Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Att såga av den gren man sitter på...
          Gunilla T
          Inlägg 07-12-2010, 15:52
          Länk hit: #1


          Gäster






          ...ingen kan väl vara så dum? Inte ens ett virus tar död på alla offer...

          Den intelligentaste varelsen på jorden håller däremot på med just det....Modern fiskeindustri sopar rent i fiskevattnen och rovdriften har inga gränser. Rovfisket och försurningen av våra hav har allvarligt skadat ekosystemen och deras förmåga att fortsätta producera föda för en alltmer växande befolkning i världen.

          http://www.dn.se/nyheter/sverige/snart-ar-...tjade-1.1223313
           
          Citera
           
          Nytt inlägg
          Svar
          Gossen Ruda
          Inlägg 07-12-2010, 21:49
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Faunan och floran skulle förändras utan människan men någon allmän förskogning tror jag inte på. Betande djur som älg och rådjur skulle snabbt öka och dessa skulle hålla ner träden. Sen kommer rovdjuren ikapp så småningom men det skulle ändå finnas mer växtätare än nu, mycket mer. Är det någon som tror att Afrikas savanner är naturliga biotoper? Långt därifrån, det är alla betande djur som håller landskapet öppet. Man har provat med att hägna in partier så inte djuren kommer åt att beta och på 5-10 år blir det en tät skog där. Desperata hungriga elefanter kan välta omkull stora träd.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 07-12-2010, 22:16
          Länk hit: #3


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          CITAT (Gossen Ruda @ 07-12-2010, 21:49) *
          Faunan och floran skulle förändras utan människan men någon allmän förskogning tror jag inte på. Betande djur som älg och rådjur skulle snabbt öka och dessa skulle hålla ner träden. Sen kommer rovdjuren ikapp så småningom men det skulle ändå finnas mer växtätare än nu, mycket mer. Är det någon som tror att Afrikas savanner är naturliga biotoper? Långt därifrån, det är alla betande djur som håller landskapet öppet. Man har provat med att hägna in partier så inte djuren kommer åt att beta och på 5-10 år blir det en tät skog där. Desperata hungriga elefanter kan välta omkull stora träd.

          Jag håller inte med. Hyggen gror snabbt igen med sly, och inga djur kan hålla undan skogen. Det är inte för skojs skull som skogsbolagen går omkring med röjsåg för att det blir så tätt med med sly. Och vad gäller Afrikas savanner så är det väll samma som prärien i USA, det är det torra klimatet som hindrar skogen. Utmed älvarna växer skogen tjock, och det är vid vatten om någonstans som betestrycket borde vara starkt.
           
          Citera
          Anders zon 1
          Inlägg 07-12-2010, 23:14
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 1 171
          Medlem sedan:
          25-11-2002
          Medlem nr: 409



          CITAT (Huggorm @ 07-12-2010, 22:16) *
          Jag håller inte med. Hyggen gror snabbt igen med sly, och inga djur kan hålla undan skogen. Det är inte för skojs skull som skogsbolagen går omkring med röjsåg för att det blir så tätt med med sly. Och vad gäller Afrikas savanner så är det väll samma som prärien i USA, det är det torra klimatet som hindrar skogen. Utmed älvarna växer skogen tjock, och det är vid vatten om någonstans som betestrycket borde vara starkt.

          Tror inte heller att älgar och rådjur skulle klara att hålla våra skogar särskilt öppna. Till det skulle det nog behövas lite mammutar, en och annan ullhårig noshörning och kanske lite visenter och uroxar. Men en urskog är ju sällan extremt tät. Det är ofta ganska öppna skogar med lite färre men större träd. En moderna produktionsskog är raka motsatsen - en massa träd som står tätt men allihopa ganska små.

          Huvudorsaken till att savannerna inte växer igen är bete från stora djur och även regelbundna bränder. Enbart savannklimatet räcker inte för att håll undan buskar - i så fall skulle det vara öken. Savanner är faktiskt inte så extremt torra men det är oftast stora skillnader mellan årstiderna. Kraftigt regn under vissa perioder och torka andra.

          Redigerat av Anders zon 1: 07-12-2010, 23:15
           
          Citera
          xlxl67
          Inlägg 08-12-2010, 08:14
          Länk hit: #5


          Medlem
          Antal inlägg: 1 870
          Medlem sedan:
          12-08-2009
          Medlem nr: 25 446



          CITAT (Anders zon 1 @ 07-12-2010, 23:14) *
          Tror inte heller att älgar och rådjur skulle klara att hålla våra skogar särskilt öppna. Till det skulle det nog behövas lite mammutar, en och annan ullhårig noshörning och kanske lite visenter och uroxar. Men en urskog är ju sällan extremt tät. Det är ofta ganska öppna skogar med lite färre men större träd. En moderna produktionsskog är raka motsatsen - en massa träd som står tätt men allihopa ganska små.


          Tror du inte växtätarna hade blivit fler och större om inget hade hållt tillbaka på bestånden? Därmed borde skogarna vara fortsatt öppna?
           
          Citera
          Anders zon 1
          Inlägg 08-12-2010, 23:35
          Länk hit: #6


          Medlem
          Antal inlägg: 1 171
          Medlem sedan:
          25-11-2002
          Medlem nr: 409



          CITAT (xlxl67 @ 08-12-2010, 08:14) *
          Tror du inte växtätarna hade blivit fler och större om inget hade hållt tillbaka på bestånden? Därmed borde skogarna vara fortsatt öppna?

          Nej, varför skulle växtätarna bli särskilt mycket större? Sett på några miljoner års sikt så kommer säkert nya arter att uppstå som kanske kan vara större, men jag antar att det ligger utanför tidsperspektivet i den här diskussionen.

          Bestånden av älg och rådjur bestäms till största delen av tillgången till föda, vilket till stora delar är sly. De gynnas alltså starkt av det moderna skogsbruket (sly kommer ju alltid upp i massor på kalhyggen). Det finns nu antagligen onormalt mycket älg och rådjur i markerna på grund av dels stor tillgång på föda, dels frånvaro av stora rovdjur (200 vargar gör inte stor skillnad). Om skogsbruket upphörde och vargen ökade skulle antagligen bestånden av älg och rådjur bli mindre än idag.
           
          Citera

          Inlägg i den här tråden
          Gunilla T   Att såga av den gren man sitter på...   07-12-2010, 15:52
          andersen   ...ingen kan väl vara så dum? Inte ens ett virus t...   07-12-2010, 15:59
          Gunilla T   Gunilla skummade bara igenom artikeln, tror att ju...   07-12-2010, 16:07
          malcolm   Människan är väl den enda art som inte behövs på v...   07-12-2010, 16:41
          theseraphim   Människan är väl den enda art som inte behövs på v...   07-12-2010, 17:21
          Anma   Nja Det finns en massa djur som skulle vara tråkig...   07-12-2010, 17:47
          andersen   Nu spånar jag bara, men finns inte risk att haven ...   07-12-2010, 18:00
          Gunilla T   Nja Det finns en massa djur som skulle vara tråkig...   07-12-2010, 18:10
          Olle A   Människan är väl den enda art som inte behövs på v...   07-12-2010, 18:17
          Huggorm   En vanlig kommentar i sådana här diskussioner, men...   07-12-2010, 21:12
          Markus_H   Det där är en intressant fråga. Försvann mänskligh...   07-12-2010, 22:22
          Huggorm   Gran är inte en sk potentiell dominant i södra Sve...   07-12-2010, 22:31
          Markus_H   Men vid vilken tidpunkt var dessa trädarter domine...   07-12-2010, 22:35
          xlxl67   Människan är väl den enda art som inte behövs på v...   07-12-2010, 20:51
          Gunilla T   Apropå valen, dethär visste jag inte ....intressan...   07-12-2010, 18:59
          Jan Lindgren   Hej! Visst är det sorgligt att det just nu ske...   07-12-2010, 20:17
          Anma   /.../ Myten om att alla arter på jorden är...   07-12-2010, 20:34
          Jan Lindgren   min fetmarkering. Funderar man bara på mänsklighet...   07-12-2010, 21:06
          gnon49   Det finns så mycket symbios i naturen så vi lär al...   07-12-2010, 20:31
          Överbölingen   Det är väl i den här situationen olika levande liv...   07-12-2010, 21:13
          theseraphim   Jag håller inte med. Hyggen gror snabbt igen med s...   07-12-2010, 22:32
          Huggorm   Nej, varför skulle växtätarna bli särskilt mycket ...   08-12-2010, 23:58
          xlxl67   Faunan och floran skulle förändras utan människan ...   08-12-2010, 08:08
          Myosotis   ...Är det någon som tror att Afrikas savanner är n...   08-12-2010, 12:44
          Gossen Ruda   Vad menar du med naturlig? Djuren och klimatet är ...   08-12-2010, 15:37
          Anders zon 1   Nja, den förklaringen tror jag inte på. Havet är s...   07-12-2010, 22:57
          Jan Lindgren   Fiskodling är inte bra heller. De flesta fiskar vi...   08-12-2010, 18:17
          Anders zon 1   Hej! Vi ska naturligtvis inte odla fisk som be...   08-12-2010, 23:14
          Jan Lindgren   Antar att du syftar på Oreochromis mossambicus (br...   09-12-2010, 17:36
          Carl   ån så långe är det människan urbanisering och rovd...   08-12-2010, 07:26
          Huggorm   Finns det inte någon plätt på jorden med klimat li...   08-12-2010, 10:09
          Myosotis   Mycket intressant tråd!! Finns det inte n...   08-12-2010, 12:16
          xlxl67   Białowieża hade varit en dröm. Går det i...   08-12-2010, 10:54
          Huggorm   Białowieża hade varit en dröm. Går det i...   08-12-2010, 11:00
          Gunilla T   Nu blir jag nyfiken - vad är Biolawieza och vad är...   08-12-2010, 11:37
          theseraphim   Nu blir jag nyfiken - vad är Biolawieza och vad är...   08-12-2010, 11:57
          Carl   se länk http://www.skogssallskapet.se/skogsvarden/...   08-12-2010, 11:44
          Gossen Ruda   Urskog är kanske att säga för mycket, det finns ur...   08-12-2010, 12:07
          Gunilla T   Tack för informationen! Dit skulle jag verklig...   08-12-2010, 12:22
          Gunilla T   Intressant om savannens ekosystem; http://svt.se/...   08-12-2010, 15:52
          gnon49   Den amerikanska prärien fanns väl innan vitingarna...   08-12-2010, 16:01
          Gunilla T   Tack Anders för ett kunnigt inlägg! Jag läste...   09-12-2010, 10:08
          Gunilla T   Idag rapporterar Ekot om det miserabla tillstånd Ö...   13-12-2010, 17:15
          Gossen Ruda   Att torsken snabbt kan återhämta sig är inte helle...   13-12-2010, 17:35
          Gunilla T   Det beror på när förbudet införs, om det är efter ...   13-12-2010, 17:40
          andersen   Det beror på när förbudet införs, om det är efter ...   13-12-2010, 17:43
          Gossen Ruda   Vad man kan lära sig av torskkatastrofen i Canada ...   13-12-2010, 18:35
          Gunilla T   Vad man kan lära sig av torskkatastrofen i Canada ...   13-12-2010, 18:49
          Jan Lindgren   Hej! Fiskbestånd varierar helt naturligt. En g...   15-12-2010, 18:01


          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 05-08-2025, 14:20
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon