Pang pang i stan som vanligt. Alternativ

[jaj-51]

Nu har vi minst en i veckan i år.

Gott att det brukar vara mint en kilometer från min bostad ... kanarkare och småtjuvarna brukar hålla sig nere i industriområdet på andra sidan ån
Bostadsinbrotten är få men i trädgårdar stjäls det en del förstås ...

Men va då en trygg stad, som vil växa ... jag är nog inte ensam om att vilja flytta från eländet?

[Rebecca]

Men flytta då. Jisses vad du jämt gnäller på stan - varför har du inte flyttat för längesen? Eller gör något åt det istället för att bara sitta och vara bitter i ett forum på nätet.

Ja - tyvbärr skjuts det alldeles för mycket och det är hemskt - men problemen ligger så mycket högre upp. Det blir ju inte bättre av att folk sitter och är sura och flyttar, det ökar ju bara den här känslan av stan som en hemsk plats. Gör istället nåt vettigt, lyft allt positivt eller påverka det som ligger till grund för problemen med skjutningarna.

Redigerat av Rebecca: 02-11-2013, 08:49

[pejori]

Men flytta då. Jisses vad du jämt gnäller på stan - varför har du inte flyttat för längesen? Eller gör något åt det istället för att bara sitta och vara bitter i ett forum på nätet.

Ja - tyvbärr skjuts det alldeles för mycket och det är hemskt - men problemen ligger så mycket högre upp.

Redigerat av pejori: 02-11-2013, 08:48

[jaj-51]

Tiga är att samtycka.

Men vist är ni nöjda och trivs med brottsligheten så är det gott för er.

Jag föredrar ett annat samhälle och kommer alltid att tycka detta är fel.
Har man dessutom släktingar som flera gånger blivit rånad och dessutom knivskurna mitt på ljusa dagen så är det svårare att blunda för verkligheten.

När man hör skotten så blir det en obehaglig verklighet som är skrämmande ....

Men vist är vi olika vilket är uppenbart, och passar på olika ställen.

[Rebecca]

Vet inte om du läste mitt inlägg ordentligt, jag skrev "Ja - tyvärr skjuts det alldeles för mycket och det är hemskt". Så nej, självklart är jag inte nöjd med det och nej, jag trivs inte med brottsligheten. Vet inte var du läser in det någonstans.

Vad jag inte förstår är varför du faktiskt bor kvar här, ärligt talat. I tråd efter tråd gnäller du på stan och allt som hör ihop med den - varför är du då kvar? Om du nu föredrar ett annat samhälle. Jag känner massor av folk i min ålder (runt 25) som skulle vilja bo i Göteborg men det går inte på grund av att bostadssituationen ser ut som den gör. Det kanske kan bli en bra flyttkedja då - du kan flytta, nån annan flyttar in där du bor (för jag bara antar nu att du inte bor i hyresrätt) och en hyresrätt kanske blir ledig till mina vänner.

[Peztis]

Nu slänger jag väl mig in i saker som jag inte begriper men jag förstår inte riktigt vad du menar med "...men problemen ligger så mycket högre upp".

Om man är ung, arbetslös, invandrare, bostadslös, sysslolös eller vad nu problemet är så innebär det ju inte att man kan gå runt och skjuta på folk för att göra upp, för att någon annan högre upp i hierarkin tycker att du ska göra det (maffiafasoner). Om dessa skjutgalningar är inne på det spåret så kan det ju bara sluta med en urspårning.

Eller vad har jag nu missat?

[Rebecca]

Självklart har du rätt Peztis - tycker inte att arbetslösheten eller sysslolösheten (eller vad det nu beror på) rättfärdigar att man får skjuta på varann. Absolut inte. Jag har heller inget svar på hur man ska lösa det rent konkret, att få folk att sluta skjuta. Vad jag personligen tror så handlar det om socialt utanförskap, segregation, arbetslöshet och en frustration. Det är ju alla förortsupplopp ett bra exempel på.

Jag tror att dessa människor skaffar sig en "alternativ" verklighet med droger och vapen, och sina egna regler. Jag tror också att de personerna som är fast i det liver skiter totalt i vad för åtgärder samhället försöker sätta in - de har sitt liv som de skapat och de bryr sig inte. Jag tror att man måste ändra förutsättningarna i grunden så att detta inte kan hända. Ta hand bättre om "problembarn" i skolorna, försöka engagera föräldrar på ett bättre sätt, skapa sysselsättningar och platser där ungdomarna kan vara på osv. Det var så jag menade.

