Kommuner och landsting behöver mer pengar, Nähä? :) Alternativ

[herkules]

Läste tidningen i morse (DN) där står det att skatten skulle behöva höjas 13 kronor per hundralapp (under 25 år) för att välfärden ska kunna behållas.
Alla partier är överens om att det behövs pengar men självklart inte om lösningarna
Jag (och så klart många fler) som haft det tvivelaktiga nöjet att se på hur Sverige säljs ut och välfärden monteras ned är inte förvånade.
Tjing!

Redigerat av herkules: 08-04-2010, 07:59

[Aqvakul]

man kan ju alltid sänka skatterna för att få fart på ekonomin...

[Anma]

man kan ju alltid sänka skatterna för att få fart på ekonomin...

Ja eller avskaffa den helt, så får var och en betala för sig själv.
Valfrihet, vettu.

[herkules]

man kan ju alltid sänka skatterna för att få fart på ekonomin...

Haha, ja det har ju visat sig fungera.
Inte.

Många människor inför köpstopp, handlar second hand mm. Det är bara att applådera sådana tycker jag! Handla mindre så kan vi betala mer i skatt

[theseraphim]

Välfärden var kass redan under den röda tiden med Göran P i spetsen. Sverige har helt enkelt kommit till en tid då det gamla systemet inte fungerar längre, vi är inget industriland längre. Sedan har vården blivit så ofantligt mycket dyrare de senaste årtiondena mycket beroende på att medellivslängden ökat och att vi nu kan behandla så många mer sjukdomar. Uppenbarligen så går kostnaderna upp med bra många miljoner för varje år medelivslängden ökar. Svenska folket kan inte betala välfärden oavsett om skatten är 3% eller 45%. Facken kanske kunde bidra med lite ur deras kassor för de lär väl ha någon miljard.

[herkules]

Välfärden var kass redan under den röda tiden med Göran P i spetsen. Sverige har helt enkelt kommit till en tid då det gamla systemet inte fungerar längre, vi är inget industriland längre. Sedan har vården blivit så ofantligt mycket dyrare de senaste årtiondena mycket beroende på att medellivslängden ökat och att vi nu kan behandla så många mer sjukdomar. Uppenbarligen så går kostnaderna upp med bra många miljoner för varje år medelivslängden ökar. Svenska folket kan inte betala välfärden oavsett om skatten är 3% eller 45%. Facken kanske kunde bidra med lite ur deras kassor för de lär väl ha någon miljard.

Nåja, det blir ingen bättre välfärd (eller ens behålla den lilla som är kvar) med sänkta skatter.

[skogstroll]

inte med högre skatter heller... mindre pengar i plånboken måste väl vara sämre välfärd. För mig i alla fall som inte får bidrag för nåt

Redigerat av skogstroll: 08-04-2010, 10:25

[Anma]

inte med högre skatter heller... mindre pengar i plånboken måste väl vara sämre välfärd. För mig i alla fall som inte får bidrag för nåt

För mig är välfärd skolor, sjukvård, allmänna kommunikationer, vägar mm.mm. Inte min privatekonomi. För vad hjälper det om jag har råd att spendera tusentals kronor i månaden om 50% av befolkningen inte har råd att gå till läkaren när de blir sjuka, eller ge vettig skolgång till sina barn.

[jholma]

För mig är välfärd skolor, sjukvård, allmänna kommunikationer, vägar mm.mm. Inte min privatekonomi. För vad hjälper det om jag har råd att spendera tusentals kronor i månaden om 50% av befolkningen inte har råd att gå till läkaren när de blir sjuka, eller ge vettig skolgång till sina barn.

Är det verkligen så illa i Sverige idag? Låter nästan som i Nordeste i Brasilien som jag besökte för ett tag sedan. Eller Angola.......................

[herkules]

Välfärd för mig är inte att få bidrag (fast de som behöver det ska ha det) det är bra skola, bra barnomsorg, bra sjukvård, bra åldringsvård, bussar och tåg som fungerar. Med mera. Om folk har 1000 spänn i plånboken som de kan handla skräp för är inte välfärd.

[Anma]

Är det verkligen så illa i Sverige idag? Låter nästan som i Nordeste i Brasilien som jag besökte för ett tag sedan. Eller Angola.......................

Självklart är det inte så illa i Sverige idag, men det är ditåt samhället är på väg om man inte gör något åt utvecklingen. Ser inte du det?

Redigerat av Anma: 08-04-2010, 10:48

[theseraphim]

Jisses ni får det att låta som sverige är ett u-land eller riskerar att bli ett. Sjukvården är inte sämre nu än för trettio år sedan, vi kan bota mer och behandla betydligt mer idag OCH vi gör det därav bla den skenande kostnaden för sjukvården. Skolor kan alla gå till oavsett inkomst likaså sjukvården.

[gnon49]

Ja det är ju upp till kommuner o landsting hur dom vill fördela sina skatteintäketer. Många gör det bra men många klarar inte av det utan skulle behöva överförmyndare. Skall staten behöva skjuta till pengar stup i kvarten kan vi kanske slopa det kommunala självbestämmandet och låta staten fördela alla skatteintäkter.
Vår välfärd bygger ju på hur kommuner o landsting klarar sina ekonomiska åtaganden. Visst kan riktade insatser behövas men i stort skall kommuner o landsting klara sin budget utan att staten skall lägga sig i den.

[theseraphim]

ett stort problem verkar också vara att kommuner blåser pengar o stor skala på tex skrytarenor och dylikt som genererar väldigt lite pengar tillbaks, givetvis kan de sponsra men inte stå för 50% av kostnaden elelr hela kostnaden. Skillnad är om man stödjer tex en företagsetablering som skapar många jobb och som ger stora skattebelopp i retur till kommunen.

[Aqvakul]

ett stort problem verkar också vara att kommuner blåser pengar o stor skala på tex skrytarenor och dylikt som genererar väldigt lite pengar tillbaks, givetvis kan de sponsra men inte stå för 50% av kostnaden elelr hela kostnaden. Skillnad är om man stödjer tex en företagsetablering som skapar många jobb och som ger stora skattebelopp i retur till kommunen.

Arenor - typ den nya inomhusvarianten i Malmö med konferensanläggningar och hotell- kan säkert generera skatteintäkter till kommunen. företagsetableringar kan bli ett tillskott, men också dyra fiaskon. I malmö har vi SAAB-fabriken som inte levde särskilt länge. Det kinesiska projektet i Kalmar dog innan det kom igång. Varje enskilt projekt är unikt.

[jholma]

Jo varje projekt är unikt. Men om det inte finns människor som vågar ge sig ut i det okända, som tror på en idé så kommer inga nya företag till.

Har väldigt svårt att se att kommuner eller stat skulle lyckas bättre än privata företag med att skapa arbetstillfällen.

Man måste också låta människor och företag få göra misstag. Det går inte att köra med dubbla kondomer i alla lägen. Av 10 projekt är min erfarenhet att kanske 1-2 lyckas. Det innebär att om hundra företag startas så kanske ett tiotal lyckas riktigt bra. Idag är inte så många i Sverige intresserade av att ge sig ut i det okända och starta företag. De flesta kräver någon form av heltidsanställning eller inkomst utan att själva utsätta sig för några risker.

Socialdemokraterna har lyckats med att skapa ett stort barndaghem för vuxna där alla förväntar sig att bli omhändertagna och där alla känner sig förfördelade.

Den här inställningen kommer inte att fungera. Världen är full av människor som är beredda att arbeta för lägre löner och fler timmar. Det här kan inget politiskt parti i Sverige ändra på om man inte vill skapa ett nytt samhälle typ Nordkorea med stängda gränser och planekonomi.

[Aqvakul]

Min erfarenhet är att privata aktörer gärna vill att kommunen ska gå in med stöd, antingen i form av borgen eller något slags förlustbidrag.

[skogstroll]

För mig är välfärd skolor, sjukvård, allmänna kommunikationer, vägar mm.mm. Inte min privatekonomi. För vad hjälper det om jag har råd att spendera tusentals kronor i månaden om 50% av befolkningen inte har råd att gå till läkaren när de blir sjuka, eller ge vettig skolgång till sina barn.

givetvis det trodde jag alla fattade att det är ju det man ska få för skattepengarna med tanke på hur mycket man betalar varje månad, men privatekonomin är ju en rätt stor del av välfärden (vem som nu uppfunnit det ordet) för den enskilda personen och det är vi ju alla

[jholma]

Min erfarenhet är att privata aktörer gärna vill att kommunen ska gå in med stöd, antingen i form av borgen eller något slags förlustbidrag.

Just det!
.
Trygghet till varje pris. Din erfarenhet gäller väl Sverige? Sossarna och övriga vänstergrupperingar har verkligen lyckats att förstöra människor

[JRo]

Nu var det ju inte för att behålla nivån på välfärden som skatten slulle behöva öka så mycket, utan för att kunna utöka välfärden i den takt de tror människor förväntar sig. Bättre kvalité på äldreboenden, nya dyra behandlingar inom sjukvård etc.
Bara en kommentar...