|
Vad har egentligen en ordningsvakt för befogenhet? |
|
|
|
11-09-2004, 23:01
|
Medlem
Antal inlägg: 8 016
Medlem sedan: 12-04-2004
Medlem nr: 3 244

|
Jag tänker på det här med riksdagsmannen Per Bill som greps för "barnvagnsfylla" av en ordningsvakt på stadsgårdskajen i torsdags.
Jag har väldigt svårt att tro att han skulle blivit så berusad på en vinprovning. Jag känner honom som en seriös och skötsam person. Har haft mycket att göra med honom och hans fru på dagiset jag jobbar på, alla deras barn har varit där.
Har en ordningsvakt alltså den befogenheten att gripa och frihetsberöva en person, och dessutom förse personen med handfängsel? Och vem tog ansvar för barnets traumatiska upplevelse? Och vad hade polisen för anledning att neka blodprovstagning, nej det är en hund begraven här!
--------------------
|
|
|
|
2 sidor
1 2 >
|
 |
Svar
(1 - 19)
|
11-09-2004, 23:12
|

Medlem
Antal inlägg: 11 272
Medlem sedan: 27-02-2004
Medlem nr: 2 892

|
Envar har rätt att gripa och kvarhålla någon om brott begås om jag inte missminner mig... Att slå någon med en mobiltelefon så blodvite uppstår torde omfattas av detta. Vilka befogenheter en ordningsvakt har beror på vilken nivå denna är utbildad, en del har näst intill polisiära befogenheter. Jag har oerhört svårt att tro att någon skulle hitta på en sådan historia om att ett barn utsätts för fara bara på kul.... Att karln avser att söka hjälp är väl "bevis" nog........ Mvh Fenja
--------------------
"För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud. Det har katten aldrig glömt."
|
|
|
|
|
12-09-2004, 06:04
|

Medlem
Antal inlägg: 4 130
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 51

|
Den kvinnliga ordningsvakten är i mina ögon hjälten. Hur är det ställt med Per bill att berusad ge sig ut på stan med barnvagn?Det kunde slutat illa för barnet, och när polisen sätter honom i fyllecell så är det tillräckliga bevis för mej att han var kraftigt berusad.
--------------------
Problemet är inte de onda människorna utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King. Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla är att gå för långt.
Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
|
|
|
|
|
12-09-2004, 09:11
|
Gäster
Antal inlägg: 391
Medlem sedan: 03-07-2004
Medlem nr: 3 998

|
För några år sen så var vi ett gäng ute med jänkarna (Amerikanska bilar). Vi hade parkerat allihop för att spana in varandras bilar (som man gör på sommaren). Våran chafför var ut o gicken vända, han gick åt sidan för ett gäng som kom gående i bredd. Det ville sig inte bättre än att han trampade snett på trottoarkanten, 5 sekunder senare ser vi hur piketbussens poliser sliter in honom i piketen. Vi stormade naturligtvis dit för att ifrågasätta ingripandet. Han är så jävla full att han inte ens kan stå på benen, sa poliserna då. Vi försökte förklara att det var våran chafför dom just tagit, men det sket dom fullständigt i. Så Andersen, det är inte ett bevis på fylleri, för att polisen tagit honom till fyllecell. Sen ska man inte tro på allt som skrivs i tidningarna heller för den delen. Han kan lika gärna ha gjort som min polare, gått för nära kanten, i Sverige är det straffbart. Minimistraffet är minst 12 timmar i fyllecell. Sen har ordningsvakter inte mycket mera befogenheter än vi vanliga dödliga "svenssons", du o jag som medborgare får ingripa vid en misshandel t.ex. men inte utöva våld, inte heller frihetsberöva någon. Vi har rätt att ingripa för att avstyra en fara för någons liv. Reglerna är mycket luddiga, o många av dom som jobbar som ordningsvakter har alldeles för mycket av överförmyndarmentalitet över sig. Dom tror att dom är nåt, o att det minsann är dom som bestämmer (även på sin fritid), det är säkert såna stackare som har taskigt självförtroende och gärna stöddar upp sig mot andra. Ofta kaxar ordningsvakterna bara för att få göra ett ingripande, såna borde sparkas från sitt vaktbolag. Mvh. Laika
|
|
|
|
|
12-09-2004, 09:13
|

