|
Sjukförsäkringen, Öppet brev till Reinfeldt |
|
|
|
07-09-2010, 09:34
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
Jag klipper ut lite. Inte alla som orkar/kan klicka på länkar. Texten finns i sin helhet i länken längst ner. Fråga 1. Angående antalet personer som tidigare fick del av sjukförmånenAlliansföreträdare använder ofta formuleringen ”140 personer om dagen” för att tala om hur många sjuka som förtidspensionerades och hamnade i ett ”permanent utanförskap” under den socialdemokratiska regeringen. Siffran 140 är ett genomsnitt på hur många personer som nybeviljades sjukbidrag och förtidspensioner samt sjuk- och aktivitetsersättningar på 25-100 procent mellan åren 1998-2006. På liknande sätt hävdar Reinfeldt, senast i Aftonbladet den 5/9-2010, att vi i Sverige år 2006 hade 750 000 personer som var förtidspensionerade eller långtidssjukskrivna. Det statsministern inte nämner är att även denna siffra inkluderar ersättningar på 25-100%, både med och utan tidsgräns. Anser statsministern att en person som exempelvis arbetade 75 procent och hade sjukersättning på 25 procent var förtidspensionerad i ett permanent utanförskap? Fråga 2. Angående sjuktalet i Sverige ur ett internationellt perspektivStatsministern brukar ofta antyda överdrivet många som är sjukskrivna/förtidspensionerade i Sverige jämfört med andra länder. Reinfeldt torde dock vara väl medveten om att myten om Sveriges påstått höga sjuktal avslöjades redan år 2003. Att jämföra ett fåtal länder i Europa, som har olika sjukförsäkringssystem, och dra slutsatsen att vi överutnyttjat sjukförsäkringen i Sverige är inget annat än grovt missvisande. Sverige redovisar långa sjukfall på ett annat sätt än andra länder gör och har en större andel av befolkningen (såsom t.ex många kvinnor) i arbetslivet. Ofta späder alliansen på myten och raljerar över Sveriges påstått höga sjuktal. Kommer ni fortsätta använda denna myt? Om ja: anser ni då att årets forskning kring ämnet inte stämmer? Hur tror du att de sjuka upplever att bli betraktade med perspektivet att de överutnyttjar sjukförsäkringen? Hur tror du att det påverkar deras hälsa och välbefinnande? Fråga 8. Angående aktivitetstöd på 4000 kr i månadenI gruppen med tidsbegränsad sjukersättning finns en betydande andel som saknar sjukpenning grundande inkomst (SGI) och som får sjukersättning på garantinivå vilket ligger på ca 8500 kronor i månaden. När dessa ”omförsäkras” och introduceras på arbetsförmedlingen övergår ersättningen till aktivitetsstöd, som för de som saknar SGI motsvarar ca 4000 kr i månaden. Dessutom förlorar den ”omförsäkrade” även eventuellt bostadstillägg från försäkringskassan. Enligt Maud Olofsson var syftet med denna låga ersättning att inte minska arbetsviljan hos de sjuka då det ska "löna sig att arbeta". Detta innebär i praktiken att inkomsten mer än halveras jmf med sjukersättning på garantinivå och bostadstillägg. Känner statsministern någon som kan klara sig på 4000 kronor i månaden inkl bostadskostnad? Vem tycker statsministern ska ha ansvar för att ”komplettera upp” ersättning till en dräglig nivå? Kommunen? Anhöriga? Den sjuke själv? Hur tror statsministern att denna halvering av en redan låg inkomst påverkar den sjukes hälsotillstånd och arbetsförmåga? Fråga 9. Angående de SGI lösas möjlighet till omförsäkring
Alliansregeringen talar gärna om att det alltid finns en väg tillbaka till sjukförsäkringen för de som blivit utförsäkrade. Detta påstående är felaktigt eftersom de som saknar SGI och vars arbetsförmåga inte bedöms vara stadigvarande nedsatt inte kan få varken sjukpenning eller sjukersättning. Anser statsministern att det är i sin ordning att en grupp av de ”omförsäkrade” inte kan komma tillbaka till sjukförsäkringen även då Försäkringskassan bedömt att de pga sjukdom helt saknar arbetsförmåga? Om så, varför fortsätter man att hävda att de alltid finns en väg tillbaka till sjukförsäkringen för dem som blivit "omförsäkrade"? Om inte, är man beredd att återinföra den tidsbegränsade sjukersättningen eller en garantinivå i sjukpenningen? Anser statsministern att det är de anhöriga eller kommunernas ansvar att bära kostnaderna för de som fallit mellan stolarna i samband med er reform? Öppet brev till StatsministernSom ni ser tar jag bara med 4 frågeställingar här. De andra är minst lika viktiga. Finns i länken att läsa. Ni som här också argumenterat med att Sverige har världens högsta sjukhälsotal och att 140 personer om dagen blev förtidspensionärer under förra regeringen, är ni medvetna om att ni ljuger när ni påstår detta, eller anser ni att en som är 25% sjuk är helt i utanförskap, så som statsministern verkar göra?
|
|
|
|
|
 |
Svar
|
08-09-2010, 13:30
|
Medlem
Antal inlägg: 15 810
Medlem sedan: 11-11-2003
Medlem nr: 2 558

|
Det som i dag är ett bidrag är att de som är sjuka , arbetslösa osv får betala till de som har det bra genom att betala mer skatt så att de som är friska , har jobb mm får mer pengar = lägre skatt. Någonstans måste ju pengarna tas .
Det skulle jag vilja säga är ett gigantiskt bidrag medan en sjukförsäkring är en sjukförsäkring !!!
--------------------
Mälardalen zon 2 - 3
Att känna skuld är att vara human
|
|
|
|
|
10-09-2010, 08:26
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
CITAT (mamamaggan @ 08-09-2010, 14:30)  Det som i dag är ett bidrag är att de som är sjuka , arbetslösa osv får betala till de som har det bra genom att betala mer skatt så att de som är friska , har jobb mm får mer pengar = lägre skatt. Någonstans måste ju pengarna tas . Det skulle jag vilja säga är ett gigantiskt bidrag medan en sjukförsäkring är en sjukförsäkring !!! japp, de parasiterar på sjuka och arbetslösa.
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
12-09-2010, 07:52
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833

|
CITAT (herkules @ 10-09-2010, 09:26)  japp, de parasiterar på sjuka och arbetslösa. En liten fråga, om jag väljer att minska min arbetstid p.g.a att de sista tusenlapparna av min lön ger ytterst lite i min egen plånbok och på så sätt väljer att minska den skatt jag betalar.Om jag väljer att lata mig och ha det bra t.ex 25 % av normalarbetstid istället för att slita ihop ett antal skattekronor till, är jag en parasit då också? Gita
|
|
|
|
|
12-09-2010, 08:06
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Gita @ 12-09-2010, 08:52)  En liten fråga, om jag väljer att minska min arbetstid p.g.a att de sista tusenlapparna av min lön ger ytterst lite i min egen plånbok och på så sätt väljer att minska den skatt jag betalar.Om jag väljer att lata mig och ha det bra t.ex 25 % av normalarbetstid istället för att slita ihop ett antal skattekronor till, är jag en parasit då också? Gita Tror knappast att du arbetar för att få betala skatt utan det gör du väl för att själv få mer i plånboken. Förmodar att någon annan måste göra det jobb du inte hinner med om du går ner i arbetstid så då kan kanske en till få jobb. Förstår inte hur du tänker när du ställer frågan ovan. Känns som om du bara är ute och larvar dig.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
12-09-2010, 10:36
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
CITAT (*Stintan* @ 12-09-2010, 09:06)  Tror knappast att du arbetar för att få betala skatt utan det gör du väl för att själv få mer i plånboken. Förmodar att någon annan måste göra det jobb du inte hinner med om du går ner i arbetstid så då kan kanske en till få jobb.
Förstår inte hur du tänker när du ställer frågan ovan. Känns som om du bara är ute och larvar dig. Och är det så att ingen annan gör jobbet istället och det ändå blir gjort betyder det ju att Gitas arbetstid från början var alldeles för hög och därmed är det en effektivisering som arbetstidssänkningen innebär. effektivisering är alltid bra.
Redigerat av Anma: 12-09-2010, 11:34
|
|
|
|
|
12-09-2010, 11:17
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833

|
CITAT (Anma @ 12-09-2010, 11:36)  Och är det så att ingen annan gör jobbet istället och det ändå blir gjort betyder det ju att Gitas arbetstid från början var alldeles för hög och därmed är det en effektivisering som arbetstidssänkningen innebär. effektivisering är alltid bra. Nu vet du nog inte riktigt hur det fungerar, att anställa någon på en hyfsat kvalificerad tjänst som kräver en del specialkunskaper på 25 % är nog knappast möjligt. Så om jag väljer att gå ner till 75 % arbetstid så lär antingen mina befintliga arbetskamrater få jobba mer eller så blir inte arbete som borde utföras utfört. Gita
|
|
|
|
|
12-09-2010, 11:31
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
CITAT (Gita @ 12-09-2010, 12:17)  Nu vet du nog inte riktigt hur det fungerar, att anställa någon på en hyfsat kvalificerad tjänst som kräver en del specialkunskaper på 25 % är nog knappast möjligt. Så om jag väljer att gå ner till 75 % arbetstid så lär antingen mina befintliga arbetskamrater få jobba mer eller så blir inte arbete som borde utföras utfört. Gita Om då kollegorna inte hinner göra den andres jobb kommer den med förkortad arbetstid sannolikt antingen bli tillsagt att jobba mer eller bli uppsagd och istället anställs en person som arbetar tillräckligt för att jobbet ska bli gjort. Åtminstone kommer det bli så om alliansen får som den vill. En annan fråga, häromdagen sa du till mig att jag möjligen läser statistik på ett tokigt sätt. Berätta gärna hur och visa var jag läst fel är du snäll.
Redigerat av Anma: 12-09-2010, 11:32
|
|
|
|
|
12-09-2010, 11:46
|
Medlem
Antal inlägg: 5 162
Medlem sedan: 20-11-2006
Medlem nr: 8 833

|
CITAT (Anma @ 12-09-2010, 12:31)  Om då kollegorna inte hinner göra den andres jobb kommer den med förkortad arbetstid sannolikt antingen bli tillsagt att jobba mer eller bli uppsagd och istället anställs en person som arbetar tillräckligt för att jobbet ska bli gjort. Åtminstone kommer det bli så om alliansen får som den vill.
En annan fråga, häromdagen sa du till mig att jag möjligen läser statistik på ett tokigt sätt. Berätta gärna hur och visa var jag läst fel är du snäll. Betr. att få sparken eller inte så beror det nog på vilket värde arbetsgivare sätter på den anställde, hur specialiserad tjänsten är m.m. Är nog ganska säker på att min arbetsgivare skulle acceptera 75% arbetstid om alternativet var att jag skulle säga upp mig. Betr. ditt sätt att läsa statistik så tycker jag att du glömde att framhålla att absoluta majoriteten av dem vars sjukskrivning överstiger 550 dagar numera finns i jobb, utbildningeller ha a-kassa. Andelen som i realiteten är utförsäktade är inte särskilt många. Gita
|
|
|
|
|
12-09-2010, 12:01
|
Medlem
Antal inlägg: 10 260
Medlem sedan: 02-05-2005
Medlem nr: 5 642

|
CITAT (Gita @ 12-09-2010, 12:46)  Betr. ditt sätt att läsa statistik så tycker jag att du glömde att framhålla att absoluta majoriteten av dem vars sjukskrivning överstiger 550 dagar numera finns i jobb, utbildningeller ha a-kassa. Andelen som i realiteten är utförsäktade är inte särskilt många. Gita Det där är inte sant Gita, 10% är i någon form av arbete, varav 2,5% i osubventionerat jobb på arbetsmarknaden. 40% är tillbaka hos FK, (FK flaggar för att antalet kommer att öka markant) , 10% väntar på besked från FK. Ungefär 28 procent fick fortfarande den 30 juni aktivitetsstöd pga av att de deltog i ett arbetsmarknadspolitiskt program. Arbetsförmågan hos denna grupp har således ännu inte prövats mot den reguljära arbetsmarknaden. Hur många av dessa som, när de lämnar AF-programmet, kommer att återvända till sjukförsäkringen är därför oklart. Du kanske misstar dessa 28% som arbetande personer? De är de alltså inte. De är under utredning, i första skedet efter utförsäkring. 5,5 procent har lämnat AF men ej återvänt till sjukförsäkringen. Majoriteten av dem bedöms dock ha sökt ersättning från FK 4,1 procent var 30 juni arbetslösa, d.v.s. inskrivna som arbetssökande vid AF. ---------------------------- Detta är statistiken fram till 30 juni i år. 10% är i arbete, 40 % tillbaka på sjukförsäkring. Antalet väntas öka markant. Regeringen räknade med 10% återkommande till sjukförsäkringen. En ganska stor felräkning va, eller vad tycker ni? Om du fortfarande anser att jag läser statistiken fel så ge mig de siffror du får fram, Gita. Annars är din kritik icke trovärdig.
Redigerat av Anma: 12-09-2010, 13:05
|
|
|
|
Inlägg i den här tråden
Anma Sjukförsäkringen 07-09-2010, 09:34 Gunilla T Riktigt bra Anma!....jag är så innerligt trött... 07-09-2010, 09:48 Anma Riktigt bra Anma!....jag är så innerligt trött... 07-09-2010, 09:51 Gunilla T Jodå, jag förstod det...men vet du om det är så at... 07-09-2010, 09:55 Anma Jodå, jag förstod det...men vet du om det är så at... 07-09-2010, 09:58 Gunilla T Om det är så innebär det konkret att människor bli... 07-09-2010, 10:03 Anma Om det är så innebär det konkret att människor bli... 07-09-2010, 10:04 Gunilla T Okej...my mistake...men har man som enda inkomst 4... 07-09-2010, 10:08 Anma Okej...my mistake...men har man som enda inkomst 4... 07-09-2010, 10:10  malcolm Nej, och det är därför sjuka i dagens Sverige måst... 07-09-2010, 16:19   Gita Tyvärr hjälper det inte att kontakta socialen hell... 07-09-2010, 19:24    netha Men är inte det rimligt, man kanske inte skall äga... 07-09-2010, 19:41     Gita Nu tycker jag att du tar i! Inte handlar det o... 07-09-2010, 20:11      ängsvädd Nu är det ju inget ovanligt fenomen att människor ... 07-09-2010, 20:12       Gita Man äger ju ett hus eller bostadsrätt för att bo i... 07-09-2010, 20:19        EKLO OK, men då bör ju samhället rimligen hjälpa alla s... 07-09-2010, 20:40      Anma Hur var det nu med löftet som var en målsättning..... 07-09-2010, 20:18       Gita Jag hittar varken ordet målsättning eller "O... 07-09-2010, 21:26        Anma "Folk uppfattar vallöften som löften, det är ... 07-09-2010, 21:30        Anma "Folk uppfattar vallöften som löften, det är ... 07-09-2010, 21:41         Gita Ok, jag faller för frestelsen. En pajkastning kan ... 08-09-2010, 07:59          Anma Det där är väl ingen groda,det är fakta att antale... 08-09-2010, 09:22           Gita Men du skulle ju bli politiker. Jisses. Detta sade... 08-09-2010, 12:45            andersen Hur du än vänder och vrider på saken kan du inte t... 08-09-2010, 12:56             Gita Fast hur du en räknar så är flera arbetslösa nu, ä... 08-09-2010, 13:04              andersen Ja det stämmer, fast hur du än räknar så är antale... 08-09-2010, 13:08              Anma Ja det stämmer, fast hur du än räknar så är antale... 08-09-2010, 13:39       Elisabeth-Västkustkolonisten Jag hittar varken ordet målsättning eller "O... 08-09-2010, 09:39        Anma om ekonomin tillåter, heter det hela tiden. Säger ... 08-09-2010, 10:14      *Stintan* Nu är det ju inget ovanligt fenomen att människor ... 07-09-2010, 20:54       Anma Du kan ju läsa lite siffror i den här länken bl.a.... 07-09-2010, 20:58        *Stintan* Total fiasko. Det är min enda reaktion just nu. To... 07-09-2010, 21:01 Anma Varje gång jag klickar in på odla är det fler och ... 07-09-2010, 11:22 herkules /.../Åsikter om Alliansens sätt att använd... 07-09-2010, 11:37 Aqvakul Bra att myterna kring Alliansens begrepp "uta... 07-09-2010, 11:26 *Stintan* Märkligt att så många går på allianses blå dunster... 07-09-2010, 11:57 Anma Märkligt att så många går på allianses blå dunster... 07-09-2010, 12:10 mamamaggan Vad jag har förstått så är det många som inte tror... 07-09-2010, 13:58 Gita Man kanske skall komma ihåg att det "öppna br... 07-09-2010, 14:21 Anma Man kanske skall komma ihåg att det "öppna br... 07-09-2010, 15:17 *Stintan* Man kanske skall komma ihåg att det "öppna br... 07-09-2010, 15:28  Anma Vad spelar det för roll när det är sanningar som m... 07-09-2010, 15:45   Gita Egentligen är det ju väldigt bra att det enda ... 07-09-2010, 19:53    Aqvakul Som sagt jag hoppas för Sveriges och min egen skul... 07-09-2010, 19:57    Anma Men det är ändå viktigt att veta , en partsinlaga ... 07-09-2010, 20:00 Bengalow Men visst är det frågor som väldigt många vill ha ... 07-09-2010, 14:50 Elisabeth-Västkustkolonisten Bostadstillägg hänge ihop med inkommsten. Och är d... 07-09-2010, 16:17 Anma Bostadstillägg hänge ihop med inkommsten. Och är d... 07-09-2010, 16:29 Gunilla T Bostadstillägg hänge ihop med inkommsten. Och är d... 07-09-2010, 16:45 sqrulan Jag orkar inte snart ens tänka på detta längre... 07-09-2010, 17:00 malcolm Jag orkar inte snart ens tänka på detta längre... 07-09-2010, 17:06 sqrulan Va nu då? :duh: 07-09-2010, 17:19 Anma Va nu då? :duh:
Jag ytot du missuppfattar, jag har... 07-09-2010, 17:25  sqrulan Jag ytot du missuppfattar, jag har läst flera gång... 07-09-2010, 17:47 fuchian Ska man behöva tälta då? Även den minsta kostar en... 07-09-2010, 17:31 Aqvakul Ska man behöva tälta då? Även den minsta kostar en... 07-09-2010, 17:36  fuchian Du kan ju flytta till Saudi och fundera på hur tre... 07-09-2010, 18:05 Red Top Jag avskyr oxå termen "utanförskap". Det... 07-09-2010, 19:41 Anma Jag känner en som blev utförsäkrad, innan detta hä... 07-09-2010, 20:48 Aqvakul Alla vallöften kommer inte att infrias. När man vä... 07-09-2010, 21:34 fuchian Detta med vallöften och annat är jag inte alls ins... 08-09-2010, 11:40        Anma Betr. att få sparken eller inte så beror det nog p... 12-09-2010, 13:08         Gita Jag pratde i allmänna ordalag du är ju inte alla s... 12-09-2010, 16:05          Anma Ja Anma, alla är vi utbytbara, (du, jag , Mona Sah... 12-09-2010, 16:09      *Stintan* Nu vet du nog inte riktigt hur det fungerar, att a... 12-09-2010, 14:40   Gillan En liten fråga, om jag väljer att minska min arbet... 12-09-2010, 08:39    Gita Ursäkta mig, en stupid fråga i dina öron kanske, m... 12-09-2010, 08:47     Gillan Du kanske inte uppmärksammade att det var ett svar... 12-09-2010, 08:56 Anma Jag har börjat tänka på en annan effekt av det nya... 10-09-2010, 07:52 andersen Jag har börjat tänka på en annan effekt av det nya... 10-09-2010, 08:18  Anma tEn stor del av de utförsäkrade kommer efter 3 mån... 10-09-2010, 08:36 Motti Det är väl bra att syna vissa sjukskrivna i sömen ... 10-09-2010, 23:54 mamamaggan Varför gav man sig då på de som var sjukskrivna av... 11-09-2010, 00:05 Motti Tycker du ska läsa lite nogare vad jag skrev ... 11-09-2010, 00:12 Aqvakul Tycker du ska läsa lite nogare vad jag skrev ... 11-09-2010, 06:08 Gillan Tycker du ska läsa lite nogare vad jag skrev ... 11-09-2010, 07:00 Anma Tycker du ska läsa lite nogare vad jag skrev ... 11-09-2010, 07:58 herkules Tycker du ska läsa lite nogare vad jag skrev ... 11-09-2010, 08:05 andersen Motti, det är inte dom korttidssjukskrivna,som den... 11-09-2010, 06:20 mamamaggan Motti , vet du hur sjukförsäkringen funkar ? De s... 11-09-2010, 18:24 Aqvakul En liten faktauppgift: Om man bor i en medelskatte... 12-09-2010, 08:27 Gita En liten faktauppgift: Om man bor i en medelskatte... 12-09-2010, 08:40  Aqvakul Det är just det som jag anser vara tokigt, om jag ... 12-09-2010, 09:10   Gita Nu är det ju knutet till lönesummans storlek och i... 12-09-2010, 11:11    Aqvakul Om du istället väljer att utgå från en medelinkoms... 12-09-2010, 14:43     Gita Hur många har möjlighet att minska sin nettoinkoms... 12-09-2010, 16:36 Solstorm Det är just det som jag anser vara tokigt, om jag ... 12-09-2010, 10:50 Solstorm Om det är självvalt att jobba färre timmar och per... 12-09-2010, 11:17 andersen Till Gita, för 30år sedan så infördes 40tim/arbets... 12-09-2010, 12:44 Gita Till Gita, för 30år sedan så infördes 40tim/arbets... 12-09-2010, 15:47 gnon49 ja att vi helst bör artbeta högre upp i åldrarna ä... 12-09-2010, 16:07
2 sidor
1 2 >
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|