Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Göra om grönsaksland till gräsmatta., Just nu är det bara ogräs där.
          Anita S
          Inlägg 23-05-2006, 07:12
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 116
          Medlem sedan:
          07-05-2004
          Medlem nr: 3 536



          Mitt grönsaksland 5x5m vill jag ta bort och istället ha gräsmatta där. Problemet är att det är fullt med maskrosor, tistlar och rävrumpor, alltså ogräs med djupa rötter. Hur skulle ni gå till väga? Jag har funderat på markduk, sedan jord och sist gräsfrön, men då kan väl inte gräset växa ner i markduken med sina rötter? Eller är det möjligt att ta dö på allt med roundup och sedan så gräs?

          Anita S
           
          Citera
          2 sidor V   1 2 >  
          Nytt inlägg
          Svar (1 - 19)
          Gossen Ruda
          Inlägg 23-05-2006, 07:44
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Visst kan du använda Roundup först och sen så gräs. Möjligen kan du så gräs direkt men risken finns att ogräset som redan är på plats tar över innan gräset hinner växa till och sen blir svårt att övervinna. Jag är motståndare till den överdrivna användningen av markduk. Den hindrar inte bara ogräsrötter, den hindrar även många viktiga markdjur, främst daggmaskar, från att röra sig vertikalt i marken. Daggmaskar måste övervintra på frostfritt djup annars dör dom på vintern.

          Tiilägg: Enligt uppgift kan man breda ut tidningar iställer för markduk. Dom multnar så småningom men tills det sker har daggmaskarna problem. Sen vet jag inte om dom stoppar alla ogräsrötter, jag tycker rävarumporna, åkerfräken, har förmåga att växa igenom det mesta.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Anita S
          Inlägg 23-05-2006, 07:51
          Länk hit: #3


          Medlem
          Antal inlägg: 116
          Medlem sedan:
          07-05-2004
          Medlem nr: 3 536



          Tistlar är osköna att gå på barfota även om de är små. Så dom vill jag få bort innan jag sår gräs. Maskrosor i gräsmattan gör mej mindre.

          Anita S
           
          Citera
          mightyT
          Inlägg 23-05-2006, 12:02
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 56
          Medlem sedan:
          23-05-2006
          Medlem nr: 7 770



          5X5 meter är ju ingen jätteyta.. går det inte att rycka upp tistlarna?
          Har du ok med pengar kan du ju ta bort så mycket som möjligt för hand först och sen lägga tex gräsmatta på rulle. då har gräset kommit igång såpass att det andra får ge efter.
          Roundup låter som ett konstigt förslag från en som påstår sig värna om småkryp.. ingen bra idé.
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 23-05-2006, 12:19
          Länk hit: #5


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Roundup är ett växtbekämpningsmedel om du inte visste det. Småkrypen påverkas inte. Gräsmatta på rulle är ett förslag men ganske dyrt, ca 1000-lappen för aktuell yta. Dessutom är det inga problem för exempelvis åkerfräken att växa igenom.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          mightyT
          Inlägg 23-05-2006, 12:28
          Länk hit: #6


          Medlem
          Antal inlägg: 56
          Medlem sedan:
          23-05-2006
          Medlem nr: 7 770



          att tro att saker och ting inte påverkar varandra låter väldigt naivt. dricker du själv roundup? det är ett växtbekämpningsmedel och bör inte påverka dig, såvida du inte är en grönsak. Det finns skäl till att roundup skulle förbjudas för några år sedan. sen lyckades man kringgå det med div juridiska kringelikrokar och små dutt svampar som skulle förhindra läkage... dåligt, dåligt. Men du kanske är försäljare av densamma produkten?
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 23-05-2006, 12:41
          Länk hit: #7


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Bara användare. Det är inte naivt att påstå att det inte påverkar något annat än växter, det finns undersökningar om den saken. Om du hävdar motsatsen så är det upp till dig att påvisa. Finner ingen anledning att dricka Roundup bara för att jag använder det i trädgården. Förmodligen använder du tvål när du tvättar dig men äter du tvål också?

          Skälet till att man försökte stoppa Roundup var baserat på ren ideologi för några undersökningar som pekade på farligheten fanns inte. Möjligen en rädsla hos en del att det kan vara farligt. Konstigt med tanke på hur mycket som använts under alla år och inga skador syns än.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          mightyT
          Inlägg 23-05-2006, 14:04
          Länk hit: #8


          Medlem
          Antal inlägg: 56
          Medlem sedan:
          23-05-2006
          Medlem nr: 7 770



          Skulle snarare vilja se de undersökningar du talar om. var finns dessa att läsa? vore ju intressant eftersom detta är ett alltjämt hett ämne. har aldrig hört ngn förespråka användande av växtgifter och bekämpnpngsmedel så detta är ju lite exotiskt. Däremot är ju den vanligare inställningen att man undviker sådana medel i största möjliga utsträckning, särskillt nära vattendrag och liknande där det kan läcka ut i grundvattnet och göra skada.
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 23-05-2006, 14:33
          Länk hit: #9


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          Har följt er Roundup debatt med intresse. Hittade en intressant blogg som talar om Roundup. Kolla på Vetenskapsnytt
          Det verkar ha effekt på grodor men ej på insekter.


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 23-05-2006, 14:51
          Länk hit: #10


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Tja, anledningen till att man inte hör några förespråkare är nog att så fort sånt kommer på tal blir dom angripna av agressiva Rounduphatare så man håller tyst och sprutar i hemlighet. Jag är dock ganska hårdhudad och kan ge tillbaka med samma mynt.

          Beträffande vetenskapsbloggen så vet jag inte hur mycket man skall lita på den. Hon gör samma fel som jag gjorde i början, kallar medlet för glyfosfat när det heter glyfosat. Sänker trovärdigheten en del. Nu sprutar jag inte på grodor eller i närheten av vatten så där är det ingen fara.

          Undersökningen av effekten på småkryp hittade jag för några år sen på Kemikalieinspektionens hemsida. Risken finns att dom plockat bort den när dom kom med sitt förbudsförslag. Till och med dom fattar nog att man kan inte komma med dubbla budskap.

          Så till sist, jätteT. Sprutar man i närheten av vattendrag så kan det möjligen läcka ut i ytvattnet, inte i grundvattnet. Skilj på ytvatten och grundvatten. Visserligen är det ingen större skillnad på vattnet men fanatikerna skyller alltid på risken för grundvattenskador för det är mer värdeladdat.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 23-05-2006, 21:05
          Länk hit: #11


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Hoppsan, en öronbedövande tystnad utbredde sig i Roundupfrågan. Var jag för hård eller var argumenten för svårsmälta?


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 23-05-2006, 21:23
          Länk hit: #12


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          För min del så är det väl inte mer att diskutera, du har intygat att du aldrig sprutar på grodor, då är väl alla nöjda

          biggrin.gif

          Sedan kan man alltid diskutera trovärdigheten i det som påstås i vetenskapsbloggen. Men bloggaren hade faktiskt lämnat referenser, vilket ändå är seriöst. Men jag delar din tveksamhet om det är farligt med Roundup för insekter. På Monsantos hemsida så stod det i informationen om Roundup att det är designat för att störa fotosyntesen och metabolismen hos främst kvickrot (vilket det ursprungligen utvecklades för). Det finns ju ganska betydande skillnader i fysiologi mellan insekter och gräs, så det behöver inte ge samma effekt.

          Sedan vet jag inte om man kan dra några likhetstecken mellan påverkan på groddjur och människor heller, det saknas kanske studier på Roundup´s effekt på människor?


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          Karrolina
          Inlägg 23-05-2006, 21:27
          Länk hit: #13


          Medlem
          Antal inlägg: 361
          Medlem sedan:
          30-03-2006
          Medlem nr: 7 322



          Det här var riktigt uppfriskande tycker jag!

          Jag vet inget om den här frågan mer än att det forskas mycket på ämnet. SLU (Sveriges Lantbruks Universitet) forskar ständigt kring effekterna av roundup. Det borde finnas att läsa för den som är intresserad.
           
          Citera
          Anma
          Inlägg 23-05-2006, 21:33
          Länk hit: #14


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          Vi hittade en gammal trädgårdsland när vi flyttade till huset. Det såg ut som en lupinäng med inslag av alla dess ogräs som finns på denna jord, kändes det som iallafall! smile.gif

          Gubben körde ner rubbet med mossrivarbladet på gräsklipparen 2 gånger första året. sen slängde vi ut gräsfrön efter bära eller brista metoden. Klippte gräset så fort det bara gick så att ogräset inte kunde ta över igen. Året efter körde vi på med strollerkombi. Resultatet är en gräsmatta som slår den gamla gräsmattan med hästlängder... Utan att slita ut oss med en massa ogräsplock dessutom. smile.gif


          P.S: Min roundupflaska används flitligt i trädgården där det inte ska växa något oönskat... rolleyes.gif
           
          Citera
          mightyT
          Inlägg 24-05-2006, 18:23
          Länk hit: #15


          Medlem
          Antal inlägg: 56
          Medlem sedan:
          23-05-2006
          Medlem nr: 7 770



          Jag är ändå av den åsikten att gifter av de flesta slag bör användas ytterst försiktigt eftersom de förr eller senare visar sig ha skadlig inverkan på djur och natur. Det som inte tillåts inom ekologisk odling ser jag på med skepsis till annat är bevisat. Jag väntar fortfarande på bevis beträffande Roundup och liknande gifter. Nu är jag lite för ung för att ha varit med på den gamla goda tiden då DDT ansågs ofarligt, men där fanns flesa förespråkare av det medlet. Läser gärna information och undersökningar i ämnet om de är seriösa och inte kommer ifrån tillverkarna av det samma medlet. Tips?
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 24-05-2006, 20:53
          Länk hit: #16


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Så dyker DDT upp i debatten igen, jag väntade på det. Hade DDT uppfunnits nu hade det aldrig kommit i produktion. Man lärde sig mycket sen man insett riskerna med det och andra tveksamma ämnen, metylkvicksilver och PCB för att nämna några. Det man lärt sig är att undvika ämnen som är svårnedbrytbara och som kan upplagras i kroppen. Och att prova ordentligt. Tyvärr görs inte detta på vissa ämnen men glyfosat har genomgått många prov. Det har fördelen att brytas ner snabbt, halveringstiden är ett par dygn, och är inte fettlösligt så det kan inte lagras i kroppen. Jag läste nånstans att om en människa får i sig glyfosat så utsöndras det snabbare genom njurarna än det kan tas upp via tarmen.

          Vad gäller Roundup så är jag lite förundrad över hur man blandar ihop olika saker. Glyfosatet uppfanns av Monsanto. Monsanto är ett kemiföretag. Monsanto tillverkade även Agent Orange till USA:s armé för att sprutas över Vietnam. Agent Orange innehöll dioxin vilket inte Roundup gör. USA:s president heter Busch.

          Av detta får man en massa konstiga sammanblandningar. Vänsterfolk gillar inte Busch, alltså är Roundup giftigt. Samma sak tycker kemihatarna. Andra anser att Roundup innehåller dioxin eftersom Agent Orange innehöll det. OSV. Var sak för sig är min paroll.

          Ekologisk odling är väl inte helt fel men ibland tycker jag att man fokuserar på fel saker. Det är inte så att man bedömer ett ämne för vad det är utan var det passar in i deras tankar om naturen. Kogödsel är bra för det kommer från djur. Att det sen kan innehålla dödlig EHEC-smitta bryr man sig inte om. Det är lite av nån slags naturreligion och jag som är övertygad ateist. rolleyes.gif


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Anita S
          Inlägg 24-05-2006, 21:24
          Länk hit: #17


          Medlem
          Antal inlägg: 116
          Medlem sedan:
          07-05-2004
          Medlem nr: 3 536



          Stora problem av min "lilla" fråga. Mighty T sa något om att rycka upp tistlarna... Jag gjorde så förra året, men de kom tillbaks. Hur mycket tistelrot måste man få med för att de inte ska orka med ett liv i en nysådd gräsmatta? Vi har provat att gräva upp; tistlar, maskrosor och rävromporna,.. men de kommer ju tillbaka!!! Vad/vilka växter kan man tolerera i en ny sådd gräsmatta?

          Anita S

          PS jag tror att roundup är ofarligt. DS
           
          Citera
          vetenskapsnytt
          Inlägg 25-05-2006, 00:08
          Länk hit: #18


          Medlem
          Antal inlägg: 1
          Medlem sedan:
          24-05-2006
          Medlem nr: 7 783



          CITAT (Gossen Ruda @ 23-05-2006, 15:51)
          Beträffande vetenskapsbloggen så vet jag inte hur mycket man skall lita på den. Hon gör samma fel som jag gjorde i början, kallar medlet för glyfosfat när det heter glyfosat. Sänker trovärdigheten en del.

          Svar till "Gossen Ruda"
          Beträffande beteckningen glyfosat/glyfosfat så är det enda "felet" att jag har direktöversatt från engelska glyphosphate som är en ekvivalent term för likaledes engelska glyphosate som har gett det svenska glyfosat. Åtminstone enligt pesticideinfo.org gäller båda termerna (tillsammans med ca 20 andra beteckningar och nummerkoder) exakt samma ämne.

          Med tanke på att både marknadsetiska rådet, naturvårdsverket, svenska dagbladet och lantmännens riksförbund vid en snabb googling verkar ha använt exakt samma beteckning ("glyfosfat") som jag - utan att det verkar ha varit en felstavning - så kanske du vill ifrågasätta deras trovärdighet också? Jovisst, glyfosat verkar vara en vanligare beteckning - men den är inte den enda rätta.


          Snabbt försök att svara på ett par andra undringar jag såg i tråden:

          Vad gäller grodor och känslighet så är grodor oftast mycket känsligare för diverse miljöstörningar och påfrestningar än vad andra djur är. Och det är som sagt inte glyfosat/glyfosfat som är problemet här, utan ett annat ämne i samma bekämpningsmedel (POEA). Ofarlighet är en definitionsfråga: man ska kanske inte äta Roundup, åtminstone: ca 85 ml (koncentrat) ger allvarliga förgiftningssymtom hos människa. Har inte hittat nåt om insekter däremot, och det är lite för sent på dagen för riktig research.

          /Malin
          Ledsen för bristen på länkar, men jag får uppenbarligen inte posta nåt med länkar i - då får jag bara säkerhetsvarningar. Lämna en kommentar på min blogg om ni vill ha referenser.
           
          Citera
          uno
          Inlägg 25-05-2006, 01:17
          Länk hit: #19


          Medlem
          Antal inlägg: 1 310
          Medlem sedan:
          06-11-2002
          Medlem nr: 256



          Åter till frågan. Kan det fungera att under två år odla potatis och genom flitigt kupande få bort ogräset.


          --------------------
          unozon1-2
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 25-05-2006, 09:35
          Länk hit: #20


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Potatisodling hjälper knappast mot rotogräs. Du kommer inte åt dom plantorna som växer upp i närheten av potatisplantorna utan att skada dessa.

          Vem väckte Malin mitt i natten? rolleyes.gif Beträffande glyfosat/glyfosfat så används den första beteckningen på förpackningen av Monsanto. Om det är en felöversättning eller varför är oväsentligt, det är deras beteckning som gäller.

          Tycker inte heller att man skall dricka koncentrerad Roundup men det gäller dom flesta ämnen. Lite salt i maten är bara gott men dricker man saltlake är det nog magpumpning som gäller. Dvs att få bort det man inte kräkts upp.

          Problemet med att söka på nätet är att det är så svårt att kontrollera om det man hittar är sant eller inte. Det mesta man hittar är mot användningen men å andra sidan är miljörörelsen mest aktiv så det är svårt att bida sig en objektiv uppfattning. Jag skulle faktistisk vilja att någon opartisk grupp tog sig tid att undersöka saken, kollade alla undersökningar och framför allt gjorde egna tester under naturliga förhållanden. Men sånt kostar både tid och pengar.

          Jg har till synes inte haft några problem när jag använt Roundup. Jag har gjort ordentliga utrotningar av kirskål med besprutningar förmodligen långt över vad tillverkaren rekommenderat och redan samma år har nya växter etablerat sig på egen hand på området. Så även vid sommarstugan och ändå har jag där så mycket paddor och grodor på tomten att jag får gå försiktigt på kvällen för att inte riskera att trampa på nån.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera

          2 sidor V   1 2 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 23-07-2025, 09:02
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon