”Journalisterna mörklägger sanningen om invandrarna” Alternativ

[*Stintan*]

Kanske dags att lyfta på locket. http://www.dn.se/debatt/journalisterna-mor...-om-invandrarna

[mamamaggan]

Vem står bakom Gunnar Sandelin ? Sympatiserar han med något parti ?

Han har tidigare blivit beskylld för att ljuga i en artikel. Hur sanningsenlig är den här ?


Jag undrar iaf hur det skulle gå till om de flyktingar vi tar emot ( flykting enligt vad FN säger ) inte är flyktingar ? 9 av 10 säger Sandelin är INTE rätt sorts flyktingar . Enligt hans mall då eller ?

Fan tro't !

Redigerat av mamamaggan: 27-05-2013, 21:39

[pejori]

Har läst vad den här killen tyckt och sagt tidigare.
Ger inte så mycket för hans uttalande.

[*Stintan*]

Vem står bakom Gunnar Sandelin ? Sympatiserar han med något parti ?

Han har tidigare blivit beskylld för att ljuga i en artikel. Hur sanningsenlig är den här ?


Jag undrar iaf hur det skulle gå till om de flyktingar vi tar emot ( flykting enligt vad FN säger ) inte är flyktingar ? 9 av 10 säger Sandelin är INTE rätt sorts flyktingar . Enligt hans mall då eller ?

Fan tro't !

Finns väl dom som gärna vill koppla ihop honom med SD men vems sanning är sanning? Jag vet inte men jag tycker ändå att artikeln är intressant och något ligger det väl i det han skriver.

Fattade det som om han menade att 9 av 10 inte var flyktingar enligt FN:s mall. Sen fanns det ju en massa ömmande fall mm. men att det stora flertalet inte hade varken flykting- eller asylstatus.

[pejori]

Som motvikt då..
Så behöver jag inte säga så mycket själv...

http://www.melinen.se/blogg/?p=559

[mamamaggan]

Finns väl dom som gärna vill koppla ihop honom med SD men vems sanning är sanning? Jag vet inte men jag tycker ändå att artikeln är intressant och något ligger det väl i det han skriver.

Fattade det som om han menade att 9 av 10 inte var flyktingar enligt FN:s mall. Sen fanns det ju en massa ömmande fall mm. men att det stora flertalet inte hade varken flykting- eller asylstatus.

Men med den invandrarpolitk vi har , vem/vilka ska vi ta emot och vem/vilka inte , så tror inte jag att 90% kan komma in i landet trots att de inte har flyktingstatus.

Gunnar Sandelin är skum , har som jag redan sagt , redan tidigare fått på skallen för att han ljugit.


Intressant länk pejori!

Redigerat av mamamaggan: 27-05-2013, 23:07

[*Stintan*]

Men med den invandrarpolitk vi har , vem/vilka ska vi ta emot och vem/vilka inte , så tror inte jag att 90% kan komma in i landet trots att de inte har flyktingstatus.

Gunnar Sandelin är skum , har som jag redan sagt , redan tidigare fått på skallen för att han ljugit.


Intressant länk pejori!

Ja jag vet inte, jag är inte så insatt i vad han skrivit tidigare. Jag undrar mest varför det är så tabu och känsligt att ifrågasätta och kritisera invandringspolitiken. Gör man det blir man betraktad som invandrarfientlig eller rasist vilket inte alls behöver vara fallet.

[Jubbe063]

Ja jag vet inte, jag är inte så insatt i vad han skrivit tidigare. Jag undrar mest varför det är så tabu och känsligt att ifrågasätta och kritisera invandringspolitiken. Gör man det blir man betraktad som invandrarfientlig eller rasist vilket inte alls behöver vara fallet.

Uppfattar inte att det skulle vara särskilt tabu. Flertalet av de som är kritiska till förd politik betraktas inte som rasister. Nykeln till konstruktiv debatt är saklighet och att angripa frågan vid dess verkliga orsaker och inte genom löst tyckande, att ställa grupper mot varandra, att utmåla vissa grupper som problem etc....

[RibesRubusVitis]

Artikeln är alltså fem år gammal; kanske lite sent att lyfta på locket.
Men just nu står på SVT Text: ”Mer våld mot utlandsfödda kvinnor. Utlandsfödda kvinnor utsätts för mer våld än svenskfödda kvinnor överlag, men skillnaden är störst vid tyngre våld med dödlig utgång. Det visar en avhandling från Lunds universitet. Bland kvinnor som blivit dödade eller avlidit till följd av våldsskador, var det nästan tre gånger fler dödsfall bland de utlandsfödda.”
Är det bara jag som finner den journalistiska vinklingen högst besynnerlig? Kan det av vetenskapen uppmärksammade sakförhållandet hänga samman med att våldsoffren är hustrur, eller döttrar, till utlandsfödda män?

[Trampendal]

Artikeln är alltså fem år gammal; kanske lite sent att lyfta på locket.
Men just nu står på SVT Text: ”Mer våld mot utlandsfödda kvinnor. Utlandsfödda kvinnor utsätts för mer våld än svenskfödda kvinnor överlag, men skillnaden är störst vid tyngre våld med dödlig utgång. Det visar en avhandling från Lunds universitet. Bland kvinnor som blivit dödade eller avlidit till följd av våldsskador, var det nästan tre gånger fler dödsfall bland de utlandsfödda.”
Är det bara jag som finner den journalistiska vinklingen högst besynnerlig? Kan det av vetenskapen uppmärksammade sakförhållandet hänga samman med att våldsoffren är hustrur, eller döttrar, till utlandsfödda män?

I inslag om detta i Rapport var de noga med att påpeka att det inte spelade någon roll om de utrikes födda kvinnorna var gifta med utrikes födda män eller inrikes födda dito.
Är då de inrikes födda männen av "utländsk härkomst", eller "vanliga svennar"?
Varför är det viktigt att påpeka detta överhuvudtaget?

Hela inslaget var mest skumt och förvirrande, tycker jag.

Vad var kontentan av det hela?
Utrikes födda kvinnor beter sig så att de blir misshandlade av sina män?
Utrikes födda kvinnor väljer oftast fel män?
Utrikes födda kvinnor har dåligt självförtroende och låter sig lättare tryckas ned?

Skulle vara intressant att få mer info om avhandlingen och vad syftet med densamma är.

[RibesRubusVitis]

Mitt inlägg gällde journalistikdebatten; den om invandring lägger jag mig inte i. När en reporter presenterar forskningsresultat om samvariation (t ex: A) dessa kvinnor är utlandsfödda, och B) samma kvinnor är överrepresenterade som våldsoffer, och som mordoffer extremt överrepresenterade), får man lätt intrycket att A) skulle vara orsak till B). Så är det nästan aldrig. I ett tillräckligt stort material, där slumpen eliminerats, är oftast både A) och B) orsakade av C), varvid C) kan vara ett stort orsakskomplex.
Visst skulle det vara intressant att få mer info; hela avhandlingen kan tankas ner härifrån:
http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=do...fileOId=3602230
Att sedan syftet med en avhandling nästan alltid är att bli doktor, är en annan sak…

[*Stintan*]

Att journalister vinklar artiklar är ju inget nytt men betyder det att inget är sanning i det de skriver? Måste man för den skull vifta bort även faktauppgifter som ju faktiskt går att kolla upp? Jag såg inte att artikeln jag länkade till vare flera år gammal eftersom den kändes ganska aktuell efter senaste tidens upplopp och kravaller och orsakerna till dessa.

Idag läser jag en artikel i AB där inte invandrarpolitiken nämns med ett ord. Som om den inte har någon betydelse alls för hur det ser ut i samhället idag. Är inte det att förenkla problematiken med ökande klassklyftor och orättvisor? I mina ögon finns det trots det ingen osanning i den men det kanske beror på vilken färg man har på glasögonen.
http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkron...icle16853826.ab

[malarmaster]

ordföranden i PEN-klubben, Stina Dabrowski var med en minidebatt i tv för c:a 1 månad sedan där ämnet var just detta.
stina menade att det fanns en censur på tidningarna avseende invandringsdebatten.
rädslan för att stämplas som rasist satte munkavle på tidningarna och främst på journalisterna.
detta är ju ingen nyhet.
i åratal har invandringsdebatten snedvridits av rädsla för att inte komma med material som gynnar sd.
vi har problem med invandringen i sverige.
men den bör inte diskuteras då svenska folket kanske sticker över till sd-fållan om sanningen kommer fram.
enl. mig är de främsta problemen: det kommer för många.
vi kan inte integrera dem då vi saknar arbetstillfällen o bostäder.
skolorna har inte resurser att klara undervisningen,särskilt inte till dem som har en annan kultur,alfabete och i värsta fall är halvvuxna o är analfabeter.resursbristen beror till största delen av pengabrist,avsaknad av lämpliga lärare.
i skolor med många invandrare är ockdså bristen på svenska elever en resursbrist då det många gånger inte talas svenska utanför lektionerna,en förutsättning för snabb språkinlärning .
religionen,framförallt från mellanöstern,då den krockar med våra lagar o traditioner.
kvinnornas situation är svår då de förväntas komma ut i samhället samtidigt som deras kultur kräver att kvinnans plats är i hemmet.bråk o våld i hemmet blir tyvärr vanligare.här finns ett enormt mörkertal då polis oftast inte kallas då det strider mot religionen att blanda in utomstående.
ulf

[*Stintan*]

ordföranden i PEN-klubben, Stina Dabrowski var med en minidebatt i tv för c:a 1 månad sedan där ämnet var just detta.
stina menade att det fanns en censur på tidningarna avseende invandringsdebatten.
rädslan för att stämplas som rasist satte munkavle på tidningarna och främst på journalisterna.
detta är ju ingen nyhet.
i åratal har invandringsdebatten snedvridits av rädsla för att inte komma med material som gynnar sd.
vi har problem med invandringen i sverige.
men den bör inte diskuteras då svenska folket kanske sticker över till sd-fållan om sanningen kommer fram.
enl. mig är de främsta problemen: det kommer för många.
vi kan inte integrera dem då vi saknar arbetstillfällen o bostäder.
skolorna har inte resurser att klara undervisningen,särskilt inte till dem som har en annan kultur,alfabete och i värsta fall är halvvuxna o är analfabeter.resursbristen beror till största delen av pengabrist,avsaknad av lämpliga lärare.
i skolor med många invandrare är ockdså bristen på svenska elever en resursbrist då det många gånger inte talas svenska utanför lektionerna,en förutsättning för snabb språkinlärning .
religionen,framförallt från mellanöstern,då den krockar med våra lagar o traditioner.
kvinnornas situation är svår då de förväntas komma ut i samhället samtidigt som deras kultur kräver att kvinnans plats är i hemmet.bråk o våld i hemmet blir tyvärr vanligare.här finns ett enormt mörkertal då polis oftast inte kallas då det strider mot religionen att blanda in utomstående.
ulf

Det där är ju väldigt konstigt. Om invandringspolitiken debatterades mera även i andra partier så vore det väl inte lika intressant att gå över till Sd. Att som nu sopa problematiken under mattan blir ju kontraproduktivt.

[malarmaster]

Det där är ju väldigt konstigt. Om invandringspolitiken debatterades mera även i andra partier så vore det väl inte lika intressant att gå över till Sd. Att som nu sopa problematiken under mattan blir ju kontraproduktivt.

det kan ju vara så att sd har delvis rätt i sina påhopp och påståenden.
då är det enklare att låtsas om att det inte finns några problem utan det är bara nationalistiska påhitt.
det är just den bilden som sprids i media,samtidigt som man har förstasides rubriker om upplopp.
lite motsägelsefullt,eller ?
att det i grunden är kriminella grupper som ligger bakom dessa upplopp med lättledda ungdomar är ju en annan sak,man behöver kanske inte se så realistiskt på saken.det ger inga bra rubriker. ulf

[Elisabeth-Västku...]

Att journalister mörklägger är ju kända men jag tycker när dom vrider och vänder allt orecis som det passar dom och det som ger bästa rubrik, ja då ilsknar jag till.

Men varför skall man inte kunna diskutera invandringspolitik? Jag tycker det vore bra för att det skall bli så bra som möjligt.

I lördags (eller kanska söndags) var det en artikel i vår dagstidning (Göteborgs Posten) av en kvinnlig reporter.

Hon kom hit som barn med sin ensamstående mamma. Hon beskrev hur om kämpade osv

Hon frågade om hon också skulle kasta sten eller sätter eld på bilar, skolor, dagisar osv, nej sa hon hon kämpade. Hon gick i skolan, läste och tog vara på varenda en chans man får. Och ja sa hon, vi får chanser.

Hon tyckte också att det vore bra om alle Journalister och och alle som "vet hur det är och vad som är fel" skulle vara tyst och fråga dom som lever detta livet.

Hon sa att alla får chanser men det är bara vissa som tar vara på dom. Det är enklare att klaga.

Läste förut i GP att en kvinna i nästa stadsdel blev misshandlat för hon ringde till polisen när det var skjutning där.

Men en del där tycker att dom härkar över hela stadsdelen. Polisen skall inte visa sig dör för dom stör bara och provocerar när dom går genom området.

Men nu svävade jag iväg lite.....

Den artikel i tidningen som den unge kvinnan skrev var görbra......


Elisabeth

[gnon49]

Tyvärr finns det en underklass av invandrare som myndigheterna inte har koll på. Man bara försvinner från förläggningar o annat boende, många dessutom barn.
Illegala flyktingar är mumma för oseriösa företagare. Samhället blundar givetvis. Legala invandrare tillför alltid mycket till ett samhället, det visar historien. Men att tiga om problemen som uppstår med en alltför stor invandring under en relativt kort period, bäddar bara för problem längre fram. Varje land inom EU borde ha en pott på vad dom måste ta emot. Då fördelades flyktingar o invandrare och kostnaderna spreds ut över unionen. MÖ kommer troligen att vara en krutdurk i decennier framöver och EU kan ju inte ta emot hela MÖ.

[Carl]

Det är enkel mattematik! Behöver Sverige mer arbetskraft? Svaret är Nej! Det innebär att varje person som kommer hit är en kostnad för samhället! Det kan man inte komma ifrån.

Det enkla samband borde alla journalister inse! Hur ofta basunerar detta budskap ut? Aldrig! Man måste inse fakta!

Samma sak gäller rökare som allmämnt betraktas som en kostnad är en vinst. En rökare dör tidigare än än icke rökare. En ren jätte vinst för samhället. Dels skatttar för ciggarna. Deras pension återgår till systemet. Dom dör snabbare än en dement person som är gammal som kräver kostsam vård.

Man ska inte blanda ihop känslor med ekonomi. Två helt olika saker.

Redigerat av Carl: 28-05-2013, 19:20

[pejori]

Visst går det att diskutera invandringpolitik/problem.

Men först får man ställa sig frågan. ÄR det ett problem?
På vilket sätt, är det ett problem för mig?

Skapar vi ett problem, som egentligen inte finns?

[*Stintan*]

Visst går det att diskutera invandringpolitik/problem.

Men först får man ställa sig frågan. ÄR det ett problem?
På vilket sätt, är det ett problem för mig?

Skapar vi ett problem, som egentligen inte finns?

Det är väl ganska klart att det är ett problem när vi inte kan ta hand om dem på ett vettigt sätt. När det inte finns bostäder tillräckligt, inte arbeten tillräckligt och inte tillräckligt med kompetenta lärare i skolorna de går i. Det får ju konsekvenser såsom bl.a. det vi sett i Husby m.fl. områden senaste tiden och annan kriminalitet.

Tycker man inte att det är något problem eller inte vill diskutera ämnet så är det ju valfritt att blunda för verkligheten.