Medlem
Antal inlägg: 3 731
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 49

|
När barn är i fara...ska man ingripa...tycker jag räcker...vakten gjorde ett bra jobb.
--------------------
*maudan*
|
|
|
|
|
12-09-2004, 11:43
|
Medlem
Antal inlägg: 8 016
Medlem sedan: 12-04-2004
Medlem nr: 3 244

|
OM han var full är jag den förste att hålla med, men jag tror inte han var det!
--------------------
|
|
|
|
|
13-09-2004, 14:33
|
Medlem
Antal inlägg: 491
Medlem sedan: 18-02-2004
Medlem nr: 2 831

|
Det är väl därför man har vittnen? Ena personen säger A och andra personen säger B... kan det inte styrkas av vittnen är det ord mot ord...
Det KAN ha varit som Bill säger att han föröskte undvika ett hål i gatan (eller var det en brunn?) och fick panik när ordningsvakten föröskte omhändeta honom... pga att han tidigare har varit förföljd... Det är en helt rimlig förklaring... och en version av saken...
Gjorde man inte alkotest på stackarn? Annars kan det bli liite svårt att bevisa att han var full. Sjukdom, blodtrycksfall, epilepsi, migrän... osv det finns tusen orsaker till att folk kan vingla till o få panik... Man MÅSTE inte vara full... (tänker på de stackare med epilepsi som den jätteduktiga farbror blå syr in och kastar i fyllecellen)
MVH Henrik - Polisen är människor de oxå, de KAN göra fel... I mina ögon är de inte mera trovärdiga än Svensson på gatan.
|
|
|
|
|
13-09-2004, 14:41
|

Medlem
Antal inlägg: 35
Medlem sedan: 11-08-2004
Medlem nr: 4 266

|
Hejsan. Utan att ha synpunkter på politikers eller andras alkoholvanor så finns det tydliga regler för ett ingripande. En var medborgare har rätt att gripa en brottling på "färsk gärning och flyende fot" ingripandet måste dock stå i rimlig proportion till brottet. Nödvärnsrätten ger oss alltså rätt att använda våld vid brott och för att skydda person och egendom. En ordningsvakt med väl synlig bricka utfärdad av länstyrelse ger polismans befogenhet i hans yrkesutövning. En väktare anställd av ett vaktbolag har samma rättigheter som alla vi andra och inte ett dugg mer, sedan må han ha vilken konstig uniform som helst. MVH sommarstaden
--------------------
LEV VÄL I LANDEN.
|
|
|
|
|
13-09-2004, 14:59
|
Medlem
Antal inlägg: 6 646
Medlem sedan: 01-04-2004
Medlem nr: 3 128

|
Bara för att man kör vingligt med barnvagn behöver man inte vara full, vad händer med vakten om det visar sig att hon överreagerat? Hur visste hon att han var berusad,? lite svårt att bedöma på avstånd. Jag tycker att han gett en bra förklaring men vi får se vad utredningen visar. krister
--------------------
kristerh zon 2-3
|
|
|
|
|
13-09-2004, 21:04
|

Medlem
Antal inlägg: 807
Medlem sedan: 15-11-2002
Medlem nr: 361

|
Att han avser att söka hjälp pekar i en riktning. Och att polisen inte vill ta något alkotest i den andra riktningen.
--------------------
Lena Norra Skåne, zon 2-3
"Jordens frukter tillhör alla, men jorden tillhör ingen" Rousseau.
|
|
|
|
|
13-09-2004, 22:30
|
Medlem
Antal inlägg: 14 005
Medlem sedan: 27-11-2002
Medlem nr: 429

|
CITAT (netaave @ 12-09-2004, 12:43) OM han var full är jag den förste att hålla med, men jag tror inte han var det! Så hett jag också hade önskat att han inte var... Men nu har han ju själv bekräftat att där finns problem och att han avser söka professionell hjälp för att utreda utifall han har "alkoholproblem" Som varandes nära anhörig till Alkoholist (inte min make) så måste jag bara få säga att jag beundrar vakten som ingrep och tog hand om bebisen i vagnen.
|
|
|
|
|
13-09-2004, 22:49
|
Medlem
Antal inlägg: 8 016
Medlem sedan: 12-04-2004
Medlem nr: 3 244

|
CITAT (Felix matte @ 13-09-2004, 23:30) CITAT (netaave @ 12-09-2004, 12:43) OM han var full är jag den förste att hålla med, men jag tror inte han var det! Så hett jag också hade önskat att han inte var... Men nu har han ju själv bekräftat att där finns problem och att han avser söka professionell hjälp för att utreda utifall han har "alkoholproblem" Som varandes nära anhörig till Alkoholist (inte min make) så måste jag bara få säga att jag beundrar vakten som ingrep och tog hand om bebisen i vagnen. Det där han sa på presskonferansen blev han tvingad att säga, han fick t.o.m. ett manus. Han begärde ju själv blodprov men fick det inte. Jag har som sagt träffat den här mannen i mitt tjänsteutövande flera ggr, och jag kan inte i min vildaste fantasi tro att det gått till så som beskrivits. I dagens expressen uttalar sig också några av hans närmaste kollegor, och de har samma uppfattning som jag. Likaså uttalar sig en expert på trauman om reaktioner. Att beakta är också att Per Bill bara för en kort tid sedan blev av med det livvaktsskydd han haft efter att ha varit hotad under en lång tid. Nej jag tror på hans ord "Jag blev livrädd" och vingla ut i trafiken kan man inte göra vid stadsgårdskajen, det är stängsel mellan gång- och biltrafikanter.
--------------------
|
|
|
|
|
13-09-2004, 23:06
|
Medlem
Antal inlägg: 14 005
Medlem sedan: 27-11-2002
Medlem nr: 429

|
CITAT (netaave @ 13-09-2004, 23:49) CITAT (Felix matte @ 13-09-2004, 23:30) CITAT (netaave @ 12-09-2004, 12:43) OM han var full är jag den förste att hålla med, men jag tror inte han var det! Så hett jag också hade önskat att han inte var... Men nu har han ju själv bekräftat att där finns problem och att han avser söka professionell hjälp för att utreda utifall han har "alkoholproblem" Som varandes nära anhörig till Alkoholist (inte min make) så måste jag bara få säga att jag beundrar vakten som ingrep och tog hand om bebisen i vagnen. Det där han sa på presskonferansen blev han tvingad att säga, han fick t.o.m. ett manus. Han begärde ju själv blodprov men fick det inte. Jag har som sagt träffat den här mannen i mitt tjänsteutövande flera ggr, och jag kan inte i min vildaste fantasi tro att det gått till så som beskrivits. I dagens expressen uttalar sig också några av hans närmaste kollegor, och de har samma uppfattning som jag. Likaså uttalar sig en expert på trauman om reaktioner. Att beakta är också att Per Bill bara för en kort tid sedan blev av med det livvaktsskydd han haft efter att ha varit hotad under en lång tid. Nej jag tror på hans ord "Jag blev livrädd" och vingla ut i trafiken kan man inte göra vid stadsgårdskajen, det är stängsel mellan gång- och biltrafikanter. Jag respekterar din åsikt till hundra procent... Samtidigt som jag vågar sätta en rätt så stor slant på att han är i behov av professionell vård för sitt alkoholmissbruk. Få äro de drabbade som vågar gå ut och officiellt erkänna att de har problem med drickat! Alkoholister är en grupp som är mästare att dölja sitt missbruk och det åligger i var o ens vår skyldighet att när vi upptäcker det... göra vårt yttersta för att få hjälp till den drabbade så han/hon blir fri.
|
|
|
|
|
13-09-2004, 23:09
|
Medlem
Antal inlägg: 8 016
Medlem sedan: 12-04-2004
Medlem nr: 3 244

|
Jo jag kan hålla med dig i sak, jag är uppväxt med och har ännu en far som är alkoholist.
--------------------
|
|
|
|
|
13-09-2004, 23:09
|

Medlem
Antal inlägg: 11 272
Medlem sedan: 27-02-2004
Medlem nr: 2 892

|
Ja, Felix matte du har så rätt i det du säger, jag är uppvuxen med en styvfar som var grav alkoholist och har dessutom arbetat med många av dem under 10 år i kriminalvården. Det finns inga som är så duktiga på att hålla sin socialaimage intakt. Mvh Fenja
--------------------
"För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud. Det har katten aldrig glömt."
|
|
|
|
|
13-09-2004, 23:19
|

Medlem
Antal inlägg: 297
Medlem sedan: 24-07-2003
Medlem nr: 1 945

|
Vill bara korrigera lite saker här... En ordningsvakt har inte samma befogenheter som en polis, men bra mycket mer än envar (och än väktare). Det finns inte olika grader av ordningsvakter, utan det finns en utbildning, och har man genomgått den så är man ordningsvakt, varken mer eller mindre. Jag tror OV i detta fall gjorde helt rätt. Dels har hon ju lagen om envarsgripande att stödja sig på, och dels lagen om Nöd (Det är ok att bryta mot lagen om man ska tex rädda liv). Och om nu pappan var full och vinglade omkring på en kaj så kunde ju helt klart hennes ingripande vara en livräddande åtgärd för barnet. Sen har man ju PL13... Med hjälp av den har en OV rätt att omhänderta någon som kan vara till fara för sig själv eller andra. Och så LOB (Lagen om berusad person)... om han nu var jättefull så ger lobben henne rätt att omhänderta honom... Så jag tror nog hon hade mycket laga stöd för sitt agerande. Men, kvällspressen är ju inte världens mest pålitliga källa, så det är ju svårt att avgöra...
--------------------
Den som räddar ett liv räddar en hel värld!
|
|
|
|
|
14-09-2004, 06:21
|

Medlem
Antal inlägg: 807
Medlem sedan: 15-11-2002
Medlem nr: 361

|
CITAT (netaave @ 13-09-2004, 23:49) Jag har som sagt träffat den här mannen i mitt tjänsteutövande flera ggr, och jag kan inte i min vildaste fantasi tro att det gått till så som beskrivits. Jag hade i flera år en trevlig och duktig arbetskamrat som blev beskylld för att ha alkoholproblem. Jag blev upprörd över beskyllningarna. Det kunde inte vara sant, jag kände ju honom. Men det var sant!! Har vi bilden av en alkoholist som en A-lagare blir vi blinda för vad som finns runt oss. (Därmed inte sagt att jag vet sanningen om den aktuelle politikern/pappan.)
--------------------
Lena Norra Skåne, zon 2-3
"Jordens frukter tillhör alla, men jorden tillhör ingen" Rousseau.
|
|
|
|
|
14-09-2004, 11:17
|

Medlem
Antal inlägg: 566
Medlem sedan: 16-06-2003
Medlem nr: 1 716

|
Har heller inga åsikter om personen i fråga men som flera redan skrivit - duktighet, trevlighet, kompetens osv osv motsäger inte att man kan ha alkoholproblem. Jag vet inte hur det ser ut just nu men för en del år sedan sades alkoholismen ligga på runt 10% av sveriges vuxna befolkning. Det säger väl en del eller? Att ha alkoholproblem innebär ju långt ifrån alltid att man är socialt utslagen.
Min käre far klarade att supa skallen i bitar och skrämma slaget på oss men samtidigt sköta sitt jobb prickfritt - och grannar och vänner visste ingenting.
Likadant är det för merparten av dem som jag möter i mitt jobb (missbruksbehandling)
--------------------
zon 1 Ett steg i taget så är man på väg
|
|
|
|
|
15-09-2004, 16:58
|

Medlem
Antal inlägg: 4 130
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 51

|
Här en länk om den kvinnliga ordningsvakten i dagens expressen http://www.expressen.se/index.jsp?a=184604
--------------------
Problemet är inte de onda människorna utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King. Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla är att gå för långt.
Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
|
|
|
|
|
15-09-2004, 17:09
|

Medlem
Antal inlägg: 11 272
Medlem sedan: 27-02-2004
Medlem nr: 2 892

|
Duktig flicka! Mvh Fenja
--------------------
"För länge sen dyrkade Egyptierna katten som en gud. Det har katten aldrig glömt."
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|