Hur Heteros framhäver sin sexualitet Alternativ

[Kat]

Som svar på påståenden annan tråd ("Det lustiga är att det är bara de med andra sexpreferenser än heterosexualitet som går ut var som helst och ordar högt och vitt om sin rätt att finnas, accepteras och märkas... Mera sällan heterosexuella som brakar in i deras sfär och gör likaledes.")
kommer här en förklaring till hur heterosexuella manifesterar sin sexualitet:


Heterosexuella på gayklubb talar så gott som ALLTID om heterosexuella. Gärna övertydligt och till många personer, trots att ämnet inte varit på tal. Personer som på något sätt försvarar HBT-personer eller säger sig ha HBT-vänner tenderar att tala om att de är heterosexuella i samma andetag. Det senaste har vi exempel på i denna diskussions ursprungstråd.

Många verkar tro att de inte manifesterar sexualitet, när de i själva verket gör det hela tiden:

I Förlovningsannonser
På Bröllopsfoton
I Dödsurnor
När de går hand i hand på stan
När de pussas offentligt
När kvinnor talar om sina män
När män talar om sina kvinnor
I Tv-program
I Reklam
I Artiklar i tidningar och på nätet
I Tester i tidningar och på nätet
När det dansas pardans

När Kalle däremot berättar att han och hans pojkvän varit ute i skogen och plockat svamp, då handlar det inte om svamp i mångas öron - utan om SEX.

[|Birgitta|]

Personer som på något sätt försvarar HBT-personer eller säger sig ha HBT-vänner tenderar att tala om att de är heterosexuella i samma andetag. Det senaste har vi exempel på i denna diskussions ursprungstråd.

Jag säger då det...

[AnitaO]

Klockan 22:07 skickade jag ett PM till Kat där jag föreslog en egen sex-tråd.
Hej å hå ............ klockan 22.12 så startas denna tråd.
Vet inte vad ditt problem är, men det visar sig säkert

[Kat]

Klockan 22:07 skickade jag ett PM till Kat där jag föreslog en egen sex-tråd.
Hej å hå ............ klockan 22.12 så startas denna tråd.
Vet inte vad ditt problem är, men det visar sig säkert

Är det någon idé att jag läser det där meddelandet ens, eller ska jag radera det oläst?

[AnitaO]

I Förlovningsannonser
Nope, vi har aldrig varit förlovande
På Bröllopsfoton
Absolut,
I Dödsurnor
Inte därhän änn
När de går hand i hand på stan
Mmmmmmmmmmmmmm
När de pussas offentligt
Mmmmmmmmmmmmmm
När kvinnor talar om sina män
När män talar om sina kvinnor
Ja
I Tv-program
Ja
I Reklam
Ja
I Artiklar i tidningar och på nätet
Ja
I Tester i tidningar och på nätet
Ja
När det dansas pardans
Ja
När Kalle däremot berättar att han och hans pojkvän varit ute i skogen och plockat svamp, då handlar det inte om svamp i mångas öron - utan om SEX.

[Kat]

Jag säger då det...

Jag skriver inte detta för att vara otrevlig på något vis, utan för att visa på ett rätt mänskligt beteende.

Kan du förklara varför du skrev det - egentligen?
Gick det reflexmässigt? Fanns det någon tanke i det? Vilken eller vilka var det i så fall?
(Försök att inte tillrättalägga tankarna)

[AnitaO]

Klockan 22:07 skickade jag ett PM till Kat där jag föreslog en egen sex-tråd.
Hej å hå ............ klockan 22.12 så startas denna tråd.
Vet inte vad ditt problem är, men det visar sig säkert  :D

Är det någon idé att jag läser det där meddelandet ens, eller ska jag radera det oläst?

Det lästes förmodligen redan innan 22.12 när du startade denna tråd.
Lögnare förnedrar oftast bara sig själv

[|Birgitta|]

Jag säger då det...  :lol:

Jag skriver inte detta för att vara otrevlig på något vis, utan för att visa på ett rätt mänskligt beteende.

Kan du förklara varför du skrev det - egentligen?
Gick det reflexmässigt? Fanns det någon tanke i det? Vilken eller vilka var det i så fall?
(Försök att inte tillrättalägga tankarna)

Nej, jag har ingen lust att vare sig förklara eller diskutera vidare med dig om detta. Jag har en känsla av att det kvittar vad jag säger så hittar du något fel i det.

[Kat]

Klockan 22:07 skickade jag ett PM till Kat där jag föreslog en egen sex-tråd.
Hej å hå ............ klockan 22.12 så startas denna tråd.
Vet inte vad ditt problem är, men det visar sig säkert  

Är det någon idé att jag läser det där meddelandet ens, eller ska jag radera det oläst?

Det lästes förmodligen redan innan 22.12 när du startade denna tråd.
Lögnare förnedrar oftast bara sig själv

Jag läste det nyss och undrar fortfarande var jag talat som sex och var din startade sextråd är.

[Kat]

Nej, jag har ingen lust att vare sig förklara eller diskutera vidare med dig om detta. Jag har en känsla av att det kvittar vad jag säger så hittar du något fel i det.

Det tycker jag är synd.

Jag är inte ute efter att hitta fel i andra personer, utan om att få människor att upptäcka hur de själva resonerar.

Som vän till HBT-personer antar jag att du inte har total homofobi. Därför är det ett lite intressant tankeexperiment.
Att "homofoba-hildur" (fiktiv person) är mån om att tala om för omvärlden att hon är hetero är ju lite mindre intressant. Det säger sig liksom själv på ett helt annat sätt.

Jag vet att jag tidigare haft tendensen att poängtera sådant för att på något sätt få mer tyngd i det jag sagt. Är det någon liknande tanke du hade, eller något annat, undrar jag?

[askar]

Som svar på påståenden annan tråd ("Det lustiga är att det är bara de med andra sexpreferenser än heterosexualitet som går ut var som helst och ordar högt och vitt om sin rätt att finnas, accepteras och märkas... Mera sällan heterosexuella som brakar in i deras sfär och gör likaledes.")
kommer här en förklaring till hur heterosexuella manifesterar sin sexualitet:


Heterosexuella på gayklubb talar så gott som ALLTID om heterosexuella. Gärna övertydligt och till många personer, trots att ämnet inte varit på tal. Personer som på något sätt försvarar HBT-personer eller säger sig ha HBT-vänner tenderar att tala om att de är heterosexuella i samma andetag. Det senaste har vi exempel på i denna diskussions ursprungstråd.

Många verkar tro att de inte manifesterar sexualitet, när de i själva verket gör det hela tiden:

I Förlovningsannonser
På Bröllopsfoton
I Dödsurnor
När de går hand i hand på stan
När de pussas offentligt
När kvinnor talar om sina män
När män talar om sina kvinnor
I Tv-program
I Reklam
I Artiklar i tidningar och på nätet
I Tester i tidningar och på nätet
När det dansas pardans

När Kalle däremot berättar att han och hans pojkvän varit ute i skogen och plockat svamp, då handlar det inte om svamp i mångas öron - utan om SEX.

Nu har jag suttit och läst en del i den andra tråden och så kom jag in här.
Herreminje säger jag... Kat... du måste coola ner dej ett par grader och fatta att
det finns fler än du i denna värld.

Det är väl ingen som sagt att de har något emot homosexuella... eller hur?
Flaxx... Linus är öppen och har talat om att han är homosexuell..
inte en kotte har haft någon negativ åsikt i detta.
Tror inte att någon av oss har satt stämpel på honom...
Han är helt enkelt en trevlig kille som experimenterar med udda växter som han försöker få klara vår Svenska vinter... precis som säkert också några hetero gör.
Jag kan öht inte fatta varför du väver in sexualiteten i allt.
Jag skiter i... är ointresserad av vem du har sex med.
Lika ointresserad tror jag att du är ang vem jag har sex med.

Av det jag läst nu ikväll ... dina inlägg.. det gör att jag får en känsla av en person som mår väldigt dåligt och som vill hävda sin rätt att vara den hon/han är.
Det får du Kat... men inte om du angriper och vill förgöra hela den heterosexuella delen av befolkningen.

[Kat]

Nu har jag suttit och läst en del i den andra tråden och så kom jag in här.
Herreminje säger jag... Kat... du måste coola ner dej ett par grader och fatta att
det finns fler än du i denna värld.

Det är väl ingen som sagt att de har något emot homosexuella... eller hur?
Flaxx... Linus är öppen och har talat om att han är homosexuell..
inte en kotte har haft någon negativ åsikt i detta.
Tror inte att någon av oss har satt stämpel på honom...
Han är helt enkelt en trevlig kille som experimenterar med udda växter som han försöker få klara vår Svenska vinter... precis som säkert också några hetero gör.
Jag kan öht inte fatta varför du väver in sexualiteten i allt.
Jag skiter i... är ointresserad av vem du har sex med.
Lika ointresserad tror jag att du är ang vem jag har sex med.

Av det jag läst nu ikväll ... dina inlägg.. det gör att jag får en känsla av en person som mår väldigt dåligt och som vill hävda sin rätt att vara den hon/han är.
Det får du Kat... men inte om du angriper och vill förgöra hela den heterosexuella delen av befolkningen.

Mina grader kan jag ta hand om. Jag är fullständigt lugn.

Det handlar inte om att sätta en negativ stämpel på någon, utan om att inte se människor.
Osynliggörande är den absolut största orsaken till massor av HBT-personer känner sig utfrysta och diskriminerade på sina arbetsplatser. Det handlar alltså inte om att bete sig schysst mot dem som kommit ut, utan att alltid bete sig som om att det kan finnas homosar i närheten.

Det är intressant hur en fokusering på att se ALLA människor får vissa att känna sin egen falang hotad. Det om något borde väl få en att inse att det inte är så lätt att vara sådan som ingen tar för given?

Precis som i alla exemplen jag skriver i ursprungsmeddelandet, så handlar sexualitet om i princip allt vi gör. Heterosexualiteten implementeras på alla plan. Det har inte med sex att göra, utan med socialisering.

[askar]

Det har inte med sex att göra, utan med socialisering.

Och där kom finalen
Precis så upplever/hanterar jag hetero/homo.

Jag har av alla "sorter" i min nära omgivning, men aldrig har jag mött någon som så
hårt som du... försöker slå ner alla andra... bara för att visa att du finns.
Det om något... visar att du mår dåligt och inte helt och fullt har accepterat din egen sexualitet.

[Piccante]

Den här diskussionen har kanske inte varit så konstruktiv, ännu iaf. Kan jag då få fråga dig Kat, om det nu är ett problem att hetrosexuella ständigt medvetet och omedvetet manifesterar sin sexualitet och får andra att framstå som "avvikande". Hur vill du då att man ska göra i stället??? Ska allt vara könsneutralt uttryckt eller ska sexualitet förtigas så man slipper höra om andras preferenser? hur gör vi för att inte trampa någon på tårna?

[Kat]

Det har inte med sex att göra, utan med socialisering.

Och där kom finalen
Precis så upplever/hanterar jag hetero/homo.

Jag har av alla "sorter" i min nära omgivning, men aldrig har jag mött någon som så
hårt som du... försöker slå ner alla andra... bara för att visa att du finns.
Det om något... visar att du mår dåligt och inte helt och fullt har accepterat din egen sexualitet.

Jag vill bevisa att andra än heterosexuella finns, att andra än vita svenskfödda människor finns, att andra än kristna finns.
Jag vet inte var du läser in att jag vill slå ner på dig. Kan du förklara det, är du snäll?

[Kat]

Den här diskussionen har kanske inte varit så konstruktiv, ännu iaf. Kan jag då få fråga dig Kat, om det nu är ett problem att hetrosexuella ständigt medvetet och omedvetet manifesterar sin sexualitet och får andra att framstå som "avvikande". Hur vill du då att man ska göra i stället??? Ska allt vara könsneutralt uttryckt eller ska sexualitet förtigas så man slipper höra om andras preferenser? hur gör vi för att inte trampa någon på tårna?

Mitt förslag är att i görligaste mån anpassa språket på sådant sätt att så få som möjligt (helst ingen) känner sig utestängd.

Jag önskar att normaliseringen kring det heterosexuella minskade till förmån för lite större spridning,
så att det inte sågs som självklart att man sitter kille-tjej på fina middagar, dansar kille-tjej på allmänna krogar, att det är okej att gå hand i hand med vem eller vilka man vill utan att riskera vare sig våld, glåpord eller konstiga blickar.
Jag önskar vidare att alla kunde se på Sara och Stina som köper lökar på Plantagen, som ett par som köper lökar, istället för som ett LESBISKT par (som möjligen köper lökar) - eller ännu värre - som två väninnor där man inte ens reflekterar över att de kan vara något annat än vänner.

Det könsneutrala pronomet "hän" är också rätt bra att använda när könet är helt oviktigt för sammanhanget.

[askar]

Det har inte med sex att göra, utan med socialisering.

Och där kom finalen
Precis så upplever/hanterar jag hetero/homo.

Jag har av alla "sorter" i min nära omgivning, men aldrig har jag mött någon som så
hårt som du... försöker slå ner alla andra... bara för att visa att du finns.
Det om något... visar att du mår dåligt och inte helt och fullt har accepterat din egen sexualitet.

Jag vill bevisa att andra än heterosexuella finns, att andra än vita svenskfödda människor finns, att andra än kristna finns.
Jag vet inte var du läser in att jag vill slå ner på dig. Kan du förklara det, är du snäll?

Snälla du... jag ber dig... Coola ner dig och tänk efter vad du sysslar me.
Du är inte ensam leb/bög... Ingen vill dig något ont.
Lika lite som någon är beredd att ta emot en massa skit från dig... bara för att du tolkar in en hel massa i det heteros skriver.

[Kat]

Snälla du... jag ber dig... Coola ner dig och tänk efter vad du sysslar me.
Du är inte ensam leb/bög... Ingen vill dig något ont.
Lika lite som någon är beredd att ta emot en massa skit från dig... bara för att du tolkar in en hel massa i det heteros skriver.

Bra försök. Det går inte hem.

Kan du inte försöka sätta dig in i det jag skriver, istället för att slå ifrån dig?
Det kan väl inte göra ont?

Hur ställer du dig till mina frågor?
vad är det som gör att du upplever dig marginaliserad av det jag skriver?


---
För övrigt heter det lesbisk, inte leb.

[Fenja]

Du har väckt en eftertanke med det du påpekar Kat, men samtidigt så tror jag att man gör sig själv illa om man letar efter och uppmärksammar sådana signaler överallt.
Förändring tar tid, vissa har lättare att anpassa sig än andra. Sedan tror jag också att man måste se till uppsåtet. Jag är säker på att den som skrev manuset till frågetråden INTE hade för avsikt att kränka några grupper med sina formuleringar. Jag tror det är där, i uppsåtstanken, man kan finna frid och sluta fred med omvärlden.
Sedan tror jag också att en positiv image på ett nytt buskap skapar större förutsättningar för acceptans än "uppläxningar och moralkakor". Jag vet att valet av forum, målgrupp med mera är avgörande och där kan man verkligen underlätta för sig själv genom att vara selektiv.
Jag tycker det är futtigt att att antyda att du mår dåligt och eventuellt inte har accepterat din egen sexualitet, det hör på det hela taget inte hit. Dessutom vet jag att det är lätt att slinta i diskussioner om saker man brinner för, men man lär sig hela tiden!
Mvh
Fenja

[Kat]

Du har väckt en eftertanke med det du påpekar Kat, men samtidigt så tror jag att man gör sig själv illa om man letar efter och uppmärksammar sådana signaler överallt.
Förändring tar tid, vissa har lättare att anpassa sig än andra. Sedan tror jag också att man måste se till uppsåtet. Jag är säker på att den som skrev manuset till frågetråden INTE hade för avsikt att kränka några grupper med sina formuleringar. Jag tror det är där, i uppsåtstanken, man kan finna frid och sluta fred med omvärlden.
Sedan tror jag också att en positiv image på ett nytt buskap skapar större förutsättningar för acceptans än "uppläxningar och moralkakor". Jag vet att valet av forum, målgrupp med mera är avgörande och där kan man verkligen underlätta för sig själv genom att vara selektiv.
Jag tycker det är futtigt att att antyda att du mår dåligt och eventuellt inte har accepterat din egen sexualitet, det hör på det hela taget inte hit. Dessutom vet jag att det är lätt att slinta i diskussioner om saker man brinner för, men man lär sig hela tiden!
Mvh
Fenja

Jag tror inte heller att det fanns ett sådant uppsåt. Mycket därför anser jag att det är så viktigt.
Det finns uppgifter som pekar på att så många som 25 procent av HBT-personerna säger att det pågår kränkande och nedsättande kommentarer och skämt på arbetsplatsen, medan bara tio procent av de heterosexuella märker av det.
Det säger mycket om att "det som inte är ont menat" faktiskt uppfattas på det viset.