Vinterkappa med äkta pälskrage någon:( Alternativ

[merlin68]

Nu börjar den kalla årstiden och många funderar på att köpa en ny vinterjacka/kappa. Snälla snälla snälla köp inga kläder med äkta päls/dun och liknande!

För den som har starka nerver finns här en film om pälsindustrin i China :

http://www.linkfun.net/fun-videos/ekelhaft...trie_video-6209

[Myosotis]

...köp inga kläder med äkta päls/dun och liknande!...

Ang. dun måste jag bara få upprepa att ejderdun är bra. Köp gärna täcken med ejderdun och gynna ejdrarna! När det blev känt att tamgäss plockas levande fick alla dun dåligt rykte. Men att plocka ejderdun på Island har lång tradition och ejdrarna söker sig till dessa områden och har ökat där eftersom närvaron av människorna till viss del avskräcker predatorer. Ejdrarna polstrar sina bon med dun. Människorna tar försiktigt bort dun och ersätter det med hö för att äggen ska hållas varma. Äggen hanteras försiktigt och ejdrarna återvänder genast till sina bon och fortsätter ruva. Den typen av uttag ur naturen borde uppmuntras.

Överhuvudtaget är det inte fel att använda dun, det som är fel är att plåga djur. Fåglar som ruggar eller ändå är döda behöver inte sina dun längre, varför skulle man inte ta vara på dem?

[batski]

Ang. dun måste jag bara få upprepa att ejderdun är bra. Köp gärna täcken med ejderdun och gynna ejdrarna! När det blev känt att tamgäss plockas levande fick alla dun dåligt rykte. Men att plocka ejderdun på Island har lång tradition och ejdrarna söker sig till dessa områden och har ökat där eftersom närvaron av människorna till viss del avskräcker predatorer. Ejdrarna polstrar sina bon med dun. Människorna tar försiktigt bort dun och ersätter det med hö för att äggen ska hållas varma. Äggen hanteras försiktigt och ejdrarna återvänder genast till sina bon och fortsätter ruva. Den typen av uttag ur naturen borde uppmuntras.

Överhuvudtaget är det inte fel att använda dun, det som är fel är att plåga djur. Fåglar som ruggar eller ändå är döda behöver inte sina dun längre, varför skulle man inte ta vara på dem?

Tyvärr:

"Dun kommer också från ejder, som är en skyddad art. Deras dun är eftertraktade till täcken och kläder. Ejderhonorna lägger ägg och skyddar äggen med dun från sin egen kropp som hon ryckt av sig. Dunen kan alltså plockas från fåglarnas bon utan att djuren dödas men detta innebär en stor risk för att äggen skadas och blir oskyddade. Äggen behöver värme för att kunna kläckas. Det behövs dun från minst 80 bon för att fylla ett täcke."

Källa: 3. Rosinski, A. (1999) Goose Production in Poland and Eastern Europe. I: Goose Production. FAO Animal Production and Health Paper 154: 123-137.

Från: Dun & fjädrar

[*Stintan*]

Tyvärr:

"Dun kommer också från ejder, som är en skyddad art. Deras dun är eftertraktade till täcken och kläder. Ejderhonorna lägger ägg och skyddar äggen med dun från sin egen kropp som hon ryckt av sig. Dunen kan alltså plockas från fåglarnas bon utan att djuren dödas men detta innebär en stor risk för att äggen skadas och blir oskyddade. Äggen behöver värme för att kunna kläckas. Det behövs dun från minst 80 bon för att fylla ett täcke."

Källa: 3. Rosinski, A. (1999) Goose Production in Poland and Eastern Europe. I: Goose Production. FAO Animal Production and Health Paper 154: 123-137.

Från: Dun & fjädrar

Då kan du ju ta och läsa den här artikeln så kanske det kan ge en och annan en lite mer nyanserad bild än den ensidiga Djurens Rätt tillhándahåller.

Här plockas nämligen inte ejderdunet förrän ungarna kläckts och lämnat boet.
http://www.dn.se/resor/norge/karg-skargard-lever-pa-ejderdun

På vilket sätt är ejdern skyddad menar du?

Redigerat av *Stintan*: 15-09-2011, 12:27

[batski]

Då kan du ju ta och läsa den här artikeln så kanske det kan ge en och annan en lite mer nyanserad bild än den ensidiga Djurens Rätt tillhándahåller.

Här plockas nämligen inte ejderdunet förrän ungarna kläckts och lämnat boet.
http://www.dn.se/resor/norge/karg-skargard-lever-pa-ejderdun

På vilket sätt är ejdern skyddad menar du?

Vet ej, jag bara kopierade informationen.

Djurens Rätt hittar inte på saker, utan hämtar sin information från seriösa studier och undersökningar/rapporter. Informationen om ejderdun är hämtad från denna studie: Rosinski, A. (1999) Goose Production in Poland and Eastern Europe. I: Goose Production. FAO Animal Production and Health Paper 154: 123-137.

Till skillnad från organisationer och människor som har ekonomiska intressen att försvara och därför kan tjäna på att böja sanningen lite (eller mycket) har inte Djurens Rätt något som helst intresse av att tillhandahålla felaktig information. Tvärt om, som förespråkare för djurens rättigheter är det inte sällan som man ifrågasätts och granskas, så det skulle vara riktigt dumt att komma med osanningar.

Varken jag eller Djurens Rätt påstår att ejderdun alltid plockas under tiden som ungarna är kvar i boet, utan att det inte är ovanligt att det sker. Så hur kan man som konsument vara säker på att just det man köper är ok?

[Myosotis]

...Varken jag eller Djurens Rätt påstår att ejderdun alltid plockas under tiden som ungarna är kvar i boet, utan att det inte är ovanligt att det sker. Så hur kan man som konsument vara säker på att just det man köper är ok?

Genom att ta till sig att det INTE SKADAR EJDRARNA ATT PLOCKA DUN medan där är ägg i boet heller. Jag har inga som helst enonomiska intressen i ejderdun!! Jag är intresserad av fakta och sanning.

Jag tror inte att Djurens Rätt ljuger. Jag tycker bara att många verkar vara stadsmänniskor som inte vet så mycket om djur och så blir det fel. Det gäller inte bara D.R. utan även djurskyddsmyndigheten och ibland länsstyrelser och annat. Allt djurplågeri är alltid helt förkastligt, men vad är djurplågeri? Ibland blir det fel för att folk inte är pålästa, de tror att något måste vara på ett visst sätt för att de inte ser till djurens behov utan förmänskligar. En häst vill inte sitta i soffan och se på tv en snöig vinterkväll, den vill vara i hagen. De använder sällan stallet när de får välja fritt. Det är lag på ligghallar för kossor som de inte använder och allt möjligt annat trams. Någon läste jag hade fått djurskyddsinspektören efter sig för att hans 3 veckor gamla kycklingar inte hade tillgång till sittpinnar!! De sov under mammans mage och hade ett bra liv, höns sover inte på pinne förrän de är mycket äldre. Det är okej att plåga höns hur mycket som helst i storskalig produktion, men det är lag på att små kycklingar måste ha sittpinne. Det är sådan brist på kunskap jag kritiserar, speciellt när den leder till att folk som gör allt för sina djur får problem och kanske måste sluta medan storskaligt djurplågeri får fortgå. Där har du pengarna som styr synsätt!!

[batski]

Genom att ta till sig att det INTE SKADAR EJDRARNA ATT PLOCKA DUN medan där är ägg i boet heller.

Och du vet det för att du har studerat saken? Som sagt så kommer inte informationen från Djurens Rätt utan från experter som har undersökt saken.

Jag har inga som helst enonomiska intressen i ejderdun!! Jag är intresserad av fakta och sanning.

Bra du är vi två

Jag tror inte att Djurens Rätt ljuger. Jag tycker bara att många verkar vara stadsmänniskor som inte vet så mycket om djur och så blir det fel.

Djurens Rätt har anställd personal som jobbar med att samla in och ta del av studier, undersökningar och rapporter - både från Sverige och från hela världen - som berör djur. Djurens Rätt har anställda och medlemmar som är etologer, veterinärer, mm. Dessutom samarbetar organisationen med experter inom de områden som är väsentliga för frågor som berör djur. Organisationen är som sagt väl ansedd av många utanför själva djurrättsrörelsen.

Tyvärr låter dina påståenden och anklagelser som sånt som ibland sprids av företrädare för industrier som har stora ekonomiska intressen som är beroende av att djurplågeriet fortsätter.

Det gäller inte bara D.R. utan även djurskyddsmyndigheten och ibland länsstyrelser och annat. Allt djurplågeri är alltid helt förkastligt, men vad är djurplågeri? Ibland blir det fel för att folk inte är pålästa, de tror att något måste vara på ett visst sätt för att de inte ser till djurens behov utan förmänskligar. En häst vill inte sitta i soffan och se på tv en snöig vinterkväll, den vill vara i hagen.

Inte? Oj det trodde jag verkligen att de ville det Ärligt talat nu, har du verkligen en så låg bild av djurrättsförespråkare?

Genom att läsa deras tidning som jag ibland får av kompisar och genom att ta del av dessa kompisars synsätt på djurskydd som de har läst sig till i Djurens Rätts tidning. Som sagt, mycket i den är bra, det är mycket viktigt och angeläget att skriva om sånt. Just därför önskar jag att de kunde vara lite mer vetenskapliga, inte så känslosamma. Känslorna är bra när man ska reagera mot någonting, men fakta är bättre när man ska bekämpa det onda.

Tack för ditt svar. Men jag känner ärligt talat inte igen bilden av att Djurens Rätt skulle vara ovetenskapliga och alltför känslomässiga...

[Myosotis]

Djurens Rätt har anställd personal som jobbar med att samla in och ta del av studier, undersökningar och rapporter - både från Sverige och från hela världen - som berör djur. Djurens Rätt har anställda och medlemmar som är etologer, veterinärer, mm. Dessutom samarbetar organisationen med experter inom de områden som är väsentliga för frågor som berör djur.

Jag är gärna beredd att ändra mig eller medge om jag felbedömde, de behövs och jag blir bara glad om deras uttalanden baseras på korrekta fakta.

...har du verkligen en så låg bild av djurrättsförespråkare?

Jag är ju djurrättsförespråkare själv! Klart jag inte har någon låg bild av oss. Min kompis, hon med tidningarna, är ju min kompis för att jag tycker om henne och hennes värderingar. Men när vi diskuterar sånt visar det sig ofta att hon förmänskligar djur av okunskap. Hon menar alltid väl men ibland för väl. Hästen i soffan var ett skämt, men bara delvis, för de allra flesta hästägare tror att hästen vill/måste stå i stallet nattetid t.ex. Hästägare menar alltid väl, hästen är ju kompis, inte mat, men ändå tillgodoses inte hästarnas behov alltid. Exempel: De flesta "slår" på hästens hals när de ska klappa. Detta upplevs som obehagligt, hästens hjärtfrekvens ökar (fast de har ju lärt sig att vi menar väl). Hur många hästmänniskor orkar ta till sig att man ska stryka försiktigt? Hästar oavsett ras behöver inget täcke vintertid om de inte är klippta, sjuka, jättegamla eller magra och får gå ute utan täcke hela hösten. Massor med hästar har täcke ändå. Hästar producerar magsyra hela tiden, de är skapta för att äta hela tiden. Ändå ger de flesta mat vid några tillfällen per dygn och sen får hästen gå utan mat i flera timmar och folk blir förvånade om hästarna får magsår. Nu handlar inte denna tråd om hästar men det var några exempel på missriktad kärlek till djur av människor som verkligen menar väl men som inte tar till sig en djurarts verkliga behov.

De plockar sitt eget dun - vilket lär göra viss ont...

Dunet på bröstet lossnar hormonbetingat när det är dags för det, så det är lättplockat och torde inte göra ont.

[batski]

Jag är gärna beredd att ändra mig eller medge om jag felbedömde, de behövs och jag blir bara glad om deras uttalanden baseras på korrekta fakta.

Det glädjer mig att höra Att kunna omvärdera sin egen syn på saker och ting är ju en bra egenskap om man vill utvecklas som människa. Det är förvisso inte alltid så lätt pga den mänskliga naturen, men sjukt givande.

Jag är ju djurrättsförespråkare själv! Klart jag inte har någon låg bild av oss. Min kompis, hon med tidningarna, är ju min kompis för att jag tycker om henne och hennes värderingar. Men när vi diskuterar sånt visar det sig ofta att hon förmänskligar djur av okunskap. Hon menar alltid väl men ibland för väl. Hästen i soffan var ett skämt, men bara delvis, för de allra flesta hästägare tror att hästen vill/måste stå i stallet nattetid t.ex. Hästägare menar alltid väl, hästen är ju kompis, inte mat, men ändå tillgodoses inte hästarnas behov alltid. Exempel: De flesta "slår" på hästens hals när de ska klappa. Detta upplevs som obehagligt, hästens hjärtfrekvens ökar (fast de har ju lärt sig att vi menar väl). Hur många hästmänniskor orkar ta till sig att man ska stryka försiktigt? Hästar oavsett ras behöver inget täcke vintertid om de inte är klippta, sjuka, jättegamla eller magra och får gå ute utan täcke hela hösten. Massor med hästar har täcke ändå. Hästar producerar magsyra hela tiden, de är skapta för att äta hela tiden. Ändå ger de flesta mat vid några tillfällen per dygn och sen får hästen gå utan mat i flera timmar och folk blir förvånade om hästarna får magsår. Nu handlar inte denna tråd om hästar men det var några exempel på missriktad kärlek till djur av människor som verkligen menar väl men som inte tar till sig en djurarts verkliga behov.

Ok då förstår jag hur du menar och håller helt med dig!

Givetvis finns det människor som vill väl men har bristande kunskaper om andra arter och då kan det bli fel. Och visst måste det finnas såna människor bland Djurens Rätts drygt 30 000 medlemmar, men då är det också viktigt att komma ihåg att dessa bara är privatpersoner precis som alla andra och att deras kunskaper och åsikter inte nödvändigtvis representera organisationens. Så är det ju med alla organisationer och även politiska partier.

Dunet på bröstet lossnar hormonbetingat när det är dags för det, så det är lättplockat och torde inte göra ont.

Jaha, det låter ju logiskt när man tänker på det. Men vad händer när de redan har plockat sig själva på dun en gång när det var dags för det och hormonerna satte igång och sen försvinner dunet från boet? Kan hormonerna hjälpa då med? Jag bara undrar.

Redigerat av batski: 15-09-2011, 15:37

[Myosotis]

...Men vad händer när de redan har plockat sig själva på dun en gång när det var dags för det och hormonerna satte igång och sen försvinner dunet från boet? Kan hormonerna hjälpa då med? Jag bara undrar.

De har ju då fått hö istället. Fåglar är rätt så "programmerade" när det gäller sånt, de gör saker och ting i en viss ordning så en ejder kommer nog inte på tanken att plocka sig en gång till i ett så sent skede.