Landsting eller sjukv�rdsmyndighet - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

Landsting eller sjukv�rdsmyndighet

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 19:54 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	Ett citat fr�n "r�ntgentr�den" som jag l�st med b�de intresse, och i viss m�n fasa: "Och hur vet du, Betty, vad man har f�r rutiner g�llande pappershanteringen p� just denna klinik? Vissa l�kare dikterar muntligt sina journalanteckningar och d� g�r papperstugget via sekreterare som i vissa fall iordningst�ller och f�rbereder remisshanteringen ocks�. Ett system som inte v�rdpersonalen styr �ver, det best�ms ovanifr�n." Just det h�r �r det som g�r att jag ser r�tt bara jag t�nker p� sjukv�rdssystemet i Sverige. Att det finns olika system, olika prioriteringar, olika v�ntetider mm beroende p� vilken sida om l�nsgr�nsen man r�kar bo p�. Jag har sen flera �r f�respr�kat att man borde l�gga ner alla landsting, �verf�ra sjukv�rden (ALL sjukv�rd - �ven den som kommunerna ansvarar f�r) till en ny sjukv�rdsmyndighet. Visst, vi f�r en ny myndighet, men t�nk p� hur m�nga politiker vi kan spara in utan landstingen! �r det n�gon som kan �vertyga mig om att jag har fel, att landstingen verkligen beh�vs? till vad i s� fall? Redigerat av henriks: 12-03-2008, 19:55 -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

5 sidor

1 2 3 > »

Nytt inl�gg

Svar (1 - 19)

mamamaggan Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 20:18 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 15 810 Medlem sedan: 11-11-2003 Medlem nr: 2 558	Om det sparar in politiker s� �r det ett bra f�rslag. Om det g�r att alla f�r v�rd p� lika villkor s� �r det ett bra f�rslag. Men , om det g�r att det blir mer tunggrott p g a att det �r en myndighet ? Men , g�r det att all sjukv�rdspersonal ( och inte som idag kanske 95% som �r bra) blir b�ttre p� att bem�ta/behandla patienterna ? -------------------- M�lardalen zon 2 - 3 Att k�nna skuld �r att vara human

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 20:22 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (mamamaggan @ 12-03-2008, 20:18) Om det sparar in politiker s� �r det ett bra f�rslag. Om det g�r att alla f�r v�rd p� lika villkor s� �r det ett bra f�rslag. Men , om det g�r att det blir mer tunggrott p g a att det �r en myndighet ? Men , g�r det att all sjukv�rdspersonal ( och inte som idag kanske 95% som �r bra) blir b�ttre p� att bem�ta/behandla patienterna ? Sparar in politiker... ja - beh�vs inga nya v�rd p� lika villkor... ja - en p�se pengar=en prioriteringslista tungrott p� grund av myndighet? vad �r landstinget d�? en tungrodd myndighet per l�n som dessutom skall ha ett tungrott samarbete Jo - jag tror nog att det blir mindre tungrott med en organisation. -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

F�gelv�gen Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 20:25 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 1 550 Medlem sedan: 18-01-2005 Medlem nr: 4 889	Bra, henriks! Jag har l�nge undrat �ver vilka f�rdelar man trott ska uppst� n�r man lagt sjukv�rd och kollektivtrafik (+ diverse annat) inom samma mammutorganisation. Samtidigt som t.ex. polisens samarbete �ver regiongr�nser f�rsv�ras av kommunikationshinder. D�r har man delat upp en helhet i alltf�r sm� bitar. Jag har jobbat med bl.a. organisationsutveckling mesta delen av mitt arbetsliv. D�rf�r ser jag med f�rundran (och ibland liksom du, fasa) p� f�ljderna av beslut som man har fattat n�gonstans i Sverige, f�r l�nge sedan, och f�rmodligen i god tro. Beslut som man inte han �ndra, fast man kanske inser att de inte fungerar? -------------------- Zon 2-3, en gammal tr�dg�rd med h�jdskillnader p� �ver 4 m. Gillar f�rvandlingar - med berg, sten och v�xter som material

Aqvakul Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 20:29 L�nk hit: #5
Medlem Antal inl�gg: 94 312 Medlem sedan: 07-10-2007 Medlem nr: 12 751	Vet inte om staten �r s� intresserad av att bli huvudman f�r sjukv�rden. Utvecklingen har snarast g�tt �t andra h�llet som t.ex. skolans kommunalisering och �delreformen. Tror nog att rikspolitikerna trivs r�tt bra med att lova en massa och sen l�mna �ver det ekonomiska ansvaret till landsting och kommuner. Redigerat av Aqvakul: 12-03-2008, 20:29 -------------------- Har du ocks� ett stort monster under s�ngen? zon 1

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 20:44 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Aqvakul @ 12-03-2008, 20:29) Vet inte om staten �r s� intresserad av att bli huvudman f�r sjukv�rden. Utvecklingen har snarast g�tt �t andra h�llet som t.ex. skolans kommunalisering och �delreformen. Tror nog att rikspolitikerna trivs r�tt bra med att lova en massa och sen l�mna �ver det ekonomiska ansvaret till landsting och kommuner. Jod� - det h�ller jag med om, att politiker g�rna vill lova - och sen ge n�gon annan ansvaret. Men om det �r n�got jag vet om politiker - d� �r det att opinion p�verkar s� in i b�nken - finns inte en politiker som inte skulle reagera om hela Sveriges r�stber�ttigade reste sig upp, slog n�ven i bordet och sa: "NU F�R DET VARA NOG!" Det �r precis det du s�ger som st�r mig - att det utvecklas i fel riktning, det blir allt st�rre skillnader p� kvalitet p� �ldreomsorg, skola, sjukv�rd mm mm beroende p� VAR du bor. f�r �vrigt s� skiter jag fullkomligt i vad staten �r intresserad av - de finns v�l �nd� till f�r folket och inte tv�rt om? Redigerat av henriks: 12-03-2008, 21:23 -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Cacki Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 21:11 L�nk hit: #7
Medlem Antal inl�gg: 6 240 Medlem sedan: 04-11-2005 Medlem nr: 6 755	Eftersom du henriks �ppnade tr�den med ett citat fr�n n�got som jag skrivit s� �r det v�l l�ge att jag f�r kommentera det du anv�nde min text till ocks�. Med text ryckt ur sitt sammanhang kan det framst� som om det h�r �r ett system som jag f�rordar men det �r helt fel. Jag tycker inte heller att det �r ok att man f�r olika v�rd beroende p� vilket landsting men tillh�r. Men hur ska man f� det till att fungera p� ett bra s�tt �r inte jag m�nniska att kunna s�ga. N�sta g�ng f�r du nog ta och skriva ihop n�got med egna ord ist�llet f�r att anv�nda n�gon annans text om du vill �ppna en tr�d i ett annat �mne �n det texten var skriven f�r. -------------------- Cacki z 3

henriks Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 21:19 L�nk hit: #8
Medlem Antal inl�gg: 895 Medlem sedan: 17-02-2008 Medlem nr: 14 105	CITAT (Cacki @ 12-03-2008, 21:11) Eftersom du henriks �ppnade tr�den med ett citat fr�n n�got som jag skrivit s� �r det v�l l�ge att jag f�r kommentera det du anv�nde min text till ocks�. Med text ryckt ur sitt sammanhang kan det framst� som om det h�r �r ett system som jag f�rordar men det �r helt fel. Jag tycker inte heller att det �r ok att man f�r olika v�rd beroende p� vilket landsting men tillh�r. Men hur ska man f� det till att fungera p� ett bra s�tt �r inte jag m�nniska att kunna s�ga. N�sta g�ng f�r du nog ta och skriva ihop n�got med egna ord ist�llet f�r att anv�nda n�gon annans text om du vill �ppna en tr�d i ett annat �mne �n det texten var skriven f�r. Jaadu... jo visst, jag ryckte citatet ur sitt sammanhang, men av h�nsyn talade jag inte om vem jag citerat det av, JUST eftersom jag var medveten om att det inte var det du pratade om. Men om det �r p� det viset att du har ensamr�tt p� dina texter s� f�r du v�l s�tta copyright p� texterna? eller varf�r inte skriva ut, signera pappret och skicka in till patent och registreringsverket och varum�rkesskydda? �r det inte just det som diskussionsforum g�r ut p�? att spinna vidare p� saker andra skriver, citera och kommentera. Ibland, som i detta fallet, blir det avknoppningar i helt nya tr�dar, med nya �mnen, men som �nd� �r "forts�ttningar" p� andra tr�dar. Ett citat till: (Copyright Cacki) "Vad jag egentligen vill ha sagt �r bara att �Skjut inte budb�raren�." Nej just det - jag undrar bara vem som skjuter vem? Redigerat av henriks: 12-03-2008, 21:30 -------------------- Min blogg, om huset och andra saker i livet.

Cacki Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 21:34 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 6 240 Medlem sedan: 04-11-2005 Medlem nr: 6 755	CITAT (henriks @ 12-03-2008, 21:19) Jaadu... jo visst, jag ryckte citatet ur sitt sammanhang, men av h�nsyn talade jag inte om vem jag citerat det av, JUST eftersom jag var medveten om att det inte var det du pratade om. Men om det �r p� det viset att du har ensamr�tt p� dina texter s� f�r du v�l s�tta copyright p� dom? eller varf�r inte skriva ut dom, signera pappret och skicka in dom till patent och registreringsverket och varum�rkesskydda dom? �r det inte just det som diskussionsforum g�r ut p�? att spinna vidare p� saker andra skriver, citera och kommentera. Ibland, som i detta fallet, blir det avknoppningar i helt nya tr�dar, med nya �mnen, men som �nd� �r "forts�ttningar" p� andra tr�dar. Okej okej, om det �r s� sv�rt att forumulera en l�mplig text s� h�ll till godo. Hade du bara fr�gat om det var ok s� hade jag inte sagt n�got. Men det var f-n vad alla ska klanka ner p� mitt s�tt att vara h�r idag d�! Copyright och patent och registreringsverket!? Fnys!! Om n�gon f�tt f�r sej att jag pl�tsligt blivit lovligt villebr�d bara f�r att jag hade lite avvikande �sikter i den andra tr�den s� tar ni fel. Jag tar ingen skit av en sv�rm pajkastare, bara s� ni vet. -------------------- Cacki z 3

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 21:39 L�nk hit: #10
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	CITAT (Cacki @ 12-03-2008, 21:34) Men det var f-n vad alla ska klanka ner p� mitt s�tt att vara h�r idag d�! �r det m�nne s� att du tycker dig ha ensamr�tt p� det beteendet ocks�...?

Cacki Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 21:42 L�nk hit: #11
Medlem Antal inl�gg: 6 240 Medlem sedan: 04-11-2005 Medlem nr: 6 755	CITAT (Gr� @ 12-03-2008, 21:39) �r det m�nne s� att du tycker dig ha ensamr�tt p� det beteendet ocks�...? Eller s� �r det du som tycker att du har det. Tusan vad kr�ngligt det h�r blev nu.... -------------------- Cacki z 3

Netha	12-03-2008, 21:47 L�nk hit: #12
G�ster	Tycker absolut att Landstingen ska skrotas och staten ta huvudansvaret f�r sjukv�rden, s� som man gjort i Norge. Tror att v�rden d� ocks� skulle bli mer r�ttvis och s� sparar en massa politikerl�ner/arvoden. Sedan s� tror jag inte alls att den skulle bli mer tungrodd �n nuvarade. T.ex i Norrbottens l�ns landsting ( vi har 18 landsting i Sverige) 4 landstingsr�d 5 oppositionsr�d plus 71 ledam�teri landstingsfullm�ktige. Vad kostar inte alla dessa ... pengar som hellre borde g� till v�rden Politikerna tenderar ocks� att ta �ver alltfler beslut ang v�rd Beslut som borde tas av dem som �r utbildade i och jobbar i v�rden. Eg skulle vi ha "bara" 2 r�d, men f�r att beh�lla makten s� erbj�d S V�nstern och Milj�partiet var sin r�dspost om de samregerade. Sedan finns Styrelsen 30 st Beredningarna 12 st Demokratiutskottet 11 st Valutskottet 8 st Revisorerna 9 st

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 22:06 L�nk hit: #13
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	CITAT (Cacki @ 12-03-2008, 21:42) Tusan vad kr�ngligt det h�r blev nu.... Inte d�.. vars�god, h�r �r en liten reminder. Ett axplock av uppenbarligen copyrightskyddade Cackicitat i b�sta �ppenhj�rtliga anda: �Antingen �r du en milj�extremist j�mf�rbar med de djurr�ttsdito som i sin egen dumhet �gnar sej �t att bl a sl�ppa ut minkar. Inte speciellt �vertygande och dina �sikter som visar hur du sj�lv s�tter dej p� pedistal har samma effekt. Du uttrycker dej ganska h�nfullt och f�raktfullt om hur dumma andra �r medan du sj�lv vet allt b�st och och minsann skulle klara dej sj�lv i alla v�der till skillnad fr�n oss andra.� � Jag har ju faktiskt skrivit att �mnet egentligen �r intressant men n�r man l�st tillr�ckligt mycket inser man att det �r ett ganska omoget resonemang du f�r.� �At du tror dej om att klara dej bra i en utopisituation som du hittat p� h�r gnager inte. Tycker bara att det �r lite larvigt att vara s� sj�lvs�kert �vertygad om att det verkligen skulle f�rh�lla p� det viset att man v�gar skr�vla om det s� h�r �ppet utan att ens ha varit i n�rheten av scenariot. Men det m�ste ju vara sk�nt att ha den �vertygelsen s� forts�tt du med det.� �Nu har jag inte tid att skriva mer h�r, jag ska f�rflytta mej till meningsl�shetstr�den och roa mej en stund.� � Du kallar mej f�r stumpan. Varf�r? Ett uttryck f�r h�nfullt �versitteri kanske eller m�jligtvis en os�kerhetsyttring?? Hur som, s� gillar jag inte ens n�r min man kallar mej f�r det s� var sn�ll och g�r inte det mer.� � Man f�r nog h�mta lite h�r och lite d�r i dina inl�gg som visar p� vad jag menar och jag orkar faktiskt inte l�sa igenom all sm�rja igen f�r att hitta allt. Du f�r leta sj�lv. Synd att du tar det som att jag spyr galla. Jag debatterar ju bara p� samma niv� som du. Sarkasmen borde v�l inte svida mer i dina �gon �n i n�gon annans, eller?� � Och att j�mf�ra l�karnas insatser med tandborsttillverkning �r rent skrattretande. Menas det att ett m�nniskoliv �r v�rt detsamma som en tandborste d� ?? Nej, ska man g�ra j�mf�relser s� v�lj d� n�got som det kan j�mf�ras med.� � Varf�r har du s� ofta en f�rktfull underton i dina svar? K�nner du dej hotad p� n�got vis? Det g�r faktiskt att debattera utan att vara s� h�nfull.� � Jaha,men vad h�ller du sj�lv p� med just nu d�? (Det d�r om "ett rent serviceyrke" har jag kommenterat i ett tidigare inl�gg)� � Och �r dessutom alla v�ltajmade och sl�r p� str�mmen igen i precis samma �gonblick allihop s� kanske den d�r elf�rs�rjningskollapsen kan bli ett faktum ocks�! (obs! sk�mtar bara, f�l�t!)� Nattinatti.

Cacki Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 22:15 L�nk hit: #14
Medlem Antal inl�gg: 6 240 Medlem sedan: 04-11-2005 Medlem nr: 6 755	CITAT (Gr� @ 12-03-2008, 22:06) Inte d�.. vars�god, h�r �r en liten reminder. Ett axplock av uppenbarligen copyrightskyddade Cackicitat i b�sta �ppenhj�rtliga anda: �Antingen �r du en milj�extremist j�mf�rbar med de djurr�ttsdito som i sin egen dumhet �gnar sej �t att bl a sl�ppa ut minkar. Inte speciellt �vertygande och dina �sikter som visar hur du sj�lv s�tter dej p� pedistal har samma effekt. Du uttrycker dej ganska h�nfullt och f�raktfullt om hur dumma andra �r medan du sj�lv vet allt b�st och och minsann skulle klara dej sj�lv i alla v�der till skillnad fr�n oss andra.� � Jag har ju faktiskt skrivit att �mnet egentligen �r intressant men n�r man l�st tillr�ckligt mycket inser man att det �r ett ganska omoget resonemang du f�r.� �At du tror dej om att klara dej bra i en utopisituation som du hittat p� h�r gnager inte. Tycker bara att det �r lite larvigt att vara s� sj�lvs�kert �vertygad om att det verkligen skulle f�rh�lla p� det viset att man v�gar skr�vla om det s� h�r �ppet utan att ens ha varit i n�rheten av scenariot. Men det m�ste ju vara sk�nt att ha den �vertygelsen s� forts�tt du med det.� �Nu har jag inte tid att skriva mer h�r, jag ska f�rflytta mej till meningsl�shetstr�den och roa mej en stund.� � Du kallar mej f�r stumpan. Varf�r? Ett uttryck f�r h�nfullt �versitteri kanske eller m�jligtvis en os�kerhetsyttring?? Hur som, s� gillar jag inte ens n�r min man kallar mej f�r det s� var sn�ll och g�r inte det mer.� � Man f�r nog h�mta lite h�r och lite d�r i dina inl�gg som visar p� vad jag menar och jag orkar faktiskt inte l�sa igenom all sm�rja igen f�r att hitta allt. Du f�r leta sj�lv. Synd att du tar det som att jag spyr galla. Jag debatterar ju bara p� samma niv� som du. Sarkasmen borde v�l inte svida mer i dina �gon �n i n�gon annans, eller?� � Och att j�mf�ra l�karnas insatser med tandborsttillverkning �r rent skrattretande. Menas det att ett m�nniskoliv �r v�rt detsamma som en tandborste d� ?? Nej, ska man g�ra j�mf�relser s� v�lj d� n�got som det kan j�mf�ras med.� � Varf�r har du s� ofta en f�rktfull underton i dina svar? K�nner du dej hotad p� n�got vis? Det g�r faktiskt att debattera utan att vara s� h�nfull.� � Jaha,men vad h�ller du sj�lv p� med just nu d�? (Det d�r om "ett rent serviceyrke" har jag kommenterat i ett tidigare inl�gg)� � Och �r dessutom alla v�ltajmade och sl�r p� str�mmen igen i precis samma �gonblick allihop s� kanske den d�r elf�rs�rjningskollapsen kan bli ett faktum ocks�! (obs! sk�mtar bara, f�l�t!)� Nattinatti. ...pep den lilla musen �ss� kilade hon iv�g och g�mde sej....och nu finns hon inte i min v�rld l�ngre. S� var den sagan slut. �h, h�j diskussionsniv�n nu va och h�ll dej till tr�dens tema! -------------------- Cacki z 3

F�gelv�gen Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 22:18 L�nk hit: #15
Medlem Antal inl�gg: 1 550 Medlem sedan: 18-01-2005 Medlem nr: 4 889	Intressant information av Netha! Kan n�gon f�rklara f�r en nyp�stigen vad dessa olika r�d har f�r kompetens? Beh�vs det n�gon utbildning f�r att man ska bli R�d? Har de varit politiker i hela sitt liv (vilket s�kert st�rker b�de l�s-, skriv- och pratkunnighet) eller har de rentav jobbat i t.ex. v�rden om de ska avg�ra den sortens fr�gor i sitt landsting? -------------------- Zon 2-3, en gammal tr�dg�rd med h�jdskillnader p� �ver 4 m. Gillar f�rvandlingar - med berg, sten och v�xter som material

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 22:19 L�nk hit: #16
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	CITAT (Cacki @ 12-03-2008, 22:15) �h, h�j diskussionsniv�n nu va och h�ll dej till tr�dens tema! Lite jobbig situation eller? En elefant gl�mmer aldrig du vet, s� jag kommer aldrig att ta illa upp om n�gon kallar mig elefant. ha det.

Cacki Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	12-03-2008, 22:22 L�nk hit: #17
Medlem Antal inl�gg: 6 240 Medlem sedan: 04-11-2005 Medlem nr: 6 755	CITAT (Gr� @ 12-03-2008, 22:19) Lite jobbig situation eller? En elefant gl�mmer aldrig du vet, s� jag kommer aldrig att ta illa upp om n�gon kallar mig elefant. ha det. Pep det?? -------------------- Cacki z 3

rahmat2	12-03-2008, 22:30 L�nk hit: #18
G�ster	Allt som jag skrivit i olika tr�dar kan anv�ndas f�r att belysas/kritiserar eller vad f�rfattaren har f�r avsikt med den. Detta kan g�ra att en fri diskussion kan inleddas och vi som personer d�rmed utvecklas. Hoppas att allt hamnar i den riktningen.

Magdis Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	12-03-2008, 22:31 L�nk hit: #19
Medlem Antal inl�gg: 8 694 Medlem sedan: 05-07-2004 Medlem nr: 4 012	CITAT (Cacki @ 12-03-2008, 22:22) Pep det?? N� jag tror det var d�rr�n som gn�llde bara.

Netha	12-03-2008, 22:33 L�nk hit: #20
G�ster	CITAT (F�gelv�gen @ 12-03-2008, 22:18) Intressant information av Netha! Kan n�gon f�rklara f�r en nyp�stigen vad dessa olika r�d har f�r kompetens? Beh�vs det n�gon utbildning f�r att man ska bli R�d? Har de varit politiker i hela sitt liv (vilket s�kert st�rker b�de l�s-, skriv- och pratkunnighet) eller har de rentav jobbat i t.ex. v�rden om de ska avg�ra den sortens fr�gor i sitt landsting? Nja ... vet v�l inte om det kr�vs s�rskild kompetens f�r att bli n�got "h�gt" i politiken. Viktigast �r v�l att du har r�tt partif�rg. Orkar och ids inte leta, men visst har det v�l skrivits om olika "h�ga" befattningar d�r objektet knappt klarat gymnasiet med godk�nda betyg. G�ran Persson t.ex... han hade v�l inte mer �n gymnasiekompetens och han blev statsminister!!! Vad man m�ste vara duktig p�, f�r att komma l�ngt (h�gt) det �r att kunna prata ... prata och prata ... men VAD man pratar om �r mindre viktigt. Har dotter som varit ordf. i SSU ... men avgick n�r hon uppt�ckte hur det g�r till i den v�rlden. Det matchade d�ligt med hur hon blivit uppfostrad.

G� till: Sm�prat

5 sidor

1 2 3 > »

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: �ndra till: Standard · Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 03-08-2025, 06:48

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon