influerat de japanska kvinnorna.

[Gossen Ruda]

Japan är väldigt speciellt på många sätt och inte bara för att man har en negativ befolkningstillväxt, -0,2%. Kvinnor är liksom män mycket välutbildade och har inga problem att få jobb. Fast när männen jobbar till de inte orkar mer förväntas kvinnorna när de passerat 25 år ungefär att säga upp sig, skaffa en man och bli hemmafruar. Gammal tradition. Äldre kvinnor i förvärvslivet är ovanligt, lika ovanligt som daghem. Fast många kvinnor liksom många män bildar aldrig familj, det finns en stor grupp män som avsagt sig kvinnor och går bara in för att jobba. Kanske att besök på ett kärlekshotell då och då. Med mera.

[Gita]

Jag citerar mig själv för nu blev du återigen så där otrevligt personlig, varför inte bemöta mig i sakfrågan?
---------------------------------------------------------------------------------------

Är du naturvetare, fysiker eller kemist Gunilla? Ditt sätt att uttryck dig tyder på att du inte är det. Av dina inlägg att döma verkar det som om du saknar all förmåga att bedöma fakta när det gäller dessa discipliner.

Tänkte du på apelsinerna Gita?

---------------------------------------------------------------------------------------
Du säger att tillväxt inte längre är möjlig, men hur i all världen kan du veta hur morgondagens tillväxt ser ut?
Gita

Nää, det sa jag inte - jag skrev att evig tillväxt inte är möjlig på en ändlig planet. Ett enkelt svar är att;

- problemen vi ser idag knappast kan lösas med mer av samma sak, typ Ullared eller fyndhysterin
- tillväxten är skulddriven
- tillväxten är exponentiell
- att all vår konsumtion kommer från naturen, 19 augusti 2016 "Overshoot day" hade vi förbrukat planetens årsproduktion av ekologiska resurser och överskridit naturens budget. Vi skulle behöva drygt 1,5 jordklot för att matcha den globala konsumtionen. Om alla levde som vi i Sverige krävs drygt 3 planeter.

- den politiska debatten har vänt upp och ner på begreppen. Det är inte ekonomisk tillväxt som gett oss allt det goda utan människors strävan efter ett bättre liv. En strävan som också genererat tillväxt men målet var inte ökad tillväxt, målet var ett bättre liv.

Kanske borde du vara lite mer kritisk när det gäller att skilja tyckande och teorier från fakta. Du skriver långa, onödigt mångordiga inlägg men jag får ibland intrycket att du inte vet vad det står i dina texter utan att du hela tiden bara upprepar vad som låter bra och för tillfället är politiskt korrekt.
Ex. "Overshoot day" och naturens budget" ä tydligen uttryck som låter bra i dina öron men har det med fakta att göra? Faktiskt inte alls utan det är egentligen uttryck som skapats av lobbyister.
Gita