Jag såg en hjälte idag! Alternativ

[Azur]

Bakgrund: vår stuga ligger i uppland, och där finns massor av sommarstugor, så i slutet av varje helg är det kö på norrtäljevägen söderut mot Stockholm. Vägen är en 1+2 väg, dvs omväxlande enfilig och tvåfilig. Köerna uppstår för att folk kör förbi kön i vänsterfilen och sen tränger sig in när det blir enkelfiligt, vilket leder till att vänsterfilen går fort medan högerfilen står helt still och inte kommer någonstans alls.

Över till hjälten. Idag när jag åkte hem från stugan såg jag en man som konsekvent la sig i vänsterfil och höll samma hastighet som högerfilen. Resultat: bägge filerna flöt långsamt men säkert, utan kaos och stopp. Bra initiativ, men det skulle bli bättre: alla som hade vanliga bilar förstod vad han gjorde och la sig snällt i högerfilen, men folket i lyxbilar vägrade förstå utan försökte tränga sig fram. Han hade till slut en hel karavan med nya svarta porschar och nya svarta BMW bakom sig. Jag har aldrig sett något liknande, det såg ut som ett begravningsfölje för en knarkhandlare. Allra mest stressad var en porsche SUV som körde slalom och försökte tränga sig förbi honom på höger sida, så jag fick äran att assistera hjälten genom att blockera med min gamla rishög. Det hela var ett underbart spektakel som gjorde det till ren underhållning att sitta i bilkö. Till slut brast det fullständigt för porsche SUV'n och han la sig på tutan - och först då släppte vardagshjälten förbi karavanen svarta lyxbilar.

Jag önskar bara jag kunnat tacka hjälten personligen och gratulera honom till hans goda omdöme, civilkurage och solida kulor av rostfritt stål.

[Huggorm]

Jag har sett några gånger att långtradarchaufförer gör samma sak, de kör mitt mellan filerna för att blockera båda. En del blir vansinnigt sura, andra gör som jag och sitter och myser åt det

[gnon49]

Fast det är väl olagligt att inte släppa förbi andra bilister, oavsett orsak.

[Azur]

Fast det är väl olagligt att inte släppa förbi andra bilister, oavsett orsak.

Olagligt tror jag inte alls att det är - vad jag vet finns det ingen lag som säger att en bil måste byta fil för att släppa fram bilar bakom som vill köra snabbare.

[Tapio]

Halaj!


Jag skall försöka att förklara det här för dig, även om jag är rätt säker på att jag inte kommer att lyckas.
1+2vägar är inte till för att minska belastngen på vägen eller att minska köerna. Hur skulle de kunna göra det? Lika många bilar måste ju ändå fram där 2 blir en fil.
De är istället till för att långsamgående fordon skall kunna smidigt samsas med snabbare fordon på en och samma väg.
Förutsättningen för att det ska funka är ju förstås att den långsamma trafiken håller till höger så att den snabbare kan passera den i vänsterfilen.

Det här är nog första gången jag hör talas om att någon skulle få trafik att flyta smidigare genom att hindra trafik.

//T

[Fotograf Johanna]

Olagligt tror jag inte alls att det är - vad jag vet finns det ingen lag som säger att en bil måste byta fil för att släppa fram bilar bakom som vill köra snabbare.

Jo, man får inte hindra andra i onödan. Är det dubbelfiligt så är den vänstra filen till för att köra om.

"En förare får inte utan giltigt skäl köra med överdrivet låg hastighet, plötsligt bromsa eller på något annat sätt hindra andra förares körning." /3 kap. 16 § trafikförordningen (1998:1276)

[Azur]

Det här är nog första gången jag hör talas om att någon skulle få trafik att flyta smidigare genom att hindra trafik.

Klatjofs!
Jag ska förklara så du förstår: 90% av bilarna ligger i högerfil. 10% av bilarna kör om i vänsterfil. Filerna går ihop och eftersom vänsterfilen ska in i högerfilen blir det stopp i högerfilen. Resultat: 10% av bilarna kör i 110, 90% av bilarna står helt still och att byta fil är förenat med livsfara.
När han la sig i vänsterfil och höll samma hastighet som högerfilen tvingades 100% av bilarna att köra i 30 och kunde lätt dragkedja ihop sig när filerna gick ihop. Bonus: östermalmsfolk med aneurysmer.

Om du bor i stockholm kan du se ungefär samma sak på varje motorväg vid varje trafikplats i rusningstrafik: de bilar som "smiter förbi kön" genom att köra av genom trafikplatsen och sen upp på motorvägen igen orsakar kön.

[RibesRubusVitis]

”Du är skyldig att underlätta för den som kör om, även om omkörningen är felaktig och farlig.”
http://korkortonline.se/teori/omkorningar/
Vi vet aldrig vilka motiv den omkörande kan ha för att t ex bryta mot hastighetsgränser eller andra trafikregler.

[Huggorm]

Problemet med 1+2-vägar är att de bara fungerar så länge det är lite trafik. Då kan de som vill köra fort komma förbi de som vill köra sakta. Men när det är för mycket trafik funkar det inte, då blir det som i exemplet.

Nu skall de göra om E20 genom Skaraborg till 1+2-väg, alltså huvudvägen mellan landets två största städer. Det gick tydligen utmärkt att göra motorväg från Stockholm och genom Mälardalen förbi Örebro, men ungefär där Svealand blir Götaland blir det skitväg med ändlösa köer, massa långtradare och få omkörningstillfällen. "Dödens väg" kallas den, och det känns verkligen så när man kör på den.

[KRT]

Jag önskar bara jag kunnat tacka hjälten personligen och gratulera honom till hans goda omdöme, civilkurage och solida kulor av rostfritt stål.

Jag förstår hur du menar (tro mig, jag förstår verkligen!) - MEN orsakar han en trafikolycka, oavsett om det bara blir plåtskador eller dödsfall är han ansvarig. Tycker du det är hjältemodigt att utsätta medtrafikanter för risker? Det är lika farligt att bete sig som honom, som det är att köra för fort eller göra idiotiska omkörningar. Det handlar om att man provocerar fram olyckor, och det kan ALDRIG vara bra! Om bästa sättet att undvika en olycka är att visa hänsyn eller "stå tillbaka" och inte hålla på "sin rätt" då är man som trafikant SKYLDIG till detta. Begriper man inte det har man inte på vägarna att göra!!!

Det kommer alltid finnas idioter, varför vara en själv? Som man pappa brukar säga.....

[mamamaggan]

”Du är skyldig att underlätta för den som kör om, även om omkörningen är felaktig och farlig.”
http://korkortonline.se/teori/omkorningar/
Vi vet aldrig vilka motiv den omkörande kan ha för att t ex bryta mot hastighetsgränser eller andra trafikregler.

Då blir min fråga , hur farligt är det att tränga in sig i en kö ? Blir så f-bannad när vi åker på 1+2 väg och det är kö. Då kommer det idioter , vanligtvis i dyra fina bilar , som ska in i kön.

De gör det inte när det fortfarande är " full " 2-väg utan väntar tills det är drygt en fil . De tvingar i stort sett andra bilister att nästan köra in i det yttre räcket för att släppa in dem.

Finns det inget i lagen som säger att man inte får bete sig så ?


Det värsta jag sett var när det var en olycka i motsatt riktning mot oss som tur var. Det blev naturligtvis köer och då , då kom de här idioterna och skulle fram. Det var kilometerköer , alla stod helt still , en del hade t o m gått ur sina bilar.

Då trodde idioterna att de skulle ta sig fram och förbi olycksplatsen genom att köra i högerfilen , försökte tränga ner de köande i vänsterfilen i diket i stort sett när det var enfiligt .

Men som sagt , fnns det ingen lag som säger att man inte får tränga sig in i en kö på trafikfarligt sätt ?

[*Stintan*]

Dom farligaste bilisterna och de som hindrar mest är nog de som ligger i högerfilen och retar upp sig och vägrar köra blixtlås när det går ihop till en fil. Kör kön i 30 går det faktiskt bra att hålla lite avstånd till framförvarande bil istället för att köra nästan i kofångaren på den så att ingen kan komma emellan. Det behövs inte mycket avstånd för att blixtlåset ska fungera och trafiken flyter om än långsamt. Vänsterfilen på en 2+1-väg är en omkörningsfil och inget annat. Att ligga i den och medvetet hindra bakomvarande är olagligt.
Lite mer vänlighet i trafiken vore bra istället för att sitta och bli förbannad på dom som i ditt tycke kör idiotiskt.
Sen fattar jag inte varför man inte åker från sin sommarstuga vid en annan tidpunkt när man vet att det är köer.