[Huggorm]

Så vitt jag förstår handlar mycket av skjutningarna i Göteborg om att olika förortsgäng strider om rättigheterna att få sälja marijuana. Man får glädja sig med att de mest skjuter på varandra och sällan på oskyldiga förbipasserande.

[ninnisky]

Självklart har du rätt Peztis - tycker inte att arbetslösheten eller sysslolösheten (eller vad det nu beror på) rättfärdigar att man får skjuta på varann. Absolut inte. Jag har heller inget svar på hur man ska lösa det rent konkret, att få folk att sluta skjuta. Vad jag personligen tror så handlar det om socialt utanförskap, segregation, arbetslöshet och en frustration. Det är ju alla förortsupplopp ett bra exempel på.

Jag tror att dessa människor skaffar sig en "alternativ" verklighet med droger och vapen, och sina egna regler. Jag tror också att de personerna som är fast i det liver skiter totalt i vad för åtgärder samhället försöker sätta in - de har sitt liv som de skapat och de bryr sig inte. Jag tror att man måste ändra förutsättningarna i grunden så att detta inte kan hända. Ta hand bättre om "problembarn" i skolorna, försöka engagera föräldrar på ett bättre sätt, skapa sysselsättningar och platser där ungdomarna kan vara på osv. Det var så jag menade.

Tack, Rebecca och Peztis för era insiktsfulla inlägg !!

Göteborg är trots allt som skrivs och sker runt omkring oss en underbar stad att bo i - den som inte inser det borde allra snarast flytta därifrån ! --och vi är dessutom många som engagerar oss för att det ska bli ännu bättre !

[theseraphim]

Det här är inget som mer jobb fixar för det här är individer som liksom inte slutar skjuta bara för att de får jobb på Volvo när de tjänar 40-5000 i månaden på att kränga knark osv. Så länge de bara de skjuter ihjäl varandra så är det helt okej för mig då de valt sina öden och vet riskerna plus att mina skattepengar inte går till deras fängeksevistelse. Tyvärr så riskerar de ju andras hälsa så polisen måste gå på hårdare och mer effektivt.

[Peztis]

Tack Rebecca. Jag håller med dig. Trodde först du menade att det som alltid är "samhällets fel". Jag tänker på de inslag man genom alla år ser på nyheter osv där ungdomar står och säger att "jamen vad ska vi göra, jag är uttråkad, finns inget att göra här..." för att urskuldra nedslagna busskurer och annat sabotage. Det tråkiga med när det saboteras pga "inget att göra" är ju att pengarna som nu går till att renovera kunde ha gått till roliga och nya saker.


Men problemet är ju som alltid att de som inte är inblandade drabbas ändå. Och visst kostar det pengar för samhället med tanke på polisutryckning och sjukvård. De som såg skottlossningen måste må fruktansvärt dåligt och i slutänden kostar det samhället också.

[Huggorm]

Det här är den väg samhället har valt och då är det bara att ta konsekvenserna också.

[gnon49]

Att våldet blir kraftigare är ju beroende på slapp attityd av samhället och en, i allmänhet, låg straffskala. Det lönar sig med brott helt enkelt. Man väljer brottsbanan med öppna ögon och njuter av sitt liv i samhällets utkanter. Tur i oturen är kanske att det är begränsat till vissa delar av Göteborg, Malmö eller Stockholm. Sedan avlivar man ju mest varandra tack o lov. Folk som lurar in barn i drogberoende är för mig drägg som vi kan vara förutan. Våra tre storstäder är vackra städer och man behöver ju inte ge sig in i problemområdena utan njuta av sevärdheterna och nöjesutbudet som finns.Sedan brukar väl sådana här revirstrider avta när man markerat vilka områden man bestämmer droghandel i och är kung i. Sedan är ju den kriminella världen infiltrerad i många näringar i vårt land förutom droger även om det sker utan att gemene man märker av det.

[Rebecca]

Våra tre storstäder är vackra städer och man behöver ju inte ge sig in i problemområdena utan njuta av sevärdheterna och nöjesutbudet som finns.

Det du säger där tycker jag är mycket intressant. Jag förstår din tanke och kan på ett sätt hålla med, men samtidigt tycker jag också att om vi bara låter problemområdena "sköta sig själva" - hur kommer det då se ut? Hur kommer omgivande samhälles bild av området bli? Det är som Rosengård i Malmö (som för övrigt är ett väldigt trevligt område med många spännande projekt om man ser bortanför de sociala problemen). Man undviker till slut områdena vilket ökar segregationen och "vi och dom"-tänket ännu mer. Egentligen tror jag man bör engagera omgivande områden i "problemområdena" ännu mer för att skapa sammanhang och en känsla av att man är en del av en större gemenskap, en stad.

Det här är inget som mer jobb fixar för det här är individer som liksom inte slutar skjuta bara för att de får jobb på Volvo när de tjänar 40-5000 i månaden på att kränga knark osv. Så länge de bara de skjuter ihjäl varandra så är det helt okej för mig då de valt sina öden och vet riskerna plus att mina skattepengar inte går till deras fängeksevistelse. Tyvärr så riskerar de ju andras hälsa så polisen måste gå på hårdare och mer effektivt.

Precis, det är det jag menar med att de som redan är fast i det livet skiter i vilket. En attitydförändring är nödvändig och jag tror man måste börja i tidig ålder att försöka få in barn på de rätta stigarna. Skola, föräldrar, samhället i stort. Vet inte hur man ska komma åt de som härjar nu... Jag kan också tycka att polisen bör gå åt hårdare för att markera och statuera exempel, samtidigt skapar det ju ännu mer motstånd hos de som skapar problem och distanserna mellan "de goda och onda" blir ännu större. Hela tiden "vi och dom".

Det här är den väg samhället har valt och då är det bara att ta konsekvenserna också.

Vad menar du? Uppenbarligen har ju något gått snett eftersom det ser ut som det gör... Hur tror du vi kan lösa problemen?

[theseraphim]

Det verkar vara en allmän uppfattning att straffskalan påverkar brottsstatistiken vilket är helt fel, det spelar ingen roll hur hårda straff man har tom dödsstraff har statistiskt sett ingen som helst påverkan om inte tvärtom. En kriminell har lättare att bli mer våldsam om han riskerar femtio år i fängelse än åtta. USA är väl ett bra stjärnexempel på detta. En brottsling räknar helt enkelt med att inte åka fast överhuvudtaget och det är därför de är som de är. Dels måste vi jobba som ett samhälle och se till att avghettoisera vissa områden och fånga upp unga i tid. Polisen måste bli bättre och fler i antalet plus prioritera vanlig närvaro i områden.

[Bee]

Besökte det ökända Friskväderstorget i Biskopsgården i Göteborg igår. Närmaste stället att hämta paket från DHL. Det såg ut ungefär som det brukar. Jag är uppvuxen i närområdet och min far bor fortfarande där så jag är väl bekant med det. Gick faktiskt hela mellanstadiet i bottenvåningen på det ena höghuset. Visst är det urtrist att det är så mycket kriminalitet där men hur många är det som inte är inblandade? De allra flesta är vanliga människor som försöker få vardagen att gå ihop. Och det är ganska fint där. Luftig och naturområden strax intill.
Tycker inte tidningarna skall skriva om varenda skjutning. Dels drar det ner ryktet för området, dels är ju skjutningarna vardagsmat nu så nyheter är det knappast.

[skånepåg]

Det är inte bara storstäderna det skjuts hej vilt i, de flesta städer även småbyar skjuts det i så även om det inte skrivs i tidningar är jag säker på att det sker flera skjutningar i veckan ibland kanske varje dag runt om i sverige. Det är ju som sagt alla gängrivalerna som gör upp om sina områden de får sälja sina saker i och hämndaktioner, det finns otroligt mycket vapen i landet nu som är väldigt lätt att införskaffa. allt ifrån de flesta pistoler som finns i tusentals från bara nån tusenlapp och uppåt även en hel del automatkarbiner och handgranater även en och annan bazooka och sprängmedel.
Våld och gängkriminaliteten är rätt hög och kommer bli högre, jag och flera kompisar har blivit nerslagna och knivskurna och rånade allt ifrån en gång om året till flera gånger i månaden de senaste 10 åren.
I min lilla stad sker mycket av detta mest på ljusa dagen mitt inne på bostadsområdena och utanför affärer eller ja överallt! Det är snart ett år sen jag var inne på willys i stan där många av ungdomsgängen snattar och rånar folk inne och utanför när 2 st tuffa invandrar ungdomar på kanske 16 år förföljde mig i affären med glåpord och putta till mig till slut för jag ignorera dem och sa vi plockar dig där ute men jag går aldrig obeväpnad så jag kom inte många meter utanför dörrarna och fullt av vanliga människor som vill handla och inte vill se sånt sket de i och nästan slängde iväg min vagn så fick god tid att dra fram min lättillgängliga 40cm kniv och teleskopbatongen för de är själva beväpnade med knivar och batonger och el-pistoler med mera och helt plötsligt sprang de iväg de fega kräken, inte rätt sak att göra men så här är det dagligen på många ställen och vi är många som är trötta på skiten, många gör motstånd och slår tillbaka mot snorungarna för de är inte vana att möta motstånd så snart bär väl många av dem skjutvapen.
Tyvärr även om många av er aldrig ser eller upplevt sånt så sker det ofta

[Huggorm]

Tycker inte tidningarna skall skriva om varenda skjutning. Dels drar det ner ryktet för området, dels är ju skjutningarna vardagsmat nu så nyheter är det knappast.

Är det inte väldigt skrämmande att skjutningar är så vanliga så de inte ens borde vara värda att skriva om längre? Det är i alla fall inte ett samhälle jag vill leva i.

[gnon49]

Det du säger där tycker jag är mycket intressant. Jag förstår din tanke och kan på ett sätt hålla med, men samtidigt tycker jag också att om vi bara låter problemområdena "sköta sig själva" - hur kommer det då se ut? Hur kommer omgivande samhälles bild av området bli? Det är som Rosengård i Malmö (som för övrigt är ett väldigt trevligt område med många spännande projekt om man ser bortanför de sociala problemen). Man undviker till slut områdena vilket ökar segregationen och "vi och dom"-tänket ännu mer. Egentligen tror jag man bör engagera omgivande områden i "problemområdena" ännu mer för att skapa sammanhang och en känsla av att man är en del av en större gemenskap, en stad.
Precis, det är det jag menar med att de som redan är fast i det livet skiter i vilket. En attitydförändring är nödvändig och jag tror man måste börja i tidig ålder att försöka få in barn på de rätta stigarna. Skola, föräldrar, samhället i stort. Vet inte hur man ska komma åt de som härjar nu... Jag kan också tycka att polisen bör gå åt hårdare för att markera och statuera exempel, samtidigt skapar det ju ännu mer motstånd hos de som skapar problem och distanserna mellan "de goda och onda" blir ännu större. Hela tiden "vi och dom".
Vad menar du? Uppenbarligen har ju något gått snett eftersom det ser ut som det gör... Hur tror du vi kan lösa problemen?

Själv tror jag att får man bort droghandel i förorterna så är mycket vunnet. Små kids som ser upp till dom "stora grabbarna i dom fina bilarna" är en skrämmande utveckling. Hårdare straff tar nog inte bort all brottslighet men visar ändå på hur samhället ser på det hela. Att sitta inne en vända är kanske inte hela världen men 10 år får kanske många att fundera på sitt kriminella liv, åtminstone i unga år. Dessutom är dom ju borta från samhället under tiden. Många förorters dåliga rykte beror ju inte på dom skötsamma som bor där utan på en klick som gör området osäkert till och ifrån. Markerar inte samhället så kommer det att eskalera. Ett otryggt samhälle är ju dessutom oftast en grogrund för extrempartier. Men allt är ju en avvägning i slutändan.

[jaj-51]

Jag känner massor av folk i min ålder (runt 25) som skulle vilja bo i Göteborg men det går inte på grund av att bostadssituationen ser ut som den gör.

I dag har hemnet.se sju lägenheter till salu i Backa.
Några av dem ligger utanför de områden där ambulans och brandkår inväntar poliseskort innan de kör in på kvällar och nätter. Dessutom brukar det gå att pruta mycket. verkar inte allt för svårt att flytta till Göteborg om man vil.

Är det inte väldigt skrämmande att skjutningar är så vanliga så de inte ens borde vara värda att skriva om längre? Det är i alla fall inte ett samhälle jag vill leva i.

Tänkte samma sak ...