Ett liv som gris, Europaversionen Alternativ

[Nauti]

http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=3387034

http://action.ciwf.org.uk/ea-campaign/clie...ampaign.id=5468

Vanskötsel av grisar förekommer i hela EU och inte bara i Sverige, enligt en rapport från den brittiska djurskyddsorganisationen Compassion in World Farming. Bland de utpekade länderna finns Danmark och Tyskland.

Compassion in World Farming has been filming undercover in Europe’s pig farms for 18 months. What we found was shocking – an apparent disregard for pig welfare law and political failure to enforce it. Failure to comply with important welfare legislation puts Europe’s pigs at risk of profound suffering.

This graphic footage, released at a press conference in Brussels on 21 January 2010, is intended to raise awareness of this scandal with the European public.

Redigerat av Nauti: 21-01-2010, 14:35

[dahla]

Jag slutade äta kött/fisk/fågel i en vecka... jag har aldrig mått så dåligt i hela mitt liv förutom när jag åkte på borelia...

[gnon49]

Jag slutade äta kött/fisk/fågel i en vecka... jag har aldrig mått så dåligt i hela mitt liv förutom när jag åkte på borelia...

Ja det går ju inte att komma ifrån att kött i någon form, är det allsidigaste och säkraste sättet att få i sig alla nödväniga vitaminer o spårämnen som kroppen behöver. Kombinerat med rotfrukter o grönt. Mycket fisk på matbordet är väl den bästa garantin att få uppnå hög ålder.

[Nauti]

Ja det går ju inte att komma ifrån att kött i någon form, är det allsidigaste och säkraste sättet att få i sig alla nödväniga vitaminer o spårämnen som kroppen behöver. Kombinerat med rotfrukter o grönt. Mycket fisk på matbordet är väl den bästa garantin att få uppnå hög ålder.

Fast det är ju knappast svårt att få i sig allting man behöver utan att äta kött. Att det finns elitidrottande och kropsbyggande veganer är väl ett ganska bra bevis på det?

Vad gäller ålder så finns det ju studier som tyder på att veganer har en högre medellivslängd än blandkostare. Differensen skall vara ungefär densamma som för rökare och icke-rökare om jag inte minns fel. Litet kuriosa är att världens äldsta hund är vegan, men det har inte så mycket med saken att göra

Jag råkade kolla vad quorn innehåller. Det är ju något som många vegetarianer och veganer äter. huvva.
Hellre äter jag kött och annan ren mat än det och liknande produkter. Sen är det ju det där med tillsatta vitaminer. Sedan jag lärde mig hur dessa vitaminer utvinns så går det helbort. Fyyyääää. Det finns ju i dessa soijaprodukter som ska vara så bra för veganer. Ni skulle bara veta vilken miljöpåverkan det är att ta fram dessa vitaminer och andra tillsatser, och vad som används för att utvinna dem. Det är vidrigt. Vitaminutvinningsfabrikerna är flyttade (många av dem) till kina och indien för att slippa i från de hårda miljökraven i andra länder. Bara en sån sak.

Nej, vegetarianer och veganer äter inte quorn. Vad är det i quorn som kan beskrivas med "huvva"?

Ja, svampprotein är ju riktigt ruskiga saker, klart att man föredrar delar av döda djur, inte sällan preparerade med diverse ämnen för att påverka utseende och hållbarhet för att motverka den förruttnelseprocess som börjar ganska snabbt efter slakt framför sådant? Om du kallar köttet för rent så vet du inte riktigt vad du talar om. I många fall är det absolut inte rent, du vet att gifter och liknande ackumuleras ju högre upp man kommer i näringskedjan va? Med tanke på var och hur djurfodret odlas och vilka mängder som djuren äter och i vilken tur vilka mängder vi människor äter så är det inte alltid så rent som du nu vill få det att låta som.

Vad gäller miljöpåverkan så tror jag även att du är fullt medveten om hur mycket miljövänligare en vegansk kost är än en blandkost? Om du på fullt allvar påstår någonting annat så vill jag nog påstå att du inte läst på ett dyft.

Redigerat av Nauti: 22-01-2010, 22:14

[Anma]

Fast det är ju knappast svårt att få i sig allting man behöver utan att äta kött. Att det finns elitidrottande och kropsbyggande veganer är väl ett ganska bra bevis på det?

Vad gäller ålder så finns det ju studier som tyder på att veganer har en högre medellivslängd än blandkostare. Differensen skall vara ungefär densamma som för rökare och icke-rökare om jag inte minns fel. Litet kuriosa är att världens äldsta hund är vegan, men det har inte så mycket med saken att göra
Nej, vegetarianer och veganer äter inte quorn. Det innehåller ägg som bindningmedel. Vad är det i quorn annars om kan beskrivas med ordet "huvva"?

Ja, svampprotein är ju riktigt ruskiga saker, klart att man föredrar delar av döda djur framför sådant?

Vad gäller miljöpåverkan så tror jag även att du är fullt medveten om hur mycket miljövänligare en vegansk kost är än en blandkost? Om du på fullt allvar påstår någonting annat så vill jag nog påstå att du inte läst på ett dyft.

Tillsatser, tillsatser, tillsatser. Kemiskt utvunna vitaminer.
Och jag har läst på tillräckligt för att hålla mig borta från kemiskt utvunna vitaminer, som finns till exempel i sojaprodukter och berikad vetemjöl.
Råder dig att göra det samma. Steve Ettlinger kan du få som ledtråd.


Redigerat av Anma: 22-01-2010, 22:25

[Nauti]

Tillsatser, tillsatser, tillsatser. Kemiskt utvunna vitaminer.
Och jag har läst på tillräckligt för att hålla mig borta från kemiskt utvunna vitaminer, som finns till exempel i sojaprodukter och berikad vetemjöl.
Råder dig att göra det samma. Steve Ettlinger kan du få som ledtråd.

Nej, tillsatser i mängder i halvfabrikaten brukar ju inte vara någonting positivt. Däremot behöver det inte vara en massa olika ämnen i de sojaprodukter som finns, en stor del av dem får man själv blötlägga och marinera för smaken Jag tycker inte att innehållsförteckningen är särskilt skrämmande på de flesta av produkterna jag köper. Jag får då i mig mycket mindre tillsatser och använder mindre halvfabrikat nu än jag gjorde när jag var blandkostare

Men vad gäller miljö så håller absolut inte ditt argument. Där finns det stora vinster att göra med en vegansk kost.

Redigerat av Nauti: 22-01-2010, 22:25

[Anma]

Nej, tillsatser i mängder i halvfabrikaten brukar ju inte vara någonting positivt. Däremot behöver det inte vara en massa olika ämnen i de sojaprodukter som finns, en stor del av dem får man själv blötlägga och marinera för smaken Jag tycker inte att innehållsförteckningen är särskilt skrämmande på de flesta av produkterna jag köper. Jag får då i mig mycket mindre tillsatser och använder mindre halvfabrikat nu än jag gjorde när jag var blandkostare

Men vad gäller miljö så håller absolut inte ditt argument. Där finns det stora vinster att göra med en vegansk kost.

Så du tror jag ljuger angående de kemiskt utvunna vitaminerna?

Och dessutom, har du tänkt på vad som händer när allt mer av jordens åkermark används till den billiga soyabönan istället för vettigare alternativ?
Ta reda på det du.

Tillsatser finns och kemiskt utvunna vitaminer i produkter riktade till veganer. Du som är så påläst borde veta detta. Och ha koll på vad de ger för miljöpåverkan.

Redigerat av Anma: 22-01-2010, 22:29

[Nauti]

Så du tror jag ljuger angående de kemiskt utvunna vitaminerna?

Och dessutom, har du tänkt på vad som händer när allt mer av jordens åkermark används till den billiga soyabönan istället för vettigare alternativ?
Ta reda på det du.

Har jag sagt att du ljuger om det?

Har du tänkt på vad som händer när en stor del av jordens åkermark används för GMO-soja som odlas till djuruppfödning? Den soja som de märken jag nästan uteslutande handlar av kommer från Österrike, är det några större miljöproblem med det? Men visst, där håller jag med dig på en punkt, jag hade gärna sett med veganska produkter baserade på bönor som odlats i Sverige, för det går trots allt att odla med gott resultat i Sverige. Även nötter skulle vi kunna ha en större produktion av här i Sverige och fler produkter baserade på det. Men så ser det tyvärr inte ut och om man vill vara någorlunda bekväm av sig när det gäller matlagningen som vegan så blir det tyvärr en del sojaprodukter, jag hade gärna sett mer variation. Som tur är finns det även en del seitanbaserade produkter vilket är produkter baserade på vete, är det också negativt? Det finns alternativ, men större delen av marknaden består av sojaprodukter och det tycker jag också är synd. Men jag varierar genom att blötlägga egna bönor