Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Sociala problem vanligast i orter med få invandrare
          Gunilla T
          Inlägg 03-02-2013, 15:37
          Länk hit: #1


          Gäster






          Ja, med den uppseendeväckande rubriken presenterar Stefan Fölster på Reforminstitutet en ny forskningsrapport om läget i våra kommuner.

          Våra fördomar får sig en rejäl törn - en del av kommunerna är så illa däran att de hamnar i paritet med Greklands och Spaniens problem.

          Stefan Fölster;

          "Det är under alla omständigheter orimligt att en pseudodebatt om problem med invandring tillåts skyla över att Sverige har stora och växande problem i invandrarfattiga kommuner"

          http://www.dn.se/debatt/sociala-problem-va...d-fa-invandrare
           
          Citera
          2 sidor V   1 2 >  
          Nytt inlägg
          Svar (1 - 19)
          Anma
          Inlägg 03-02-2013, 15:41
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          Sociala problem föds ur fattigdom, inte ur vilket land du kommer ifrån eller befinner dig i. Det har jag alltid hävdat.
           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 03-02-2013, 15:53
          Länk hit: #3


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          Att politikerna genomför en medveten avfolkning av landsbygden är ingen hemlighet, och att det blir fattigdom och problem är ju en del i den agendan. Det är en helt annan fråga än problemen i invandrarområdena. Jag skulle vilja se en jämförelse mellan exempelvis Munkfors som togs upp som exempel och Rosengård. Att jämföra Munkfors kommun med sina 3666 invånare med Malmös samlade kommun på 306738 är ju helt irrelevant.
           
          Citera
          RibesRubusVitis
          Inlägg 03-02-2013, 16:44
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 2 133
          Medlem sedan:
          15-12-2005
          Medlem nr: 6 842



          Slog upp ”Human Development Index”, som enligt Wikipedia tycks vara en sammanvägning av förväntad livslängd, utbildningsnivå och BNP, allt på nationell nivå. Där verkar det vara just ett ”näringslivsperspektiv” och säger inget om kriminalitet, jämställdhet, trygghet eller individens frihet.

          Artikeln avslutas med ”Det finns dock invändningar mot detta index. Kritikerna menar att sammanvägningen lätt går att manipulera och att det är lätt hänt att beställarens intressen präglar undersökningens utfall. Beställarens intressen kan alltså dels påverka vilka faktorer som ska vägas samman och vilka vikter respektive faktor ska ha.”
           
          Citera
          Gunilla T
          Inlägg 03-02-2013, 17:02
          Länk hit: #5


          Gäster






          CITAT (RibesRubusVitis @ 03-02-2013, 16:44) *
          Slog upp ”Human Development Index”, som enligt Wikipedia tycks vara en sammanvägning av förväntad livslängd, utbildningsnivå och BNP, allt på nationell nivå. Där verkar det vara just ett ”näringslivsperspektiv” och säger inget om kriminalitet, jämställdhet, trygghet eller individens frihet.

          Artikeln avslutas med ”Det finns dock invändningar mot detta index. Kritikerna menar att sammanvägningen lätt går att manipulera och att det är lätt hänt att beställarens intressen präglar undersökningens utfall. Beställarens intressen kan alltså dels påverka vilka faktorer som ska vägas samman och vilka vikter respektive faktor ska ha.”


          Japp, man bör vara medveten om att Stefan Fölster varit chefsekonom på Svenskt näringsliv och att Reforminstitutet är initierat av Timbro.

          Men, jag tycker ff att resultaten är intressanta. Det man undersökt är bl.a.

          - andelen underkända i årskurs 9
          - andelen avhoppade från gymnasiet
          - ungdomsarbetslöshet
          - totala arbetslösheten
          - långtidssjukfrånvaro
          - förtidspensioneringar
          - medellivslängd
          - inkomster
          - betalningsförelägganden hos kronofogden

          Samtidigt konstateras att de 20 sämsta kommunerna har färre invandrare än snittet och de 20 bästa orterna har fler invandrare än snittet.



           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 03-02-2013, 17:19
          Länk hit: #6


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          Det hade varit intressant att se listorna över de där 20 bästa och sämsta kommunerna
           
          Citera
          Gunilla T
          Inlägg 03-02-2013, 17:34
          Länk hit: #7


          Gäster






          Javisst, har letat men tydligen är den inte publicerad - ännu.

          Såhär ser kritiken mot undersökningen ut från en vänsteranhängare;

          http://blog.zaramis.se/2013/02/03/korkat-a...ociala-problem/
           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 03-02-2013, 17:39
          Länk hit: #8


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          Och så här ser kritiken från extremhögern ut: http://avpixlat.info/2013/02/03/bla-dunste...ociala-problem/
           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 03-02-2013, 17:48
          Länk hit: #9


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          För övrigt noterar jag att man valt att inte ta med brottslighet i undersökningen, trots att det brukar vara en bra indikator på sociala problem. Det samma gäller missbruk av droger. Kan det bero på att dessa problem sannolikt är mindre i de små landsortshålorna än på andra håll?
           
          Citera
          Aqvakul
          Inlägg 03-02-2013, 17:49
          Länk hit: #10


          Medlem
          Antal inlägg: 94 312
          Medlem sedan:
          07-10-2007
          Medlem nr: 12 751



          CITAT (Anma @ 03-02-2013, 15:41) *
          Sociala problem föds ur fattigdom, inte ur vilket land du kommer ifrån eller befinner dig i. Det har jag alltid hävdat.

          Så är det!


          --------------------
          Har du också ett stort monster under sängen?

          zon 1
           
          Citera
          gnon49
          Inlägg 03-02-2013, 18:58
          Länk hit: #11


          Medlem
          Antal inlägg: 4 721
          Medlem sedan:
          19-07-2008
          Medlem nr: 17 660



          För mig är social utsatthet inte samma sak som sociala problem även om gränsen inte är knivskarp förstås. Vet faktiskt inte vilka parametrar man använde i studien.


          --------------------
          Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla

          Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
           
          Citera
          Gunilla T
          Inlägg 03-02-2013, 19:07
          Länk hit: #12


          Gäster






          Fattigdom är ju inte heller något enhetligt begrepp.

          Jag tror också - förstås - att fattigdom genererar sociala problem men betyder då det att u-länder med en låg BNP/capita är överhopade med sociala problem?

          Eller är den relativa fattigdomen, där klyftorna i ett land ökar, en större påverkansfaktor för sociala problem?
           
          Citera
          malarmaster
          Inlägg 03-02-2013, 19:30
          Länk hit: #13


          Medlem
          Antal inlägg: 2 446
          Medlem sedan:
          26-02-2010
          Medlem nr: 28 186



          CITAT (Gunilla T @ 03-02-2013, 15:37) *
          Ja, med den uppseendeväckande rubriken presenterar Stefan Fölster på Reforminstitutet en ny forskningsrapport om läget i våra kommuner.

          Våra fördomar får sig en rejäl törn - en del av kommunerna är så illa däran att de hamnar i paritet med Greklands och Spaniens problem.

          Stefan Fölster;

          "Det är under alla omständigheter orimligt att en pseudodebatt om problem med invandring tillåts skyla över att Sverige har stora och växande problem i invandrarfattiga kommuner"

          http://www.dn.se/debatt/sociala-problem-va...d-fa-invandrare

          problemet med de kommunerna är ju inte huruvida de har invandrare eller inte,det är brist på arbetsplatser det handlar om och i och med det vikande skatteunderlag som slår på skola och kommunal verksamhet.social utslagning är ju ett symptom på att samhället/kommunen inte klarar situationen.
          man kan också säga att i o m de har stor arbetslöshet så undviker invandrarna att flytta dit och migrationsverket är kanske inte så pigga på att placera flyktingar där då integrationsproblemen troligtvis skulle bli stora.

          hörde också att älmhults kommun hade få problem men stor invandring.men förklaringen där är att många är arbetsinvandrare och jobbar på ikea,bl.a några hundra datatekniker.näringsivet f.ö i älmhult går skapligt och har under åren anställt många invandrare .
          har inte läst rapporten men den är troligen ett inlägg i näringslivsdebatten,hur skapa jobb samt vad göra med landsortskommuner som tappar sin industri och arbetsplatser.
          många kommuner präglas idag av utflyttning av både befolkning och näringsliv, ulf
           
          Citera
          mamamaggan
          Inlägg 03-02-2013, 20:23
          Länk hit: #14


          Medlem
          Antal inlägg: 15 810
          Medlem sedan:
          11-11-2003
          Medlem nr: 2 558



          CITAT (Gunilla T @ 03-02-2013, 19:07) *
          Fattigdom är ju inte heller något enhetligt begrepp.

          Jag tror också - förstås - att fattigdom genererar sociala problem men betyder då det att u-länder med en låg BNP/capita är överhopade med sociala problem?

          Eller är den relativa fattigdomen, där klyftorna i ett land ökar, en större påverkansfaktor för sociala problem?



          Smart frågeställning !


          Intressant läsning alla tre länkarna.

          Lägger man sedan till att det är på små orter som främligsfientligheten frodas trots att man knappt sett en invandrare ens på vykort så ......................



          --------------------
          Mälardalen zon 2 - 3

          Att känna skuld är att vara human
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 03-02-2013, 20:28
          Länk hit: #15


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          Det är väl iofs ganska symptomatiskt att i gamla industriorter blir många arbetslösa pga globaliseringen. Sen har de oftast ingen utbildningstradition där och folket omskolar sig inte för att passa in i dagens arbetsmarknad. Avhopp från gymnasiet och låga betyg lägger ju grunden för ett utanförskap då många ungdomar går ut i arbetslöshet och sedan kommer ekonomiska och sociala problem.
          Självklart kan man inte skylla det på invandringen men det är väl en bekvämare undanflykt att tro att invandrarna tar alla jobb än att inse att man måste tänka om och ställa om till ett kunskapssamhälle.

          Det paradoxala är att tex Karlskrona ett va de starkaste SD-fästena har relativt få invandrare men ändå växer invandringskritiken där och SD.


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          malarmaster
          Inlägg 03-02-2013, 20:49
          Länk hit: #16


          Medlem
          Antal inlägg: 2 446
          Medlem sedan:
          26-02-2010
          Medlem nr: 28 186



          CITAT (Piccante @ 03-02-2013, 20:28) *
          Det är väl iofs ganska symptomatiskt att i gamla industriorter blir många arbetslösa pga globaliseringen. Sen har de oftast ingen utbildningstradition där och folket omskolar sig inte för att passa in i dagens arbetsmarknad. Avhopp från gymnasiet och låga betyg lägger ju grunden för ett utanförskap då många ungdomar går ut i arbetslöshet och sedan kommer ekonomiska och sociala problem.
          Självklart kan man inte skylla det på invandringen men det är väl en bekvämare undanflykt att tro att invandrarna tar alla jobb än att inse att man måste tänka om och ställa om till ett kunskapssamhälle.

          Det paradoxala är att tex Karlskrona ett va de starkaste SD-fästena har relativt få invandrare men ändå växer invandringskritiken där och SD.

          det ligger nog mycket sanning i det resonemanget och flytta någon annanstans utan utbildning är ju lönlöst då okvalificerade jobb är brist överallt i landet.
          men tyvärr tar en del ungdomar inte utbildning på allvar och lika mycket tyvärr är att skolornas resurser i vissa kommuner är dåliga,dags att staten tar tillbaks skolorna så det blir mer jämvikt i landet?

          karlskrona och för den delen hela blekinge är ju präglat av industrialismen och den har ju som bekant mer eller mindre upphört.järnbruken,varven och de mekaniska industrierna är ju borta.kommunerna i blekinge har ju inte heller haft någon framförhållning utan mest följt med istället för att leda.
          nu är det ju inte bara lågutbildade som gillar sd,de har stort stöd även i mer välutbildade kretsar,just i karlskrona finnes ju högskola och många myndigheter,alltså många välutbildade.
          bilden av sd som ett parti bestående av skränande skinnskallar tillhör ju inte längre verkligheten,de nya medlemmarna är betydligt mer städade.trots allt sympatiserar runt 9-10 % med sd,nästan lika många som alliansens småpartier idag.något att fundera över.... ulf
           
          Citera
          mamamaggan
          Inlägg 03-02-2013, 22:13
          Länk hit: #17


          Medlem
          Antal inlägg: 15 810
          Medlem sedan:
          11-11-2003
          Medlem nr: 2 558



          CITAT (Piccante @ 03-02-2013, 20:28) *
          Det är väl iofs ganska symptomatiskt att i gamla industriorter blir många arbetslösa pga globaliseringen. Sen har de oftast ingen utbildningstradition där och folket omskolar sig inte för att passa in i dagens arbetsmarknad. Avhopp från gymnasiet och låga betyg lägger ju grunden för ett utanförskap då många ungdomar går ut i arbetslöshet och sedan kommer ekonomiska och sociala problem.
          Självklart kan man inte skylla det på invandringen men det är väl en bekvämare undanflykt att tro att invandrarna tar alla jobb än att inse att man måste tänka om och ställa om till ett kunskapssamhälle.

          Det paradoxala är att tex Karlskrona ett va de starkaste SD-fästena har relativt få invandrare men ändå växer invandringskritiken där och SD.


          Ända in på 1980-talet kunde man på gamla " bruksorter " hoppa av skolan men ändå få jobb på " bruket " genom att ens föräldrar eller andra släktingar jobbade där och ordnade in sina barn / släktens barn.

          Vet det genom egen erfarenhet , blev mer eller mindre mobbad p g a att jag tyckte att man borde väl skaffa en utbildning för att vara förberedd på vad som komma skulle d v s man måste ha en utbildning i det nya samhället för att få jobb.

          Ser nu att de flesta som var i 25-års åldern då fortfarande drar omkring på samma ort och skyller på " samhället " att de inte har några bra jobb eller jobb överhuvudtaget .

          En hel del av deras barn finns också kvar på orten , vill inte flytta från mamma och pappa även om det skulle medföra att de fick en bra utbildning och därmed ett skapligt jobb.

          I den miljön frodas nynazismen / SD-tillhörigheten . alltid någon annans fel att man inte lyckas !

          Vilka förödda liv !


          --------------------
          Mälardalen zon 2 - 3

          Att känna skuld är att vara human
           
          Citera
          malcolm
          Inlägg 04-02-2013, 10:43
          Länk hit: #18


          Medlem
          Antal inlägg: 20 052
          Medlem sedan:
          18-05-2010
          Medlem nr: 30 311



          CITAT (mamamaggan @ 03-02-2013, 22:13) *
          Ända in på 1980-talet kunde man på gamla " bruksorter " hoppa av skolan men ändå få jobb på " bruket " genom att ens föräldrar eller andra släktingar jobbade där och ordnade in sina barn / släktens barn.

          Vet det genom egen erfarenhet , blev mer eller mindre mobbad p g a att jag tyckte att man borde väl skaffa en utbildning för att vara förberedd på vad som komma skulle d v s man måste ha en utbildning i det nya samhället för att få jobb.

          Ser nu att de flesta som var i 25-års åldern då fortfarande drar omkring på samma ort och skyller på " samhället " att de inte har några bra jobb eller jobb överhuvudtaget .

          En hel del av deras barn finns också kvar på orten , vill inte flytta från mamma och pappa även om det skulle medföra att de fick en bra utbildning och därmed ett skapligt jobb.

          I den miljön frodas nynazismen / SD-tillhörigheten . alltid någon annans fel att man inte lyckas !

          Vilka förödda liv !

          Nu är jag tvungen att protestera, att generalisera och påstå att små bruksorter skulle vara en grogrund för nynazism och annat är en grov överdrift. Jag är själv uppvuxen på en sådan ort (7000 invånare då) och jobbade på bruket i två år efter lumpen innan jag flyttade till Sthlms-området och jag har sett mer sociala problem här än vad jag gjorde på den lilla orten. Mina kompisar sedan den tiden har det gått bra för vad jag vet trots att många aldrig skaffade sig någon högre utbildning, inte jag heller, bara gymnasium.
           
          Citera
          gnon49
          Inlägg 04-02-2013, 11:19
          Länk hit: #19


          Medlem
          Antal inlägg: 4 721
          Medlem sedan:
          19-07-2008
          Medlem nr: 17 660



          Ja nu är SD tredje största parti. Ringer inte en varningsklocka hos övriga partier om denna väljarflykt så är det ju skrämmande. Främst verkar det ju vara S som tappar till SD. Ok det är ju demokrati men varje inslag i tv som visar på kommunernas problem att hantera flyktingfrågan stärker SD. Sverige är helt enkelt dåligt på att hantera invandring o flyktingfrågan. SD som missnöjesparti har jag inget emot. Det behöver dom etablerade partierna. Men lagom är bäst.


          --------------------
          Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla

          Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
           
          Citera
          mamamaggan
          Inlägg 04-02-2013, 13:52
          Länk hit: #20


          Medlem
          Antal inlägg: 15 810
          Medlem sedan:
          11-11-2003
          Medlem nr: 2 558



          CITAT (malcolm @ 04-02-2013, 10:43) *
          Nu är jag tvungen att protestera, att generalisera och påstå att små bruksorter skulle vara en grogrund för nynazism och annat är en grov överdrift. Jag är själv uppvuxen på en sådan ort (7000 invånare då) och jobbade på bruket i två år efter lumpen innan jag flyttade till Sthlms-området och jag har sett mer sociala problem här än vad jag gjorde på den lilla orten. Mina kompisar sedan den tiden har det gått bra för vad jag vet trots att många aldrig skaffade sig någon högre utbildning, inte jag heller, bara gymnasium.



          Det finns undersökningar som stöder vad jag skirvit . Nynazism ökar mest på de smä orterna , främst bruksorterna .

          Men jag pratar om idag , inte för 30 - 40 år sedan. Den utbildning jag pratar om är grundskola , eller t o m avbruten grundskola. Att skaffa gymnasieutbildning var det inte många som gjorde då .I dag går väl de flesta i gymnasiet men utvecklingen har ju gått därhän att i dag går man också på universitet.

          Det gör man inte lika mycket på bruksorterna , traditionen finns inte .

          Bor sedan nästan 40 år på en bruksort och har sett utvecklingen . Du tog dig från bruksorten , det gör inte många där jag bor och heller inte på andra bruksorter .

          Här går man bara " runt i cirklar " d v s man väntar på att något ska hända , tar inte tag i något själv. Nu pratar jag om majoriteten av de yngre , en del tar sig härifrån och gör något av sina liv.

          Den socilala misären fanns åtminstone här när jag flyttade hit från en stad som hade nästan 100 000 invånare , 10 gånger fler än vad som finns här. Den fanns i den stora staden också så klart men det var minst lika stor andel av sådant här också .



          Redigerat av mamamaggan: 04-02-2013, 14:14


          --------------------
          Mälardalen zon 2 - 3

          Att känna skuld är att vara human
           
          Citera

          2 sidor V   1 2 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 04-09-2025, 22:55
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon