|
|
 |
Svar
|
01-05-2011, 21:18
|
Medlem
Antal inlägg: 11
Medlem sedan: 07-09-2010
Medlem nr: 33 703

|
Jag är same, endast samiskt blod pulserar i mina ådror och min släkt går att spåra tillbaka till ungefär 1750 via kyrkböcker och andra dokument. Innan dess var vi antagligen s.k. hedningar (ett väldigt nedsättande ord). De renar som fanns i släkten sålde man bort eftersom (mellan 1930-1950). Den äldre generationen orkade väl inte med längre och den yngre hade ingen möjlighet att ta över, det var och är troligen lönsammare att skaffa ett jobb i Stockholm. En del av er försöker få det att framstå som att renskötsel är något av det lönsammaste man kan hålla på med. Jag känner inte till en enda same som äger en helikopter, möjligen kan någon hyras in vid behov om det är en större renhjord som skall drivas, en sameby har gått samman alltså, inte en enstaka renägare och man hyr en helikopter ett par timmar. Jag tycker inte om att man stressar djur så jag är helt emot detta förfaringssätt. Terrängfordon är egentligen av ondo och sliter onödigt på naturen, men säg det i första hand till alla norrmän som kommer till svenska fjällen med sina nya, snabba skotrar med högkamsmattor och okynneskör. Ovan odlingsgränsen tar det extra lång tid för naturen att återhämta sig, om den ens gör det. Samernas terrängfordon är å andra sidan arbetsredskap, inte dyra, färgglada leksaker. Vad gäller betesmarker så flyttades renar från fjäll till kust beroende på årstid. Idag har vi städer längs hela norrlandskusten och där har ett stort område naturlig betesmark försvunnit. Vägar och järnvägar har byggts och byggs fortfarande ut och ytterligare betesmark har i och med detta gått förlorad. Tiderna förändras och ska så göra men vi måste väl ändå kunna bevara denna unika kultur på något sätt? Det är här jag tror att ”bidragsdelen” kommer in. En ren vill främst ha renlav och har utmärkta klövar för att komma åt denna lav och det har vi massor av här vid kusten. Problemet är bara att detta ju numer är en stad/flera städer och inget renbetesland. Klimatet har också förändrats en del de senaste årtiondena, om det då beror på miljöförstöringar vet jag inte, men fryser det på ordentligt och det bildas en hård skorpa på snön så blir det genast svårare att komma åt laven och renen dör utan stödutfodring. Detta är en sorglig tråd full av okunskap och fördomar, inte bara mot samer utan mot hela norra Sverige som än idag 2011 av vissa anses vara en ”tärande” del med en bidragstagande befolkning. Vi skövlar denna del av landet, våldför oss på naturen, allt i jakten på malm, koppar, zink, guld, bly etc allt som kan omvandlas till pengar. Flera älvsystem är förstörda för all framtid och stora vattenmagasin skapade för vattenkraftens skull. Bara för att ta några exempel. Detta är ju också sådant som krymper renbetet för er som tror att hela Norrland norr om Gävle är en enda skog. Till er som önskar veta mer om just samer kan jag tipsa om följande sida; http://www.samer.se/Det finns även bra material i bokform på biblioteket. Netha har rätt angående att samerna har behandlats illa, mycket illa genom tidens gång. Bilder på mätning av skallar finns i vissa böcker jag läst (tror det var en avhandling av någon vid Umeå universitet som skrivit den), man brände samernas trolltrummor och förbjöd de magiska platser där man hyllade sina avlidna (det fanns ju inga kyrkogårdar då så man skapade egna platser) och tvingade in alla samer i den kristna tron. Religionsfrihet fanns inte i Sverige då. Idag bygger vi moskéer i det här landet. I gruvan uppe i Nasafjäll (Arjeplogsfjällen) tvingade man samerna att frakta silver med renar och slädar. Ett för övrigt mycket tungt arbete för både samer och renar, jag kan terrängen väldigt väl. En same lär ha vägrat då han ville sköta sin renhjord istället. Då öppnade man två hål i isen med flera meters mellanrum och fäste gubben i en lina och drog honom under isen tills han kom på bättre tankar. Samerna skulle kuvas. Som sagt, detta var bara en parentes och jag tänker inte fördjupa mig ytterligare i denna tråd, för mig är detta främst ett trädgårdsforum. Jag har inte heller tid till någon ytterligare fördjupning då jag förutom att påta i trädgården har ett arbete att sköta (ingen bidragstagare alltså, trots att jag är både same och norrlänning) så att jag kan vara med och betala skatt till den gemensamma kassan. Slutligen har jag en fråga till er som nu anser att renägande samer har mer rättigheter än övriga medborgare; exakt vilka rättigheter menar ni då? Tack för mig!
