Veganmat till katter? - Tr�dg�rdsforumet

Anv�ndarvillkor

Hj�lp

S�k |

Medlemmar |

Kalender |

Chat |

Album |

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Husdjur

Veganmat till katter?, Artikel i dagens aftonbladet

Alternativ

merlin68 Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	18-08-2011, 17:31 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 4 044 Medlem sedan: 09-03-2010 Medlem nr: 28 369	http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttny...icle13490856.ab L�ter ju sjukt galet! Tar han livet av sina djur, l�ngsam pl�gsam d�d?

Svar

Jubbe063 Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	23-08-2011, 14:00 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 1 578 Medlem sedan: 27-02-2011 Medlem nr: 40 199	Katter beh�ver animaliskt protein Katter �r obligata (strikta) k�tt�tare och v�ldigt olika hundar i fr�ga om sina n�ringsm�ssiga behov. Vad betyder det d� att vara en �obligat k�tt�tare�? Det betyder att din katt av naturen �r byggd att f� sina n�ringsbehov fyllda genom konsumtion av stora m�ngder animaliska proteiner (k�tt/organ) och att den har mycket mindre n�ringsm�ssigt utbyte av vegetabiliska proteiner (s�d/v�xter). Det betyder att katter saknar vissa metaboliska funktioner och att de inte kan tillgodog�ra sig vegetabiliska proteiner lika effektivt som animaliska proteiner. Det �r mycket viktigt att komma ih�g att alla proteiner inte �r likadana. Proteiner fr�n animaliska v�vnader har en komplett aminosyreprofil. (Aminosyror �r proteinernas byggstenar. T�nk p� dem som bitar i ett pussel.) V�xtbaserade proteiner inneh�ller inte alla de n�dv�ndiga aminosyror en obligat k�tt�tare beh�ver. Kvaliteten p� och sammans�ttningen av ett protein (finns alla pusselbitar?) beskrivs med termen biologiskt v�rde. M�nniskor och hundar kan utnyttja pusselbitarna som finns i v�xtproteiner och tillverka de bitar som fattas. Katter kan inte g�ra detta. Det �r orsaken till att m�nniskor och hundar kan leva p� en vegetarisk diet medan katter inte kan det. (Observera att jag inte rekommenderar vegetariska dieter f�r hundar). Katten beh�ver bra protein Att katten beh�ver f� i sig stora m�ngder av olika aminosyror via sin kost beror mest sannolikt p� att katten, evolution�rt sett, alltid har �tit en proteinrik kost. De bytesdjur som utg�r kattens naturliga kost inneh�ller mycket protein, m�ttliga m�ngder fett och v�ldigt lite kolhydrater s� det vore resurssl�seri f�r katten att syntetisera en massa aminosyror sj�lv n�r den f�r i sig dem via sin mat. Om man ger ett all�tande djur en proteinfattig kost kommer den att spara p� aminosyrorna genom att minska p� aktiviteten hos aminosyratransferas och andra enzymer som �r inblandade i nedbrytning av protein. Detta sker inte hos katten om man ger den proteinfattig mat. Vetenskapliga studier har visat att katten har en v�ldigt begr�nsad f�rm�ga att anpassa proteinnedbrytningen efter m�ngden protein i maten. Katten forts�tter att anv�nda protein som energik�lla (�ven f�r andra �ndam�l) �ven n�r maten bara inneh�ller sm� m�ngder protein. F�rutom kattens generellt st�rre behov av aminosyror finns det n�gra specifika aminosyror som katten har s�rskilt stort behov av och det �r aminosyrorna arginin, cystein, metionin och taurin. Bygger upp ben, muskelv�vnad och nervsystemet. Proteiner best�r av kedjor av aminosyror som �r sammanl�nkade vid sina �ndpunkter. En del aminosyror kan inte framst�llas av kroppen. Dessa kallas essentiella aminosyror och m�ste ing� i kosten. Brister kan ge allvarliga medicinska tillst�nd. Att maten inneh�ller r�tt m�ngd proteiner �r viktigt, men �nnu viktigare �r kvaliteten. Proteiner av h�g kvalitet finns i fisk, �gg och r�tt k�tt. Senor och bindv�v ger protein av l�g kvalitet. En essentiell aminosyra som f�rtj�nar n�rmare uppm�rksamhet �r arginin. En katt som saknar tillr�ckliga m�ngder av arginin i sin kost kan inte omvandla ammoniak till urea, och kan f� farligt h�ga och rentav d�dliga niv�er av ammoniak i blodet. Denna aminosyra beh�ver katten bla. f�r att kunna omvandla ammoniak till urin�mne, f�r att �ka uts�ndring av endokrina v�tskor och f�r att kunna binda kv�ve. Brist p� arginin leder till att katten drabbas av hyperammonemi (salivering, neurologiska abnormaliteter, kr�kningar, stelkramp och koma) och katten kan d� bara n�gra timmar efter att symptomen visat sig. Katter som �ter en k�ttbaserad kost l�per dock ingen risk f�r att drabbas av argininbrist eftersom animalisk v�vnad inneh�ller stora m�ngder arginin. En annan essentiell aminosyra f�r katter �r taurin. Utan tillr�ckliga m�ngder taurin f�rtvinar �gats n�thinna, och det leder till total blindhet om ingenting g�rs f�r att f�rb�ttra kosten. Andra besv�r som h�rr�r fr�n taurinbrist �r f�rstorat hj�rta och st�rningar i fortplantningen. Och s� �ver till Cystein och metionin. Det finns m�nga olika f�rklaringar till varf�r katten har s�rskilt stort behov av dessa tv� aminosyror, men det huvudsakliga sk�let till det �r att de �r glukogena aminosyror som bryts ner till pyruvat som oxideras och f�rser katten med energi. Hos hundar och andra djur fyller metionin och cystein m�nga funktioner, men omvandlas fr�mst till taurin, homocystein och S-adenosyl-metionin och dess metaboliter, vilka �r viktiga antioxidanter som bek�mpar fria radikaler. Ut�ver n�mnda funktioner �r kattens cysteinbehov stort pga. produktionen av h�r och felinin, en svavelinneh�llande aminosyra man finner i urinen hos katter. Felininets funktion �r i stort sett ok�nd, men det kan vara viktigt f�r revirmarkering. B�de metionin och cystein finner man i stora m�ngder i animalisk v�vnad s� brister �r ovanliga hos katter som �ter en k�ttbaserad kost. Brist kan dock uppst� hos anorektiska katter och katter som �ter mat inneh�llande vegetabiliskt protein. Metionin- eller cysteinbrist visar sig ofta genom d�lig tillv�xt hos kattungar eller dermatos och d�lig p�ls hos vuxna katter. Katten m�ste ha fett Lipider, eller fetter som vi vanligtvis kallar dem, ger energi och g�r maten smakligare. Lipider best�r av fettsyror och glycerol, vilka bildar kedjor av olika l�ngd. En del �r m�ttade, andra �r om�ttade. Fettsyrorna ger energi, ing�r i cellmembranernas sammans�ttning och �r f�rstadier till neurotransmittorerna. Dessa tv� senare funktioner s�rjs f�r av de essentiella fettsyrorna, som katten m�ste f� genom f�dan. Katter skiljer sig fr�n hundar eftersom de, f�rutom taurin, ocks� beh�ver linolsyra och arakidonsyra som bara kan f�s fr�n animaliska k�llor. Katter saknar de enzymer som �r n�dv�ndiga f�r oms�ttningen av dessa �mnen. Om kattens kost enbart inneh�ller essentiella fettsyror fr�n v�xter f�r katten bristsjukdomar. Lite mer utf�rligt: De essentiella fettsyrorna linolsyra, alfa-linolensyra och arakidonsyra kan djuret inte bilda sj�lv utan de m�ste finnas i fodret. Linolsyra och arakidonsyra h�r till omega-6-fettsyrorna och alfa-linolensyra h�r till omega-3-fettsyrorna. Namnet omega-6 och omega-3 anger hur fettsyremolekylen �r uppbyggd. Linol- och linolensyra finns i vegetabiliskt fett medan arakidonsyra endast finns i djurfett. Arakidonsyra �r en precursor till prostaglandiner, prostacykliner, leukotriener och tromboxaner som �r involverade i vasodilation och vasokonstriktion, muskelkontraktion, blodtryck, reglering av kroppstemperatur samt blodets koagulationsf�rm�ga. DHA (dokosahexaensyra) och EPA (eikosapentaensyra) �r tv� fettsyror som h�r till omega-3-gruppen. De finns framf�r allt i fisk. Brist p� essentiella fettsyror kan ge reproduktionsst�rningar, torr och matt p�ls, dermatit p� grund av att den naturliga fettbalansen p� huden rubbas samt f�rs�mrad s�rl�kning. Brist �r mycket ovanligt men hos katt kan det �ven ge leverdegeneration och onormal tillv�xt hos kattungar. Eftersom fett bidrar med mycket energi till fodret m�ste �vriga n�rings�mnen vara r�tt balanserade till energit�theten, s� att djuret verkligen f�r i sig allt vad det beh�ver. �verskott p� fett, allts� mer fett �n vad tarmen klarar av att bryta ned, kan ge diarr� samt naturligtvis �ven bidra till �vervikt. Att tillf�ra ett helfoder n�gon typ av fett i syfte att f�rb�ttra p�lskvaliteten, �r bara effektivt om djuret verkligen lider av brist p� fett och essentiella fettsyror. I annat fall leder det endast till att fodret blir obalanserat. Katten ska ha A- och D-vitamin Vitaminer �r livsn�dv�ndiga. De klassificeras som fettl�sliga (A, D, E och K) eller vattenl�sliga (B och C). Betr�ffande A-vitaminet skiljer sig kattens behov fr�n hundens. Katter kan inte f�rvandla betakarotenerna till retinol (A-vitamin). Till skillnad fr�n m�nniskan kan inte katten framst�lla D-vitamin med hj�lp av solljus. D�rf�r m�ste man tillf�ra dessa tv� vitaminer i kattens kost. De kommer fr�n animaliska k�llor,s�rskilt lever,och visar att katten �r en genuin k�tt�tare. C-vitamin har katter inget behov av i den bem�rkelsen att de m�ste �ta det. Katter tillverkar sitt eget C-vitamin fr�n den animaliska f�dan. Skillnader i utfodring mellan hund och katt Proteinmetabolism Katt har dubbelt s� h�gt proteinbehov som hunden. Protein best�r till cirka 16 % av kv�ve. Kv�ve frig�rs av tv� enzymer i levern � deaminas och transaminas. Om proteinintaget minskar kan hunden minska antalet enzymer som bryter ned aminosyror, vilket g�r att en l�gre proportion av aminosyrorna bryts ned. Det g�r att hunden kan spara kv�ve och �ka �teranv�ndningen av aminosyrorna. Katten kan d�remot inte justera sina enzymer vilket ger kv�vef�rlust vid l�gt proteinintag. Taurinbehov Taurin �r en essentiell aminosyra f�r katt, som endast finns i k�tt eller fisk. Taurin beh�vs f�r honkattens reproduktion och f�r synen. Hunden kan bilda taurin fr�n aminosyrorna metionin och cystin. En vanlig orsak till att brist kan uppkomma �r om katten ges hundmat, d�r det vegetabiliska inneh�llet �r h�gre �n det animaliska. Otillr�ckligt intag av taurin kan vara en orsak till att katten utvecklar dilaterad kardiomyopati, samt �kar risken f�r tillbakabildning av n�thinnan. Argininbehov Arginin beh�vs f�r normal proteinsyntes samt i ureacykeln d�r arginin g�r att ammoniak omvandlas till urea. Katt utvecklar snabbt hyperammonemi vid brist p� arginin. Symptom som kr�kning, diarr�, muskelspasm och hyperestesi ses, och hyperammonemi kan vara livshotande. V�xande hundar har ocks� ett behov av arginin i fodret, men vid brist f�r de inte alls s� grava symtom som katter f�r. Om djuret f�r i sig tillr�ckligt med protein f�r det �ven sitt behov av arginin tillfredsst�llt. Energimetabolism Glukos som tagits upp av kroppen m�ste brytas ned av tv� enzymer i levern innan det kan metaboliseras. Glukokinase som �r aktivt d� st�rre m�ngder glukos levereras till levern och hexokinase som jobbar p� vid l�ga m�ngder glukos. Kattens lever har endast enzymet hexokinase, vilket g�r att kattens lever inte kan �ka metabolismen av glukos vid h�ga kolhydratintag. F�rutom fr�n kolhydraterna i fodret f�r hunden och katten �ven energi genom glukoneogenesen. I lever och njurar bildas d� glukos fr�n propionsyra, mj�lksyra, glycerol och vissa aminosyror. Glukoneogenesen hos hunden s�tts ig�ng i samband med utfodring, medan katten har en konstant glukoneogenes. Katten anv�nder sig fr�mst av aminosyrorna f�r att uppr�tth�lla r�tt niv� av glukos i blodet. Fettsyrebehov F�rut trodde man att hunden fick sitt behov av omega-6-fettsyrorna tillfredsst�llt bara de fick tillr�ckligt med linolsyra fr�n fodret. Nu har det visat sig att hunden �ven beh�ver alfa-linolensyra tillsatt i fodret. Katter klarar inte av att syntetisera tillr�ckligt med arakidonsyra fr�n linolsyra, d�rf�r m�ste deras foder �ven tillf�ra arakidonsyra. Ny forskning visar att �ven valpar kr�ver tillsats av arakidonsyra i fodret. Vitaminbehov Katten kan inte omvandla aminosyran tryptofan till B-vitaminet niacin. Men det �r av litet praktiskt v�rde eftersom niacin finns i tillr�cklig m�ngd i foder. Kattens behov av niacin �r cirka fyra g�nger h�gre �n hundens behov. Katten har ett h�gre thiaminbehov �n hunden eftersom den inte kan tillverka det i tarmen. Thiamin �r v�rmek�nsligt och f�rst�rs vid fodertillverkningen, d�rf�r m�ste det tills�ttas efter�t. R� fisk inneh�ller enzymet thiaminas som bryter ner thiamin, d�rf�r �r thiaminbrist vanligare hos katt. Pyridoxinbehovet hos katt �r �ven det st�rre �n hos hund. Pyridoxin hj�lper till i aminosyremetabolismen tillsammans med transaminaser. Eftersom katten har ett �kat proteinbehov d� den inte kan minska aktiviteten hos leverenzymerna, har den �ven ett h�gre behov av vitaminet pyridoxin. Katten beh�ver f� A-vitamin i ren form eftersom den inte kan omvandla betakaroten till A-vitamin. Fysiologi Uppst�llning av fysiologiska skillnader mellan m�nniska och katt av �2004, Matilda Eriksson, SCerridwe Efter tabellen f�ljer en mer utf�rlig beskrivning om varje skillnad av mig.Katten har: M�nniskan har: - kort tarmsystem - relativt l�ngt tarmsystem - liten mags�ck - relativt stor mags�ck - spetsiga och vassa t�nder - t�nder med flat yta - fixerade k�kar som inte kan r�ras i sidled - k�kar som kan r�ras i sidled - fett som fr�msta energik�lla - kolhydrater som fr�msta energik�lla - inte f�rm�ga att omvandla betakaroten till A-vitamin - f�rm�ga att omvandla betakaroten till A-vitamin Tarmsystem Passagetiden genom m�nniskans mag- och tarmkanal �r 35-55 h j�mf�rt med 12-16 h hos katten, en indikation p� att vi �r konstruerade f�r att livn�ra oss p� olika typer av f�da. Ett l�ngt tarmsystem �r n�dv�ndig f�r att effektivt utvinna energi och n�ring ur en kost best�ende av r�varor som kr�ver en omsorgsfull och l�ngre process som spannm�l. Ett kort tarmsystem �r d�remot viktigt hos ett rovdjur som �r konstruerad till att f�nga och f�rt�ra bytesdjur med h�g sm�ltbarhet som k�tt, ben och organ. Mags�ck Kattens lilla mags�ck �r till skillnad fr�n m�nga andra djur inte anpassad till att t�jas mycket utan till att med j�mna och relativt korta mellanrum f� f�da som den snabbt bearbetar och skickar vidare, precis som kattens jaktbeteende och typ av bytesdjur l�mpar sig till. F�r att f� perspektiv p� detta kan man j�mf�ra med en hund som ist�llet har en mage anpassad till att med stora mellanrum f�lla ibland enorma byten i flock. En hundmage kan expandera s� att den utg�r 7-8 % av kroppsvikten, f�r en m�nniska p� 60 kg skulle detta inneb�ra att �ta en m�ltid p� 5 kg. Kattens mage �r �ven mycket syrligare �n m�nniskans och f�r den som �r orolig �ver farliga bakterier i k�tt kan minnas denna v�sentliga skillnad. Skulle k�ttet mot f�rmodan inneh�lla mindre bra bakterier �r magsyran s� stark samt tarmen s� kort och snabbt arbetande att de helt enkelt inte f�r en chans att f�sta och v�xa till ett problem. T�nder Denna skillnad �r v�ldigt l�tt att bekr�fta p� egen hand med inget annat hj�lpmedel �n dina �gon. Har du n�gon g�ng tagit dig en titt p� en katts t�nder s� vet du att den faktiskt helt saknar flata tandytor som �r n�dv�ndigt f�r att kunna mala och finf�rdela vegetabilier, detta �r n�got du och jag �r utrustade med liksom alla andra omnivorer och herbivorer. Katten har tv� specialgaddar l�ngst fram, s� kallade rovt�nder, detta �r typiskt f�r rovdjur d� de beh�ver kunna h�lla fast, punktera och slita is�r k�tt och krossa ben. De tv� par spetsiga t�nderna l�ngst bak p� varje sida har en klippande effekt (saxeffekt) och anv�nds f�r att klippa itu stora stycken till bitar lagom att sv�lja. Man brukar s�ga att det enda man beh�ver g�ra f�r att veta vad ett djur �ter �r att titta i munnen. K�kar �nnu en faktor som g�r katten ol�mplig till att tugga gr�nt �r of�rm�gan att r�ra k�karna i sidled, d�rf�r kan den inte �stadkomma en abrasiv effekt som �r kritisk hos v�xt�tare f�r att de verkningsfullt ska kunna anv�nda sina flata t�nder. En katts k�ke kan endast r�ra sig upp och ner och �r det enda som beh�vs d� den f�rdelar k�tt och ben till mindre bitar som de sedan sv�ljer. Vi kan dock r�ra v�ra k�kar �t alla h�ll, prova sj�lv att dra underk�ken �t h�ger och v�nster och f�rest�ll dig tugga fibriga gr�nsaker utan den m�jligheten. Energik�lla Det h�r �r en v�ldigt stor skillnad, eftersom katten under tusentals �r har f�tt livn�ra sig p� allt annat �n kolhydrater saknar dess kropp f�rm�gan att effektivt anv�nda kolhydrater som energik�lla. Motsvarigheten till kolhydrater f�r dig och mig �r f�r katten animaliskt fett. Hos v�xt�tare finns �ven enzymet amylas som anv�nds f�r att spj�lka kolhydrater och detta enzym saknas i kattens saliv och finns i v�ldigt begr�nsad m�ngd i tarmen. Katten kan anv�nda st�rkelse men enkelt uttryckt s� lagras den i slut�ndan som fett och orsakar p� l�ng sikt fetma. Slutsummering Varf�r �r detta s� viktigt d�? F�r att f�rst� varf�r en katts n�ringsbehov, fysik och metabolism inte kan j�mf�ras med v�r och d�rmed f�rst� varf�r man beh�ver utfodra katten med en kost olik v�r egen �r det n�dv�ndigt att man inser och framf�rallt erk�nner dessa skillnader. Jag har f�rs�kt uttrycka mig s� kortfattat och enkelt som m�jligt, man beh�ver inte kunna alla anatomiska detaljer f�r att utfodra sin katt med en artl�mplig f�da och den h�r typen av information t�rstade jag sj�lv efter n�r jag b�rjade intressera mig f�r �mnet, hoppas den �r till nytta. K�llor: http://www.djurskyddsportalen.se http://support.swecat.com/index.php?dload=...wnloaditemid=11 http://www.swecat.com/Katt/Naringslara http://kattensnaringslara.wordpress.com/ka...ivor/fysiologi/ http://kattskyddet.hemsida24.se/n�ringsl�ra-katt-1914098 http://h24-files.s3.amazonaws.com/25610/46562-C3N0T.pdf Litteratur* Natural nutrition for dogs and cats F�rfattare: Kymythy Schultze Spr�k: engelska Natural nutrition for cats: The path to purr-fect health F�rfattare: Kymythy Schultze Spr�k: engelska Feeding Your Cat: Know The Basics of Feline Nutrition F�rfattare: Lisa Pierson Spr�k: engelska och svenska Pottengers Cat�s: A study in nutrition F�rfattare: Francis Marion Pottenger Spr�k: engelska Raw fed cats, an illustrated companion guide F�rfattare: Linda Zurich Spr�k: engelska Raw fed cats, complete website text PDF F�rfattare: Linda Zurich Spr�k: engelska BARF f�r katt F�rfattare: Matilda Eriksson Spr�k: svenska N�ringsl�ra f�r katt F�rfattare: Matilda Eriksson Spr�k: svenska Herbs for pets: The natural way to enhance your pets life F�rfattare: Mary L. Wulff, Greg L. Tilford Spr�k: engelska Your cat: Simple new secrets to a longer, stronger life F�rfattare: Elizabeth Hodgkins Spr�k: engelska

Inl�gg i den h�r tr�den

merlin68 Veganmat till katter? 18-08-2011, 17:31

sk�nep�g Min katt �ter vissa gr�nsaker, men enbart nej, de ... 18-08-2011, 17:55

Jubbe063 S�na ska inte f� ha djur. Kan man inte s�dan basic... 18-08-2011, 19:07

merlin68 Till skillnad fr�n hunddjur som �r all�tare och d�... 18-08-2011, 19:19

Gossen Ruda Vi hade h�r p� Odla f�r n�gra �r sen en h�ngiven v... 18-08-2011, 19:26

Samsara Vi hade h�r p� Odla f�r n�gra �r sen en h�ngiven v... 18-08-2011, 21:47

*Stintan* Det finns helt vegetariskt foder f�r hundar som fa... 18-08-2011, 20:13

Eva-Helene Men herreje! �r man vegan s� ska man kolla upp... 18-08-2011, 21:05

�verb�lingen �r vad jag f�rst�r liktydigt med att ge falukorv t... 18-08-2011, 22:33

merlin68 �r vad jag f�rst�r liktydigt med att ge falukorv t... 19-08-2011, 10:48

omk Om jag f�rst�r det r�tt, s� �r katters tarmar f�r ... 19-08-2011, 00:40

batski Jag blir alltid lite skeptisk n�r jag l�ser s�na a... 19-08-2011, 01:27

Jubbe063 Jag blir alltid lite skeptisk n�r jag l�ser s�na a... 19-08-2011, 09:23

kluringen Det g�r att framst�lla h�gv�rdiga proteiner av gr�... 19-08-2011, 03:52

batski Det g�r att framst�lla h�gv�rdiga proteiner av gr�... 19-08-2011, 08:00

Gossen Ruda Varf�r skall man kr�ngla till tillvaron med att ut... 19-08-2011, 10:31

batski Varf�r skall man kr�ngla till tillvaron med att ut... 19-08-2011, 10:55

Gossen Ruda Ja varf�r bry sig om andra eller om n�nting �ht? ;... 19-08-2011, 11:33

batski Man kan bry sig om saker men �nd� exempelvis �ta k... 19-08-2011, 13:31

batski Jag f�rst�r din po�ng och tycker ocks� djur ska le... 19-08-2011, 10:43

*Stintan* Jag tycker man ska ge b�de katter och hundar mat s... 19-08-2011, 11:35

kluringen Du citerade mig Veganer som vill ha husdjur m� sk... 19-08-2011, 15:37

batski Du citerade mig ..och skrev en mycket konstig komm... 19-08-2011, 16:19

kluringen Ok Batski, d� �r missf�rst�nden utredda. Jag gilla... 19-08-2011, 23:09

�verb�lingen Forts�tter p� Kluringens senaste inl�gg. Trots att... 20-08-2011, 00:34

kluringen Blodtransfusion och medicinering skall alltid g�ra... 20-08-2011, 02:27

batski Jag har sj�lv haft en katt som mer eller mindre sv... 20-08-2011, 11:27

kluringen Jag har haft katt i hela mitt liv och har g�tt ige... 20-08-2011, 14:21

batski Jag har haft katt i hela mitt liv och har g�tt ige... 20-08-2011, 15:06

batski Hela bunten borde ha burats in. Ett l�mpligt stra... 20-08-2011, 15:52

andersen Jag har f�r mig att barn som beh�ver blodtransfusi... 20-08-2011, 12:49

Motti Jag blir "rosenrasande" n�r jag l�ser s�... 22-08-2011, 23:03

batski Finns massor av hundar och katter som d�tt av sv�l... 23-08-2011, 09:55

*Stintan* Har du n�gra bel�gg f�r detta p�st�ende? Isf f�r d... 23-08-2011, 10:11

Gossen Ruda Det �r v�l med hundar och katter samma som med m�n... 23-08-2011, 13:24

*Stintan* Det �r v�l med hundar och katter samma som med m�n... 23-08-2011, 13:47

Jubbe063 Katter beh�ver animaliskt protein Katter �r obliga... 23-08-2011, 14:00

G� till: Husdjur

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: �ndra till: Standard · �ndra till: Linj�r+ · Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 21-09-2025, 00:11

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier