Alla odlares rätt, Allemansrätten Alternativ

[Skatmor]

För alla odlarvänner är det säkert viktigt att kunna vistas fritt i naturen även utanför den egna lilla täppan. Vi har i Sverige rättighet att ströva fritt i skog och mark då vi har den unika Allemansrätten som kan sättas ur spel om vi överlåter åt EU att bestämma över våra nuvarande lagar. Vid ett JA-till EMU så finns det stor risk för att vi kan tvingas att överge vår Allemansrätt och vi får därmed rätta oss efter EU:s lagar och då har vi inte längre miljöbalken kvar och sen är det fritt fram för ekonomiska intressen att råda och man kan då från EU:s sida hävda att vår miljöbalk utgör ett konkurrens-och handelshinder. Därför är det viktigt att rösta NEJ vid EMU-omröstninngen då vi därigenom kan förhindra exploatering av vår natur.

[Hannele]

Vi är redan med i EU - och har Allamansrätten kvar.

[Posse]

Vi är redan med i EU - och har Allamansrätten kvar.

Anser du att allt förblivit var det var den dag 1994 då ca 40% av valmanskåren röstade bort Sveriges självständighet ? Och kommer så förbli?

[KURT]

Vi är redan med i EU - och har Allamansrätten kvar.

Anser du att allt förblivit var det var den dag 1994 då ca 40% av valmanskåren röstade bort Sveriges självständighet ? Och kommer så förbli?

Vi skulle natureligtvis har låst läget redan innan vi bröt unionen med Norge, i själva verket har det ju hela tiden gått utför allt sedan Karl XII.
I själva verket så ändras förhållandena i alla länder hela tiden, även i Norge så har det förändrats mycket sedan 1994 ,och mera kommer man tvingas ändra där! Men det är ju bara så mycket lättare om man har någon (hellst någon långt bort) att skylla det hela på. Men i Sverige är det av någon anledning så många som tycker att vi på något sätt är så unika. Det räcker faktiskt att åka till våra grannländer Danmark, Norge eller Finland, så märker man tydligt hur trötta de är på den svenska attityden att svenskar alltid skall veta bäst och vara så himla unika.

[Posse]

Vi är redan med i EU - och har Allamansrätten kvar.

Anser du att allt förblivit var det var den dag 1994 då ca 40% av valmanskåren röstade bort Sveriges självständighet ? Och kommer så förbli?

Vi skulle natureligtvis har låst läget redan innan vi bröt unionen med Norge, i själva verket har det ju hela tiden gått utför allt sedan Karl XII.
I själva verket så ändras förhållandena i alla länder hela tiden, även i Norge så har det förändrats mycket sedan 1994 ,och mera kommer man tvingas ändra där! Men det är ju bara så mycket lättare om man har någon (hellst någon långt bort) att skylla det hela på. Men i Sverige är det av någon anledning så många som tycker att vi på något sätt är så unika. Det räcker faktiskt att åka till våra grannländer Danmark, Norge eller Finland, så märker man tydligt hur trötta de är på den svenska attityden att svenskar alltid skall veta bäst och vara så himla unika.

Nu tittar Jante fram igen - vi ska minsann inte få ha den uppfattningen att vi själva vet bäst hur vi vill ha det i vårt eget land.

Att vilja behålla Allemanrätten och Strandskyddet är förstås egoistiskt sett ur ja-sägarnas perspektiv.

[Ingrid på Västku...]

Jag hade gärna haft Allemansrätten enbart för svenskar :-)

Hälsar Ingrid

[ulfven]

EU är vi redan med i och en gemensam valuta lär inte nämnvärt påverka allemansrätten men i denna infekterade fråga verka alla argument vara tillåtna...

Ett tips! Lägg in motsvarande inlägga med smärre förändringar i alla större diskussionsforum så kanske man skrämmer några till att rösta Nej!

Tex:
Alla hundar som inte uppfyller EU-standaren enligt Rotweilerkonventionen kommer avlivas om vi inför Euro....

Alla hästar som inte är mellan 140 och 170 cm i mankhöjd kommer avlivas om vi inför Euro....

Alla kyrkor som har lägre takhöjd än St Peterskatedralen måste rivas om vi inför Euro....

eller

Akulturhistoriska monument som inte lutar minst 13 grader måste dras sneda om vi inför Euro....

[KURT]

Jag hade gärna haft Allemansrätten enbart för svenskar :-)

Hälsar Ingrid

Det skulle nog kunna fungera, i länder med sharia-lagar så tillämpas ju dessa lagar oftast endast på den lokala befolkningen. Medan tex turister får köpa alkohol i speciella affärer. Och separata lagar för turister och lokalbefolkning har ju också tillämpats i Sovjet tidigare (speciella turistbutiker) och Kina (speciell turistvaluta).
Om vi bara sätter upp mera viltstängsel längs vägarna och sätter taggtråd överst så kan man nog reglera tillträdet till allemansrätten efter medborgarskap. Man skulle ju kunna idmärka svenskar med ett chip innanför huden så skulle de kunna tillåtas komma igenom.

Inget är omöjligt med lite glad vilja och gott humör.

[Ingrid på Västku...]

Fniss - Kurt ;-))) jag kunde inte låta bli i denna sneda debatt *skratt*

Ja just nu känne rjag för att bli lite uppmuntrad - det vart så deppigt,

Hälsar Ingrid

[Adri-Anne]

När nu allemansrätten kommer på tapeten, kan jag bara inte hålla snattran.
När jag kom hit till Sverige var det folk som skulle förklara för mig om allemansrätten.
När jag berättade att jag redan 1947 fick läsa i skolan om allemansrätten, blev jag utskrattad med orden "Ja,ja lugna ned dig, vi vet att Norge alltid har haft mindervärdighetskomplex mot Sverige. Inget av det jag sade gick hem, jag fick skaffa fram läroboken och sticka den under näsan på vederbörande.
Lika så hände det att det kom folk och frågade om vi hade sjukförsäkring i Norge. Jag bara baxnade!!! Arbetarna hade allmän sjukförsäkring sedan 1911, sedan byggdes det successivt ut. Samma diskussion uppstod igen, och det slutade med att jag fick lubba iväg til biblioteket och skaffa fram bevis.
En liten parentes bara.
Förresten Kalle dussin ... Vem var det nu som sköt honom? Var det en norsk knapp, eller en svensk prickskytt?

[Posse]

Den 20 november 2002 urholkade riksdagen den svenska grundlagen och utan att ha fullt förfarit såsom grundlagen föreskriver om ändringar av densamma. Försämringen innebar att det nu är möjligt att överlämna all lagstiftningsmakt till Bryssel. Och vad jag vet utarbetar EU nu en EU-grundlag som ska kunna gälla ÖVER de s.k. medlemsländernas lagar.

Sådant som Allemansrätten och Strandskyddet torde ha tillkommit för att trygga alla människors - inklusive de egendomslösa - möjligheter att fritt röra sig ute i skog, mark och på sjöar; campa samt plocka bär och svamp.
Men Allemansrätten och Strandskyddet gör förstås att markägarna inte ohejdat kan exploatera markerna, vilket EU med stor sannolikhet kommer att beteckna som "handelshinder" och "konkurrenshinder".

[ulfven]

Ja, allt ont kommer från EU och det goda och smarta bara från Sverige... Om vi inför Euro så har Eu slutligen fångat oss helt och fällan kan slå igen.... Sen kommer de leda bort allt friskt vatten i enorma pipelines för att försörja sina nedsmutsade länder så vi får generellt bevattningsförbud i våra trädgårdar... och sen fortsätter de att släppa ut gifter i luft och vatten så all trädgårdar och skogar dör... sen kommer stortysken och köper alla småländska drömhus som vi aldrig själva brytt oss om... Därför måste vi rösta Nej!

Om vi har riktig tur kanske vi kan få en nya valutakris som 91-92 men då kan ju vår självständiga Riksbank höja räntan till 500% och det är mycket, mycket bättre än att ha den där smutsiga Euron som alla dåraktiga länder i omgivning infört.

Allvarligt talat...

Vi är med i EU och det kan man ju tycka vad man vill om men hoten kring införandet av Euro verkar inte ha några som helst begränsningar i debatten.

[Hannele]

"Försämringen innebar att det nu är möjligt att överlämna all lagstiftningsmakt till Bryssel."

Sveriges riksdag ensam stiftar alla lagar - och kommer att göra det även på måndag.

[Posse]

"Försämringen innebar att det nu är möjligt att överlämna all lagstiftningsmakt till Bryssel."

Sveriges riksdag ensam stiftar alla lagar - och kommer att göra det även på måndag.

(- - - ) Denna nya grundlag på 246 sidor blir överordnad allt vad svenska lagar vi har, inklusive våra egna grundlagar. Det är således inga småsaker det handlar om.
(- - - ) Alltså, helt på egen hand med en riksdag och ett folk som absolut ingenting vet kommer regeringen att omedelbart före folkomröstningen binda upp Sverige för en ny EU-lag som tar över all vår lagstiftning för all framtid.
Den danske statsminstern har förklarat att det med hänsyn till demokratins fundamentala spelregler är uteslutet att Danmark folkomröstar om euron innan man vet hur EU:s nya grundlag kommer att se ut... och dessutom har analyserat resultatet.
Vad som anses vara djupt odemokratiskt i Danmark måste väl i rimlighetens namn även vara det i Sverige?

Utdrag av ett inlägg i Klarspråk 31 juli i somras, av Björn von der Esch, kristdemokrat i riksdagen.

[Gunvor Nilsson]

Ja, allt ont kommer från EU och det goda och smarta bara från Sverige...

Vad är du rädd för, Ulfven, eftersom du så överdrivet grovt raljerar över nej-sidans argument?

/Gunvor

[Åsa K, zon 1]

Nu måste jag också ge mej in i debatten.


Det finns ingen mark som är ”oägd” den ägs av antingen en ”vanlig” markägare eller kyrkan eller ett storföretag eller staten.

Vi har rätt att vistas i skog och mark och plocka bär och svamp osv. osv.

Men för några år sedan var det en ”person” från vårt ena grannland som ordnade kanoting/paddling i en av våra åar för att på så sätt tjäna pengar på vår allemansrätt.

Det tog nog ett par år innan markägaren lyckades få stopp på ofoget. Det hör till saken att ”personen” tillät både övernattning och att göra upp eld och påpekade att det var allemansrätt, att det blev skador på både åkanter och skog struntade han i.

Sedan finns de som tar hit folk från andra länder för att plocka bär och svamp. Vad jag läst så har inte plockarna haft det så roligt och inte heller tjänat så mycket pengar, (om ens några) pengarna la uppköparen beslag på.

En uppköpare som tjänade pengar på en markägares skog. Visst, det var ingen annan som plockade men uppköparen borde betalat en summa till markägaren och inte lutat sig mot att det var allemansrätt.

Det är inte utan att jag tycker att allemansrätten borde begränsas, heja Ingrid

[Hannele]

ulfvens inlägg börjar likna alla 'trovärdiga' kedjebrev som trillar ner i mejlboxen...

[Ingrid på Västku...]

Tack Åsa - Du har allting i bättre minne än mig - men det är bl a dessa incidenter jag tänker på faktiskt.
Har sett turistbussar intill planteringar stanna och rycka upp små nyplanterade träd - allemansrätt. Allemansrätten är en mycket fin sak att ha och anvarsfull och bör behandlas med respekt så vi alla får ha kvar och njuta av den.

Hälsar Ingrid

[ulfven]

De som inte förstår får gärna begära klarlägganden gällande mina inlägg som bör ses som raljanta i tidigare delar av denna sträng!

Vad jag är rädd för verkar som en lite skruvad fråga men jag ska försöka svara på den ändå... Jag är inte rädd utan beklämmande fascinerad över att man (även från Ja-folket) tar till väldigt märkliga argument.

Det står väl alla fritta att inte riktigt klara av att accepterar demokratiska beslut i folkomröstningar eller riksdag och utifrån detta kan man givetvis ägna sig åt argumentation på den nivå man finner lämplig men någon form av sanning eller åt minstone sannolikhet (tänk Tage D) bör man väl kräva av sig själv?

På söndag röstar demokraterna i Sverige för eller emot ett införande av en gemensam europeisk valuta men denna sträng inleddes med att dra in allemansrätten och raskt koppla den till trädgårdsfolk vilket har väldigt lite med denna fråga att göra. Om man tycker att vår Riksdag fattat felaktiga tidigare beslut så bör man väl rösta med det i bagaget men allemansrätten har inget med Ja eller Nej till Euro att göra!

När det gäller " ulfvens inlägg börjar likna alla 'trovärdiga' kedjebrev som trillar ner i mejlboxen... " så antar jag att det bygger på att du tror att jag argumenterar på allvar för ett Nej, vilket inte är fallet...

[Gunvor Nilsson]

De som inte förstår får gärna begära klarlägganden gällande mina inlägg som bör ses som raljanta i tidigare delar av denna sträng!

Vad jag är rädd för verkar som en lite skruvad fråga men jag ska försöka svara på den ändå... Jag är inte rädd utan beklämmande fascinerad över att man (även från Ja-folket) tar till väldigt märkliga argument.

Ulfven, jag är nöjd med din förklaring! Motivet framgick inte så klart i dina inlägg och ett raljerande över Ja-sidans argument hade i så fall även det platsat. Då hade kanske bilden klarnat.
Ha en bra födelsedag!
/Gunvor