[Cacki]

När jag övningskörde på bilskolan sa min lärare en väldigt bra sak som faktiskt är ett bra tankesätt.
"I trafiken har man inga rättigheter, bara skyldigheter. Reglerna gäller bara den som lagtexten säger att man har skyldighet att... Gäller alla, allt från gångtrafikanter till långtradarchaufförer."
Klarar man inte av att rätta sej efter det har man inte ute i trafiken att göra. Självutnämnda trafikpoliser som sätter sej över trafikreglerna är utan tvekan de absolut farligaste trafikanterna.

Redigerat av Cacki: 21-05-2012, 07:39

[Azur]

"En förare får inte utan giltigt skäl köra med överdrivet låg hastighet, plötsligt bromsa eller på något annat sätt hindra andra förares körning." /3 kap. 16 § trafikförordningen (1998:1276)

Å andra sidan är det också olagligt att byta fil från vänster till höger när det är kö om det inte behövs för att svänga eller för att man har problem med bilen (3. kap 9 § trafikförordningen (1998:1276)) och farten ska anpassas till vad trafiksäkerheten kräver (3. kap 9 § trafikförordningen (1998:1276)) vilket enligt min mening var precis vad han gjorde.

Jag förstår hur du menar (tro mig, jag förstår verkligen!) - MEN orsakar han en trafikolycka, oavsett om det bara blir plåtskador eller dödsfall är han ansvarig. Tycker du det är hjältemodigt att utsätta medtrafikanter för risker?

Han minskade risken för skador. Återigen är det alltså inte omkörningar vi talar om, utan kö. Det ena körfältet antingen står still (utan hjälte) eller kör i 30 (med hjälte), det andra körfältet antingen kör i 110 (utan hjälte) eller 30 (med hjälte). Risken för personskada är mycket större i fallet utan hjälte, eftersom folk hela tiden lämnar den stillastående filen och kör ut i filen där porsche-SUV'erna bränner förbi i 110.
Den enda skaderisk han ökade var risken för hjärnblödning hos medelålders porsche- och BMW-förare.


Redigerat av Azur: 21-05-2012, 07:55

[mamamaggan]

Ingen som känner till om det finns lagar för den som tränger sig in i en kö eller för den som kör om när det uppenbarligen är för trångt ?

Vilka regler gäller för 2+1 vägar ?

Redigerat av mamamaggan: 21-05-2012, 08:56

[*Stintan*]

Å andra sidan är det också olagligt att byta fil från vänster till höger när det är kö om det inte behövs för att svänga eller för att man har problem med bilen (3. kap 9 § trafikförordningen (1998:1276)) och farten ska anpassas till vad trafiksäkerheten kräver (3. kap 9 § trafikförordningen (1998:1276)) vilket enligt min mening var precis vad han gjorde.

Han minskade risken för skador. Återigen är det alltså inte omkörningar vi talar om, utan kö. Det ena körfältet antingen står still (utan hjälte) eller kör i 30 (med hjälte), det andra körfältet antingen kör i 110 (utan hjälte) eller 30 (med hjälte). Risken för personskada är mycket större i fallet utan hjälte, eftersom folk hela tiden lämnar den stillastående filen och kör ut i filen där porsche-SUV'erna bränner förbi i 110.
Den enda skaderisk han ökade var risken för hjärnblödning hos medelålders porsche- och BMW-förare.

Det gäller naturligtvis inte där 2+1-väg övergår till enfilig väg! Med ditt resonemang om hasigheten han höll så är alltså vänsterfilen inte längre en omkörningsfil på 2+11-väg. Dumheter! Vari ligger trafikfaran att köra om en bilkö som kör i 30 när det är fritt fram i vänsterfilen? Om någon vårdslöst byter till vänsterfil framför en bil som redan kör där så är det ju den personen som är vårdslös om något händer, inte personen som redan ligger och kör i den filen. Dessutom lär inte många kunna köra i 110 i omkörnigsfilen eftersom det snabbt blir kö även i den när det är rusningstrafik. Folk som skapar egna trafikregler är farliga och har inte ute i trafiken att göra.

Det står också att "Avståndet till ett framförvarande fordon skall anpassas så att det inte finns risk för påkörning om det saktar in eller stannar. Avståndet skall också anpassas så att andra trafikanters omkörning underlättas." ( 3. kap. 2§ Trafikförordningen (1978:1276))

[*Stintan*]

Ingen som känner till om det finns lagar för den som tränger sig in i en kö eller för den som kör om när det uppenbarligen är för trångt ?

Vilka regler gäller för 2+1 vägar ?

Avståndet till framförvarande bil skall anpassas så att andra trafikanters omkörning underlättas. Så står det i Trafikförordningen!

[Gossen Ruda]

Problemet med 1+2-vägar är att de bara fungerar så länge det är lite trafik. Då kan de som vill köra fort komma förbi de som vill köra sakta. Men när det är för mycket trafik funkar det inte, då blir det som i exemplet.

Nu skall de göra om E20 genom Skaraborg till 1+2-väg, alltså huvudvägen mellan landets två största städer. Det gick tydligen utmärkt att göra motorväg från Stockholm och genom Mälardalen förbi Örebro, men ungefär där Svealand blir Götaland blir det skitväg med ändlösa köer, massa långtradare och få omkörningstillfällen. "Dödens väg" kallas den, och det känns verkligen så när man kör på den.

Håller med beträffande 1+2, det skall användas med tanke. Beträffande långbänken E20 så är det stolpskottet Losman (MP) som blockerar en vettig utbyggnad till motorväg.

Såg fö en tänkande lastbilschaffis för någon vecka sen. Det var kö nedför Kallebäcksbacken för man hängde upp en ny trafikskylt längst ner istället för den som blåste ner i vintras. En fil öppen, det var kö från toppen vid Delsjömotet. Jag och de flesta andra låg i högerfilen medans en del blåste ner i vänsterfilen. Plötsligt upphörde detta och i backspegeln såg jag orsaken, en lastbil som blockerade båda filerna. Resultatet blev givetvis att farten ökade i högerfilen.

[Myosotis]

Det kan ju bli köer utan att det finns något hinder, bara för alla inbromsningar. Om alla höll avståndet skulle man bara kunna köra och alla skulle komma fram snabbare. Men problemet är att om man håller korrekt hastighet och ett vettigt avstånd så ska genast någon idiot tränga sig in i den luckan och tvinga mig att bromsa om jag fortfarande vill ha mitt säkerhetsavstånd. Han bakom mig blir överraskad och bromsar lite för häftigt osv tills någon långt bakom faktiskt måste stanna. Detta påverkas effektivt av någon som lägger sig i vänsterfilen, smart idé egentligen, har jag aldrig hört talas om. Egentligen tycker jag inte det är okej att köra om om man inte har någonstans att ta vägen sen, det ser man väl innan man börjar köra om att det inte finns plats att ta sig tillbaka till högerfilen. Men det skiter de i. Det är farligt och irriterande och dumt och kan resultera i köer, men ändå tycker alla att "hjälten" är den som är dum. Nej, man ska kanske inte ta lagen i egna händer, vet inte vad jag ska tycka om det, men han verkade ju ha ett gott syfte medan de som hade velat köra om bara är egoister.

[Anki på Öland]

Har varit mycket diskussioner med både polis och trafiksäkerhetsverket om detta i lokalradio och -press eftersom Ölandsbron konstant är under reparation och det är ofta har varit enfiligt stora delar av bron. Varningsskyltar är uppsatta långt i förväg att vänsterfilen försvinner och man skall in i högerfilen. Dom flesta kör på ett intelligent sätt och kör in i högerfilen i god tid där det finns plats - men så finns samma idioter som uppe i Rosslagen, dom som kör vänsterfilen till den försvinner och tränger sig in. Eller rättare sagt försöker träng sig in, men eftersom det oftast är kö där filerna går ihop och hastigheten gått ner till 50 så ligger högerfältets bilar tätt och släpper inte in den som försöker tränga sig in.
Tydligen finns det inga klara regler för hur man ska köra men 99% av dom som kör över bron dagligen är ganska klara över att han som vill tränga sig in kan vänta tills det finns plats.....