Bosse, Ringholm. Alternativ

[*Felix matte*]

Först nedklassar han en hel yrkeskår... säger att de är så lata och ids inte göra det o det.
Sedan när TV4 visar det inspelade samtalet så får han sig en knäpp på näsan av Göran Persson och måste alltså gå ut med ursäkt.
Hur många poliser tar denna ursäkt på allvar? Ingen vill jag påstå!

Är det GP:s strategi.. att befordra dem som gör bort sig allra mest?

Citat från TV4-sida
"Märkbart skakad av kritiken gör Ringholm helt om:

- Jag sa efteråt några ord som inte var så väl avvägda, säger Ringholm, och tillägger att "den svenska polisen gör en utomordentlig insats".

Jasså...yrade han kanske i sömnen.. för inte kan man väl byta åsikt bara "så där"

[Pirum]

Heja Bosse! Jag håller inte med i allt han sa, men det är kul att höra en politiker snackar som "vanligt folk" vid "lunchbordet"

Tillägg : vill bara infoga att jag är full av beundran för de många poliser som sköter sitt jobb exemplariskt, det är ett mycket tungt jobb jag själv inte skulle vilja ha

[KURT]

Heja Bosse! Jag håller inte med i allt han sa, men det är kul att höra en politiker snackar som "vanligt folk" vid "lunchbordet"

Tillägg : vill bara infoga att jag är full av beundran för de många poliser som sköter sitt jobb exemplariskt, det är ett mycket tungt jobb jag själv inte skulle vilja ha

Jag håller med i allt han sa, även om det inte var meningen att man skulle få höra det. Så är det ju bara bra att någon verkligen säger att polisen gör ett dåligt jobb.

[Reserv]

Vad jag inte fattar är hur dom kunde utnyttja det han sa, det var juh efter intervjun som han sa så. Det enda dom får använda att han sagt är väl för tusan det han säger under intervjun? Jag håller också med honom och tycker inte att poliserna gör nåt bra jobb, det är så jädra lätt att avskriva allt som "i brist på bevis" utan att dom ens hört nåt vittne, all heder åt Bosse tycker jag.

[*Felix matte*]

Man kan väl ändå inte godkänna att vice statsminister kallar en hel yrkeskår för slöa och idioter.
Att det finns ledningsproblem inom polisen, det vet alla men att gå ut och kränka en hel yrkeskår det tycker åtminstone jag är att gå alldeles för långt.

Tänk om detta nu hade gällt kanske sjuksköterskor och läkare som han var förbaskad på. Skulle toleransen då varit lika stor... det är ju stora ledningsproblem även inom sjukvården... t.ex cancersjuka får inte behandling inom rimlig tid , människor får vänta i åratal på höftoperation mm mm. Sjukhusläkarna tar i snitt emot 2 patienter/dag, resten av tiden går åt till administrativt arbete.
Ska man då kasta skit på dem?.. Nej det tycker jag inte heller... det brister i ledningen även där och då ska man inte sparka på dem som lyder order.

Poliserna på fältet gör nog sitt jobb och det ska de ha all heder för. Ringholm glömde bort alla gånger han larmat... t.ex när någon kastade en sten på husväggen.. ja då fick en stor styrka rycka ut... han är ju vice statsminister.. gubevars. Om det sedan var småpojkars busstreck spelar ingen roll. Han kräver beskydd.

[Latmask]

Vad jag inte fattar är hur dom kunde utnyttja det han sa, det var juh efter intervjun som han sa så. Det enda dom får använda att han sagt är väl för tusan det han säger under intervjun?

Det spelar ingen roll om han sa det efter intervjun eller inte. Man får använda allt sånt material. Tänk på alla "dolda kameran" reportage där folk spottar ut ena grodan efter andra.

Det är därför man aldrig ska säga något off topic till en journalist. Aldrig säga "mellan dig och mig, detta ska inte med i intervjun" för såna regler finns inte. Som journalist har man rätt att använda allt man fått, så rekommendationen från min utbildning var att man ska säga direkt "det finns inget off topic, är det nåt du inte vill ha med i intervjun, säg det inte."

[Rossi]

Det är därför man aldrig ska säga något off topic till en journalist. Aldrig säga "mellan dig och mig, detta ska inte med i intervjun" för såna regler finns inte.

Då får man dra slutsatsen att journalister inte heller vet vad vett & etikett eller etik & moral är. Såklart att det inte finns några regler för sådant här. Skvaller är alltid lagligt men inte så snyggt.

[Latmask]

Precis som alla sjuksköterskor säkert inte är enformade så är inte journalister det heller, men man kan inte veta hur olika journalister hanterar saken. De har i alla fall rätten på sin sida.

Sen får man ju säga att om journalister alltid skulle respektera etik och vett och moral skulle inte särskilt mycket skumt som sker i samhället grävas fram och avslöjas heller... vilket väl är varför journalister finns, eller hur?

Hellre en journalist som avslöjar olämpliga saker som politiker sagt i "förtroende" än en som håller sig till att skriva om storleken på dokusåpakändisars BH-kupor...

[Rossi]

Tycker ändå att man borde sträva efter yrkesetik och vara stolt över att kunna åstadkomma något utan att springa omkring som en skvallerkärring.

[Latmask]

Det finns naturligtvis en yrkesetik, men den ser väl olika ut från yrkesgrupp till yrkesgrupp och även från media till media?

DN har knappast samma yrkesetik som Expressen, och vill man att journalister inte ska vara yrkesoetiska kan man ju låta bli att läsa media där man tycker att de är det. För det som säljer är det som skrivs om.

Yrkesetik för en bra journalist från mitt perspektiv sett är inte att klappa höga politiker om ryggen, käka middag med dom och låta bli att berätta för folket vad de egentligen sysslar med, utan att inte exploatera den lilla människan. Att föra fram orättvisor som sker från högre instanser mot den vanliga medborgaren och att inte frossa i den vanliga medborgarens privatliv och sorg.

Är man en högt uppsatt offentlig person så får man även leva med att det man säger är av intresse för befolkningen. På samma sätt som jag inte anser detta vara oetiskt så anser jag inte att det var oetiskt med det dolda reportaget där en rektor för en skola sa att det var ok att slå elever.

Däremot ser jag det som oetiskt att smyga in och ta bilder i GP:s och AS sovrum och lyssna på deras intima samtal då det de gör där inte har någon som helst anknytning till vilka de är och vad de representerar för Sverige och den roll de har.

Men uttalar man sig om saker som har med ens arbete att göra så är det inte oetiskt att avslöja det, tycker jag.

[Rossi]

Men om någon säger till mig att "det här stannar mellan dig och mig och ingår inte i intervjun" och jag bekräftar det och sen ändå trycker det så tycker jag att det är riktigt dålig stil. Detta handlar inte om att andra kan strunta i att läsa det utan det handlar om känslan inom en själv. Hur kan man göra så?

Hur gör du om du får ett förtroende privat? Jag tror inte att man kan skilja helt och hållet på privatlivet och yrkeslivet.

Jag tycker att det är skrämmande att man på journalistutbildningen lär ut att det är OK att lova att inte trycka något och sen ändå göra det.

Det kommer aldrig att vara OK för mig.

[Latmask]

Men om någon säger till mig att "det här stannar mellan dig och mig och ingår inte i intervjun" och jag bekräftar det och sen ändå trycker det så tycker jag att det är riktigt dålig stil. Detta handlar inte om att andra kan strunta i att läsa det utan det handlar om känslan inom en själv. Hur kan man göra så?

Hur gör du om du får ett förtroende privat? Jag tror inte att man kan skilja helt och hållet på privatlivet och yrkeslivet.

Jag tycker att det är skrämmande att man på journalistutbildningen lär ut att det är OK att lova att inte trycka något och sen ändå göra det.

Det kommer aldrig att vara OK för mig.

Först och främst så är det viktigt att skilja mellan privatliv och yrkesliv. I mitt privatliv är inte min uppgift att avslöja orättvisor och att berätta om det. Det är det i mitt arbete som journalist.

Det vi har lärt oss är att man ska säga att det inte finns något som heter off topic, som jag sa ovan. Säger man det till intervjupersonen så är de medvetna om det och kan agera utifrån det.

Jag själv avslöjar inte saker som jag fått i förtroende, varken privat eller yrkesmässigt. Det är därför jag heller aldrig kommer bli en bra journalist och måste försöka fokusera på att skaffa en annan karriär.

Du måste tänka på vad journalistens yrkesroll går ut på. En sjuksköterska ska vårda och hela, en förskollärare ska ta hand om barn, en lärare ska lära. En journalist uppgift är att låta medborgaren ta del av vad som händer i samhället, båda framför och bakom kulisserna.

[tullmejs]

Det ironiska är ju att han anklagar polisen för att inte våga handla av rädsla för att göra fel. Själv kunde han förslagsvis ha stått för vad han sa, låt vara med undantag för valet av ord.

[Betty]

Man kan väl ändå inte godkänna att vice statsminister kallar en hel yrkeskår för slöa och idioter.
Att det finns ledningsproblem inom polisen, det vet alla men att gå ut och kränka en hel yrkeskår det tycker åtminstone jag är att gå alldeles för långt.

Instämmer till 100%.

[LadyG]

Yrkesetik för en bra journalist från mitt perspektiv sett är inte att klappa höga politiker om ryggen, käka middag med dom och låta bli att berätta för folket vad de egentligen sysslar med, utan att inte exploatera den lilla människan. Att föra fram orättvisor som sker från högre instanser mot den vanliga medborgaren och att inte frossa i den vanliga medborgarens privatliv och sorg.

Men snälla söta, sånt ideologiskt trams! Jösses, du har inte arbetat länge som journalist, va?

Om du ska arbeta som politisk reporter i Sverige har du en liten politisk maktelit att hantera. En liten maktelit som enkelt skulle kunna stänga dig ute från allt vad intervjuer, pressmöten och events heter. Om du ska göra karriär som politisk reporter gäller det att du håller dig väl med minst en falang för att nå en position där du är så rikskänd (Lena Melin t ex) att du KAN gå ut med obehagliga uttalanden utan att bli utfrusen. Innan dess är det bara att rapportera dagsnyheterna och se glad ut.

Jan Guillou kan häva ur sig vad som helst om vem som helst och reta upp folk för att han är så gott som oantastlig efter IB-affären. En ny journalist som säger samma sak vänder hamburgar på McD veckan efter.

Kontentan av det hela: Du håller KÄFT om sådant som sägs off the record. Men du ser till att få något för det, en annan bra nyhet eller intervju. Annars blir du inte långvarig som journlist inom något fält.

[MrNorth]

Det är dessa människor som vi röstar fram.... vuxendagis på hög nivå... speciellt Ringholm och Nuder. När kommer det folk till makten som vågar TA ANSVAR istället för att skylla ifrån sig... som nuder, ringholm, etc gör HELA TIDEN. Suck... undrar om det finns ansvarsfulla politiker??

/Henrik

[kristerh]

Är det någon på fullt allvar som tycker att det är ok att en politiker har en åsikt privat o en annan officiellt vad ger det för signaler?
dessutom är han vice stadsminister, och till er som tycker att polisen gör ett dåligt jobb; undrar varför det kan inte tänkas att det pga kraftiga nedskärningar är svårt för polisen att göra ett bra jobb, och det har ju Ringholm varit med om att genomföra som finansminister

Och man läser vidare att han tryckt på överfallslarmet till sitt hus,vid minsta bagatell så polisen fått rycka ut med stora insatser en av dessa gånger var det 2 tretton åriga grabbar som kastade snöbollar på huset
kan man inte gå ut själv o jaga bort dem, nej man trycker på överfallslarmet och tvingar alla lediga polispatruller samt en polishelikopter att åka dit.
krister

[Latmask]

Yrkesetik för en bra journalist från mitt perspektiv sett är inte att klappa höga politiker om ryggen, käka middag med dom och låta bli att berätta för folket vad de egentligen sysslar med,  utan att inte exploatera den lilla människan. Att föra fram orättvisor som sker från högre instanser mot den vanliga medborgaren och att inte frossa i den vanliga medborgarens privatliv och sorg.

Men snälla söta, sånt ideologiskt trams! Jösses, du har inte arbetat länge som journalist, va?

Om du ska arbeta som politisk reporter i Sverige har du en liten politisk maktelit att hantera. En liten maktelit som enkelt skulle kunna stänga dig ute från allt vad intervjuer, pressmöten och events heter. Om du ska göra karriär som politisk reporter gäller det att du håller dig väl med minst en falang för att nå en position där du är så rikskänd (Lena Melin t ex) att du KAN gå ut med obehagliga uttalanden utan att bli utfrusen. Innan dess är det bara att rapportera dagsnyheterna och se glad ut.

Jan Guillou kan häva ur sig vad som helst om vem som helst och reta upp folk för att han är så gott som oantastlig efter IB-affären. En ny journalist som säger samma sak vänder hamburgar på McD veckan efter.

Kontentan av det hela: Du håller KÄFT om sådant som sägs off the record. Men du ser till att få något för det, en annan bra nyhet eller intervju. Annars blir du inte långvarig som journlist inom något fält.

Jag är fullt medveten om det. Men jag pratar inte bara om skandalösa uttalanden, jag pratar likaväl om vanliga personer man intervjuar för ex personporträtt eller liknande. Människor är nervösa när de blir intervjuade. Så fort man stänger av bandspelaren eller lägger undan blocket börjar de prata och berättar de intressantaste sakerna. Jag har jobbat tillräckligt länge för att veta det.

[Pirum]

Finns det inte nåt som heter nåt i stil med meddelarskydd? Som innebär att en journalist har rätt att inte avslöja sina källor? Har inte också meddelaren rätt till anonymitet? Även om han/hon råkar vara minister?

I detta fall verkar det dock inte råda några oklarheter, Bosse talade inte förtroligt med nån journalist, istället sade han något som någon som "tjuvlyssnade utanför dörren" råkade höra. (att det skedde via telefon spelar ingen roll) Omoraliskt eller oetiskt att föra det vidare? Tja, kanske. Men jag tycker det är relevant när en så hög minister uttalar sig förklemande om vår poliskår. Skulle tro att de flesta håller med Bosse.

Jag har varit relativt förskonad från brott, bara haft en stöld från bilen, ett inbrottsförsök som resulterade i trasiga dörrlås, och haft en cykel stulen. Förstår att polisen suckar uppgivet när jag anmäler stölden från bilen, och säger "tror du att det hjälper att anmäla?". Nä, jag skiter i om det hjälper, och jag begär inte att de ska ta fingeravtryck och DNA, eller utreda sådana småbrott, men brott bör anmälas tycker jag. (fast jag anmälde bara första brottet, andra bilstöldsförsöket och cykeln hade jag inte lust att anmäla)

Om Bosse istället avtalat med en journalist om att "avslöja" hemligheter inom regeringen, och Bosse lagt fram bevis på att Göran Persson tycker polisen är lata oduglingar som inte slår ner mot tjuvar och banditer i Rosenbad, då utgår jag ifrån att journalisten inte hade röjt sin källa.

[Pirum]

Är det någon på fullt allvar som tycker att det är ok att en politiker har en åsikt privat o en annan officiellt vad ger det för signaler?
dessutom är han vice stadsminister, och till er som tycker att polisen gör ett dåligt jobb; undrar varför det kan inte tänkas att det pga kraftiga nedskärningar är svårt för polisen att göra ett bra jobb, och det har ju Ringholm varit med om att genomföra som finansminister

Och man läser vidare att han tryckt på överfallslarmet till sitt hus,vid minsta bagatell så polisen fått rycka ut med stora insatser en av dessa gånger var det 2 tretton åriga grabbar som kastade snöbollar på huset
kan man inte gå ut själv o jaga bort dem, nej man trycker på överfallslarmet och tvingar alla lediga polispatruller samt en polishelikopter att åka dit.
krister

Med tanke på att Bosse inte alltid verkar vara så omtyckt, och att vi på kort tid fått två ministrar mördade, så tycker jag att det är rätt att polisen rycker ut. De två trettonåringarna kan ju användas av ett mer beräknande slödder, pack, avskum, patrask, drägg eller andra fähundar som vill lura ut ministern eller hans familj för att enkelt ta dem av daga. Orealistiskt? Tja. I länder som har ungefär samma våldsbenägenhet mot höga politiker, som, tja, USA eller Ryssland, så har ju höga politiker dygnetruntbevakning.

Jag kanske överdriver lite. Men tycker gott att Bosse kan ringa efter polis. Detsamma gäller såklart misshandlade kvinnor som skräms av sina före detta partners som fortsätter trakassera dem etc. Där är polisen tyvärr inte lika snabb att rycka ut.