|
|
|
|
netha
|
01-05-2011, 21:32
|
Gäster

|
CITAT (Oknytt @ 01-05-2011, 22:18)  Jag är same, endast samiskt blod pulserar i mina ådror och min släkt går att spåra tillbaka till ungefär 1750 via kyrkböcker och andra dokument. Innan dess var vi antagligen s.k. hedningar (ett väldigt nedsättande ord). De renar som fanns i släkten sålde man bort eftersom (mellan 1930-1950). Den äldre generationen orkade väl inte med längre och den yngre hade ingen möjlighet att ta över, det var och är troligen lönsammare att skaffa ett jobb i Stockholm. En del av er försöker få det att framstå som att renskötsel är något av det lönsammaste man kan hålla på med. Jag känner inte till en enda same som äger en helikopter, möjligen kan någon hyras in vid behov om det är en större renhjord som skall drivas, en sameby har gått samman alltså, inte en enstaka renägare och man hyr en helikopter ett par timmar. Jag tycker inte om att man stressar djur så jag är helt emot detta förfaringssätt. Terrängfordon är egentligen av ondo och sliter onödigt på naturen, men säg det i första hand till alla norrmän som kommer till svenska fjällen med sina nya, snabba skotrar med högkamsmattor och okynneskör. Ovan odlingsgränsen tar det extra lång tid för naturen att återhämta sig, om den ens gör det. Samernas terrängfordon är å andra sidan arbetsredskap, inte dyra, färgglada leksaker. Vad gäller betesmarker så flyttades renar från fjäll till kust beroende på årstid. Idag har vi städer längs hela norrlandskusten och där har ett stort område naturlig betesmark försvunnit. Vägar och järnvägar har byggts och byggs fortfarande ut och ytterligare betesmark har i och med detta gått förlorad. Tiderna förändras och ska så göra men vi måste väl ändå kunna bevara denna unika kultur på något sätt? Det är här jag tror att ”bidragsdelen” kommer in. En ren vill främst ha renlav och har utmärkta klövar för att komma åt denna lav och det har vi massor av här vid kusten. Problemet är bara att detta ju numer är en stad/flera städer och inget renbetesland. Klimatet har också förändrats en del de senaste årtiondena, om det då beror på miljöförstöringar vet jag inte, men fryser det på ordentligt och det bildas en hård skorpa på snön så blir det genast svårare att komma åt laven och renen dör utan stödutfodring. Detta är en sorglig tråd full av okunskap och fördomar, inte bara mot samer utan mot hela norra Sverige som än idag 2011 av vissa anses vara en ”tärande” del med en bidragstagande befolkning. Vi skövlar denna del av landet, våldför oss på naturen, allt i jakten på malm, koppar, zink, guld, bly etc allt som kan omvandlas till pengar. Flera älvsystem är förstörda för all framtid och stora vattenmagasin skapade för vattenkraftens skull. Bara för att ta några exempel. Detta är ju också sådant som krymper renbetet för er som tror att hela Norrland norr om Gävle är en enda skog. Till er som önskar veta mer om just samer kan jag tipsa om följande sida; http://www.samer.se/Det finns även bra material i bokform på biblioteket. Netha har rätt angående att samerna har behandlats illa, mycket illa genom tidens gång. Bilder på mätning av skallar finns i vissa böcker jag läst (tror det var en avhandling av någon vid Umeå universitet som skrivit den), man brände samernas trolltrummor och förbjöd de magiska platser där man hyllade sina avlidna (det fanns ju inga kyrkogårdar då så man skapade egna platser) och tvingade in alla samer i den kristna tron. Religionsfrihet fanns inte i Sverige då. Idag bygger vi moskéer i det här landet. I gruvan uppe i Nasafjäll (Arjeplogsfjällen) tvingade man samerna att frakta silver med renar och slädar. Ett för övrigt mycket tungt arbete för både samer och renar, jag kan terrängen väldigt väl. En same lär ha vägrat då han ville sköta sin renhjord istället. Då öppnade man två hål i isen med flera meters mellanrum och fäste gubben i en lina och drog honom under isen tills han kom på bättre tankar. Samerna skulle kuvas. Som sagt, detta var bara en parentes och jag tänker inte fördjupa mig ytterligare i denna tråd, för mig är detta främst ett trädgårdsforum. Jag har inte heller tid till någon ytterligare fördjupning då jag förutom att påta i trädgården har ett arbete att sköta (ingen bidragstagare alltså, trots att jag är både same och norrlänning) så att jag kan vara med och betala skatt till den gemensamma kassan. Slutligen har jag en fråga till er som nu anser att renägande samer har mer rättigheter än övriga medborgare; exakt vilka rättigheter menar ni då? Tack för mig! Tack för dagens skratt säger jag som har samer ... ingifta i familjen och dagligen umgås med många vi har i bekantskapskretsen.  Dock inga renskötare.
|
|
|
|
Inlägg i den här tråden
Motti Samerna har fått rätt till urtida betesmarker ! 27-04-2011, 22:24 netha Att de ens är urminnesfolk har väl inte bevisats. ... 27-04-2011, 22:43 Huggorm Vi pratar om ett område stort som halva landet, dä... 27-04-2011, 22:49 netha Vi pratar om ett område stort som halva landet, dä... 27-04-2011, 22:58 Motti Du får ursäkta Netha men jag tycker inte som dig ... 27-04-2011, 22:53 Motti Jag har set faktaprogram på TV hur Samerna har beh... 27-04-2011, 23:07 netha Jag har set faktaprogram på TV hur Samerna har beh... 27-04-2011, 23:17 Motti Samerna fanns där långt innan LKAB !Säger så h... 27-04-2011, 23:25 netha Samerna fanns där långt innan LKAB !Säger så h... 27-04-2011, 23:33  Kryddan03 Oense ... jamen så klart! Brukar ju vara så at... 27-04-2011, 23:44   netha Är du same, netha?
:rotfl: Borde du väl förståt... 27-04-2011, 23:48 RibesRubusVitis Kan vi enas om att skåningarna var här först? Rest... 27-04-2011, 23:40 Myosotis Kan vi enas om att skåningarna var här först? Rest... 30-04-2011, 10:47 Motti Jag är snart 59 år och har set och hört en del Fak... 27-04-2011, 23:50 netha Jag är snart 59 år och har set och hört en del Fak... 28-04-2011, 00:04 Motti Min glädje över att Samerna fick rätt till sina be... 28-04-2011, 00:14 netha Min glädje över att Samerna fick rätt till sina be... 28-04-2011, 00:24 Motti Gruvdrifft fanns inte ens när Samerna kom till Net... 28-04-2011, 00:42 Kryddan03 Du får gärna visa på någon källa netha, men det ja... 28-04-2011, 01:29 Red Top Jag säger som Motti. Äntligen!
Och tack Krydd... 28-04-2011, 06:25 *Stintan* Jag säger också ÄNTLIGEN!
Här finns lite mer... 28-04-2011, 06:49 Aqvakul Motsättningen mellan nomadiserande och bofasta är ... 28-04-2011, 07:06 herkules jag tycker domslutet var fel, hur länge kan man le... 28-04-2011, 07:13 *Stintan* jag tycker domslutet var fel, hur länge kan man le... 28-04-2011, 07:19  herkules Isåfall kan vi ju utrota vargen också!
hu, jag... 28-04-2011, 07:23   *Stintan* hu, jag vill inte utrota någon!
fast jag kan t... 28-04-2011, 07:46    herkules Men varför då? Tror du renarna kan vara utan vinte... 28-04-2011, 08:24  Huggorm Isåfall kan vi ju utrota vargen också!
Ja, hur... 28-04-2011, 08:10 Carl Är kluven i denna fråga. Har aldrig mött en same e... 28-04-2011, 07:51 Monica M zon 4 Är det inte lika bra att skjuta alla vargar, björn... 28-04-2011, 07:54 Red Top Är det inte lika bra att skjuta alla vargar, björn... 28-04-2011, 08:11 netha Är det inte lika bra att skjuta alla vargar, björn... 28-04-2011, 08:24 Gossen Ruda Mycket heta känslor här tydligen. Visst skall även... 28-04-2011, 08:15 Aqvakul Mycket heta känslor här tydligen. Visst skall även... 28-04-2011, 12:10  Huggorm Dags att marknadsanpassa rennäringen!
Antingen... 28-04-2011, 12:40   Gunilla T Antingen det, eller så får de gå tillbaka till tra... 28-04-2011, 17:03 Huggorm Det är sant att svenskarna var ganska elaka mot sa... 28-04-2011, 08:30 *Stintan* Jag ser då hellre en flock renar gå och beta än al... 28-04-2011, 10:56 Motti Vad jag tänkte på är att de fått rätten att låta r... 29-04-2011, 21:14 Huggorm Vad jag tänkte på är att de fått rätten att låta r... 29-04-2011, 21:20 *Stintan* Så samerna ska inte få modernisera och rationalise... 30-04-2011, 11:06 Myosotis förbjuda skogsavverkning
Ja tack, gärna för mig.
... 30-04-2011, 11:11  titti49zon6 Ja tack, gärna för mig.
Jag har inte sagt att man... 30-04-2011, 15:02 Huggorm Så samerna ska inte få modernisera och rationalise... 30-04-2011, 12:07  *Stintan* Det är redan förbjudet att avverka skog på andras ... 30-04-2011, 16:09   Huggorm Hoppas du bara spelar dum.
Vad hela saken handlar ... 30-04-2011, 16:51    *Stintan* Vad hela saken handlar om är att samerna nu har rä... 30-04-2011, 17:36    Red Top Vad hela saken handlar om är att samerna nu har rä... 30-04-2011, 19:25     Huggorm Mig veterligt äter inte renar träd. Varken små ell... 30-04-2011, 19:36 Farbror Blå Jag äer glad att Sverige äntligen får anpassa sej ... 30-04-2011, 12:15 Huggorm Jag äer glad att Sverige äntligen får anpassa sej ... 30-04-2011, 12:19 Red Top Man ska inte tro allt man hör eller läser.
Det fi... 30-04-2011, 20:12 Huggorm Man ska inte tro allt man hör eller läser.
Det fi... 30-04-2011, 20:23 netha Sedan att de alltid ska ha betalt för vad som än s... 30-04-2011, 23:14 Myosotis Sedan att de alltid ska ha betalt för vad som än s... 01-05-2011, 11:30 *Stintan* Sedan att de alltid ska ha betalt för vad som än s... 01-05-2011, 13:06  Huggorm Du borde skämmas Netha :ranting: Du verkar sannerl... 01-05-2011, 13:19 Huggorm Undrar om vi etniska svenskar också skall få rätti... 30-04-2011, 23:31 Motti Man kan gå in på Wikipedia och läsa om Samernas hi... 01-05-2011, 00:01 *Stintan* Det finns nog artiklar som är mer partiska än den,... 01-05-2011, 13:30 Huggorm Det finns nog artiklar som är mer partiska än den,... 01-05-2011, 13:37  *Stintan* Tack för dagens skratt säger jag som har samer ...... 01-05-2011, 21:52 herkules /...../Slutligen har jag en fråga till er ... 02-05-2011, 06:47 Huggorm Om jag inte missförstår så finns det betydligt fle... 01-05-2011, 21:55 netha Om jag inte missförstår så finns det betydligt fle... 01-05-2011, 21:59  Huggorm Motarbetade?
Tja, att man bygger städer på vinterb... 01-05-2011, 22:01   netha Tja, att man bygger städer på vinterbetesmarkerna ... 01-05-2011, 22:07 Gossen Ruda Det är helt otvetydigt att...
...samerna är urspru... 02-05-2011, 09:10 Aqvakul Det är helt otvetydigt att...
...samerna är urspru... 02-05-2011, 09:18 Överbölingen Minns inte årtalen men avvittring har skett under ... 02-05-2011, 21:08 netha Sameby vill ha ändrad rutt för skidsällskap
Vad a... 02-05-2011, 21:18 Överbölingen Sameby vill ha ändrad rutt för skidsällskap
Vad a... 02-05-2011, 21:46  Huggorm Om jag inte hört helt fel så handlar det om 3 kron... 02-05-2011, 21:48  netha Om jag inte hört helt fel så handlar det om 3 kron... 02-05-2011, 22:00   *Stintan* Och var fick du de siffrorna ifrån ... eftersom in... 02-05-2011, 22:15    netha Märkligt att du gynnar rennäringen när du tycker s... 02-05-2011, 22:19     *Stintan* Nu får du allt uppdatera dig och lära dig att skil... 02-05-2011, 23:11      caprifol Läser ju bara det du skrivit i tråden. Du och ... 03-05-2011, 09:51       *Stintan* Jag tycker det känns på sin plats att inflika att ... 03-05-2011, 10:07       netha Jag tycker det känns på sin plats att inflika att ... 03-05-2011, 22:00        *Stintan* Handlade ju inte om stan ...utan om byn där jag v... 03-05-2011, 22:11         netha Vad är det för efterkonstruktion? Du bor ju i Kiru... 04-05-2011, 21:39          herkules /.../Jamen om man får den sååå mycket bill... 06-05-2011, 22:13           *Stintan* ........ 06-05-2011, 23:26 Gossen Ruda Är renarna verkligen så lättskrämda? Det låter lit... 02-05-2011, 21:19 Överbölingen Huggorm!
Alltså hänger jag inte med ditt inlä... 02-05-2011, 22:27 herkules men hallå, man köper väl inte kött svart av ngn so... 04-05-2011, 07:18 *Stintan* men hallå, [b]man köper väl inte kött svart av ngn... 04-05-2011, 08:39  herkules :tummenupp: precis även om jag inte vill kalla det... 04-05-2011, 10:28   *Stintan* källor får du leta reda på själv, jag är ingen sek... 04-05-2011, 10:47 pejori men hallå, man köper väl inte kött svart av ngn so... 04-05-2011, 14:16  *Stintan* Håller med. :tummenupp:
Tror det kallas för dubbe... 04-05-2011, 14:20   pejori Precis det jag menade men fick tyvärr inget svar a... 04-05-2011, 14:22 Red Top "[size=2][b]Myterna kring skogsskador och bid... 04-05-2011, 08:08 herkules [url=http://www.vk.se/Article.jsp?article=104594]... 04-05-2011, 08:14 netha [url=http://www.vk.se/Article.jsp?article=104594]... 04-05-2011, 21:48  *Stintan* Fnittra du ... men till skillnad från dig så sitte... 04-05-2011, 22:54 Motti Men all sin da !om vi nu får ner Varg i södra ... 06-05-2011, 23:44
2 sidor
1 2 >
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|