Vinterkappa med äkta pälskrage någon:( Alternativ

[merlin68]

Nu börjar den kalla årstiden och många funderar på att köpa en ny vinterjacka/kappa. Snälla snälla snälla köp inga kläder med äkta päls/dun och liknande!

För den som har starka nerver finns här en film om pälsindustrin i China :

http://www.linkfun.net/fun-videos/ekelhaft...trie_video-6209

[omk]

Håller helt med dig, Markus !
NSPD /DR har blivit helt invaderat av veganer, som, visst, håller fanan högt och protesterar mot vidriga förhållanden, men jag, som faktiskt är, och kommer att förbli, köttätare och som också försöker kämpa EMOT plågsamma förhållanden för de djur jag så småningom kommer att äta, känner mig totalt utestängd.

DR har blivit en klubb för inbördes vegan-beundran ...

Redigerat av omk: 16-09-2011, 00:59

[batski]

Håller helt med dig, Markus !
NSPD /DR har blivit helt invaderat av veganer, som, visst, håller fanan högt och protesterar mot vidriga förhållanden, men jag, som faktiskt är, och kommer att förbli, köttätare och som också försöker kämpa EMOT plågsamma förhållanden för de djur jag så småningom kommer att äta, känner mig totalt utestängd.

DR har blivit en klubb för inbördes vegan-beundran ...

Det får du stå för. Du verkar prata om veganer som nånting ont... Varför? Vad är det som är så hemskt med folk försöker leva på ett sätt som innebär så lite lidande och dödande av okyldiga, så lite klimatpåverkan och så lite användande av naturresurser som möjligt? Hemska hemska människor va?

[Jubbe063]

Det får du stå för. Du verkar prata om veganer som nånting ont... Varför? Vad är det som är så hemskt med folk försöker leva på ett sätt som innebär så lite lidande och dödande av okyldiga, så lite klimatpåverkan och så lite användande av naturresurser som möjligt? Hemska hemska människor va?

Delar OMK:s inlägg förutsatt vi talar om den vegan-falang som jag träffat på i Djurens rätt i Gällivare och Umeå bland annat.

Det fu beskriver i ditt citat är väl bra. Men när den egna övertygelsen sätts som norm är det lätt att se ner på andra som inte är veganer. Finns många sätt att få andra att känna sig ovälkommen i en gemskap. Frysa ut, inte lyssna, förminska, förlöjliga och ge små vasst spydiga kommentarer.

Nu är inte alla veganer sådana, inte alla i DR är sådana. Men tyvärr finns sådana människor.......

Inom serviceyrken säger man " en nöjd kund berättar det för fem andra, en missnöjd berättar det för 20 andra" (eller liknande). Tror Djurens rätt drabbats av detta. Hur väl organisationen än vill så skadas den av fanatiker av alla de slag även om dessa är minoritet. Kedjans svagaste länk helt enkelt...

Bäst vore det om Djurens rätt skulle göra "storsatsning" på att skapa goodwill och offentligt göra upp med 1990-talets våg sv rättshaverister, för tydligen förknippas organisationen med minkutskäpp och brinnande slakteribilar.

Endast djurens rätt kan själv ändra folks negativa bild av organisationen genom att visa att de tar avstånd från fanatiker, militanta veganer och allt annat som cirkulerar i folks sinne.

Ansvar och bevisbörda kan inte läggas på andra, organisationen och dess medlemmar har ansvaret själv att bevisa att de är bra, behövs och gör nytta.

Sen skulle en kurs i vett och etikett vara bra, så att alla ska känna dig välkomna oavsett om man är vegan eller ej.

[batski]

Delar OMK:s inlägg förutsatt vi talar om den vegan-falang som jag träffat på i Djurens rätt i Gällivare och Umeå bland annat.

När hände detta? Blir lite nyfiken, inte minst för att jag känner 2 personer från Umeåavdelningen.

Det fu beskriver i ditt citat är väl bra. Men när den egna övertygelsen sätts som norm är det lätt att se ner på andra som inte är veganer. Finns många sätt att få andra att känna sig ovälkommen i en gemskap. Frysa ut, inte lyssna, förminska, förlöjliga och ge små vasst spydiga kommentarer.

Sånt är givetvis inte bra eller konstruktivt och det är riktigt tråkigt när det händer

Nu är inte alla veganer sådana, inte alla i DR är sådana. Men tyvärr finns sådana människor.......

Ja tyvärr, men de finns ju även bland icke-veganer

Inom serviceyrken säger man " en nöjd kund berättar det för fem andra, en missnöjd berättar det för 20 andra" (eller liknande).

Ja visst så är det nog.

Tror Djurens rätt drabbats av detta. Hur väl organisationen än vill så skadas den av fanatiker av alla de slag även om dessa är minoritet. Kedjans svagaste länk helt enkelt...

Bäst vore det om Djurens rätt skulle göra "storsatsning" på att skapa goodwill och offentligt göra upp med 1990-talets våg sv rättshaverister, för tydligen förknippas organisationen med minkutskäpp och brinnande slakteribilar.

Men det kan iaf inte bero på något annat än okunskap. För Djurens Rätt har aldrig nånsinn avänt sig av såna metoder och tom kritiserat dem

Endast djurens rätt kan själv ändra folks negativa bild av organisationen genom att visa att de tar avstånd från fanatiker, militanta veganer och allt annat som cirkulerar i folks sinne.

Där håller jag inte med dig. Jag vet av egen erfarenhet att Djurens Rätt visst redan gjort det du efterfrågar, men det finns tyvärr aktörer som har ett intresse av att upprätthålla den dåliga bilden...

Ansvar och bevisbörda kan inte läggas på andra, organisationen och dess medlemmar har ansvaret själv att bevisa att de är bra, behövs och gör nytta.

Både ja och nej. Visst har organisationen ett anvar att visa att det de gör är bra, men jag önskar att det vore så enkelt. De som sprider osanningar och fördomar bär en stor del av ansvaret. Just hur dessa strukturer fungerar i ett samhälle (där stora ekonomiska intressen spelar en avgörande roll) tar Tom Regan upp i sin bok Tomma Burar. I USA har det tom gått så långt att man vid några tillfällen aniltat folk som begått brott i djurrättsrörelsens namn för att deskreditera rörelsen och vända folk mot den. Det här är inga sagor, sånt som senare upptäckts.

Sen skulle en kurs i vett och etikett vara bra, så att alla ska känna dig välkomna oavsett om man är vegan eller ej.

Håller med och det händer faktiskt. Det är dock inte helt lätt i en organisation med över 30 000 medlemmar och en hel del olika lokalavdelningar där folk kan komma och gå. Men tro mig, organisationen arbetar faktiskt med såna frågor. T ex får man gå en kort kurs inför sommarturnén (då man åker runt och står vid infobord på festivaler och gator och torg runt om i landet). En del är ganska nya och entusiastiska medlemmar medens andra har varit med ett tag och kan betydligt mer om organisationens sakfrågor. Men man får iaf gå den kursen i vilken man bl a. tar upp just bemötande av folk och hur man bör och inte bör bete sig när man möter folk som representant för organisationen. Det finns även en aktivist handbok där man tar upp sånt. Tyvärr är en del människor bättre än andra på sånt.

Redigerat av batski: 16-09-2011, 13:09

[Jubbe063]

När hände detta? Blir lite nyfiken, inte minst för att jag känner 2 personer från Umeåavdelningen.
Sånt är givetvis inte bra eller konstruktivt och det är riktigt tråkigt när det händer
Ja tyvärr, men de finns ju även bland icke-veganer
Ja visst så är det nog.
Men det kan iaf inte bero på något annat än okunskap. För Djurens Rätt har aldrig nånsinn avänt sig av såna metoder och tom kritiserat dem
Där håller jag inte med dig. Jag vet av egen erfarenhet att Djurens Rätt visst redan gjort det du efterfrågar, men det finns tyvärr aktörer som har ett intresse av att upprätthålla den dåliga bilden...
Både ja och nej. Visst har organisationen ett anvar att visa att det de gör är bra, men jag önskar att det vore så enkelt. De som sprider osanningar och fördomar bär en stor del av ansvaret. Just hur dessa strukturer fungerar i ett samhälle (där stora ekonomiska intressen spelar en avgörande roll) tar Tom Regan upp i sin bok Tomma Burar. I USA har det tom gått så långt att man vid några tillfällen aniltat folk som begått brott i djurrättsrörelsens namn för att deskreditera rörelsen och vända folk mot den. Det här är inga sagor, sånt som senare upptäckts.
Håller med och det händer faktiskt. Det är dock inte helt lätt i en organisation med över 30 000 medlemmar och en hel del olika lokalavdelningar där folk kan komma och gå. Men tro mig, organisationen arbetar faktiskt med såna frågor. T ex får man gå en kort kurs inwför sommarturnén (då man åker runt och står vid infobord på festivaler och gator och torg runt om i landet). En del är ganska nya och entusiastiska medlemmar medens andra har varit med ett tag och kan betydligt mer om organisationens sakfrågor. Men man får iaf gå den kursen i vilken man bl a. tar upp just bemötande av folk och hur man bör och inte bör bete sig när man möter folk som representant för organisationen. Det finns även en aktivist handbok där man tar upp sånt. Tyvärr är en del människor bättre än andra på sånt.

Visst. DR sysslade inte med minkutsläpp, säkert så kritiserade man med... Men tyvärr misslyckades man eftersom folk förknippar DR med detta.

Nej, ansvaret för sitt goda namn och goda rykte är organisationens. Man kan inte skylla på andra. De dom svärtar ner DR är ett problem, men då får DR tydligt peka ut att man utsatts för sabotage. Ett företag som drabbas av samma sak går i kk om de ej agerar genom information, polisanmälan, publicera korrekt information för att kunder och samarbetspartners får sanningen. Det är att ta ansvar för sin organisation, att sitta och gnälla över att andra är dumma bygger man ingen goodwill på, snarare ses gnället som svaghet och inger inget förtroende.

Tråkigt att negativa bilder finns. Tråkigt att DR får jobba i ständig motvind. Men delvis är det bevis på att DR lider av förtroendeunderskott och misslyckats med sin kommunikation med allmänheten. Att bygga förtroende kräver tid och tålamod att stegvis och repitativt föra ut attitydförändrande information.

[batski]

Visst. DR sysslade inte med minkutsläpp, säkert så kritiserade man med... Men tyvärr misslyckades man eftersom folk förknippar DR med detta.

Och varför tror du att det är så?

Nej, ansvaret för sitt goda namn och goda rykte är organisationens. Man kan inte skylla på andra. De dom svärtar ner DR är ett problem, men då får DR tydligt peka ut att man utsatts för sabotage. Ett företag som drabbas av samma sak går i kk om de ej agerar genom information, polisanmälan, publicera korrekt information för att kunder och samarbetspartners får sanningen. Det är att ta ansvar för sin organisation, att sitta och gnälla över att andra är dumma bygger man ingen goodwill på, snarare ses gnället som svaghet och inger inget förtroende.

Tråkigt att negativa bilder finns. Tråkigt att DR får jobba i ständig motvind. Men delvis är det bevis på att DR lider av förtroendeunderskott och misslyckats med sin kommunikation med allmänheten. Att bygga förtroende kräver tid och tålamod att stegvis och repitativt föra ut attitydförändrande information.

Åh vad jag önskar att det vore så enkelt...

Djurens Rätt är noga (nästan lite väl noga enligt mig) med att informera både på sin site och på sitt tryckta material att organisationen enbart arbetar med lagliga metoder (inte för att jag tycker att allt som är lagligt är bra och allt som är olagligt är dåligt - tänk bara på t ex Greepeace - men det är ju en helt annan diskussion), men har det hjälpt? Tydligen inte. Folk ser vad de vill se och hör vad de vill höra...

Men visst, kan man bli bättre? Ja det tror jag man kan. Men grejen är att man redan är betydligt bättre än vad en del tror.

[merlin68]

Och varför tror du att det är så?
Åh vad jag önskar att det vore så enkelt...

Djurens Rätt är noga (nästan lite väl noga enligt mig) med att informera både på sin site och på sitt tryckta material att organisationen enbart arbetar med lagliga metoder (inte för att jag tycker att allt som är lagligt är bra och allt som är olagligt är dåligt - tänk bara på t ex Greepeace - men det är ju en helt annan diskussion), men har det hjälpt? Tydligen inte. Folk ser vad de vill se och hör vad de vill höra...

Men visst, kan man bli bättre? Ja det tror jag man kan. Men grejen är att man redan är betydligt bättre än vad en del tror.

Exakt så är det. Tråkigt att behöva tampas med folk som sprider åklagelser som saknar grund när DR har så mycket viktigare saker att sysselsätta sig med. Att tid och kraft ska behöva ägnas åt idiotiska fördomar istället för åt djurfrågor är beklagligt Bättre kan man dock alltid bli och därför är en vettig dialog med medlemmarna viktig
Är själv inte medlem i DR men engagerar mig i en annan organisation. Även där finns ibland helt ogrundade fördomar, jag tror att de flesta organisationer drabbs av detta med jämna mellanrum.

[batski]

Exakt så är det. Tråkigt att behöva tampas med folk som sprider åklagelser som saknar grund när DR har så mycket viktigare saker att sysselsätta sig med. Att tid och kraft ska behöva ägnas åt idiotiska fördomar istället för åt djurfrågor är beklagligt Bättre kan man dock alltid bli och därför är en vettig dialog med medlemmarna viktig

Åh ja

Är själv inte medlem i DR men engagerar mig i en annan organisation. Även där finns ibland helt ogrundade fördomar, jag tror att de flesta organisationer drabbs av detta med jämna mellanrum.

Ja tyvärr! Som du säger så finns det betydligt viktigare saker att ägna sig åt.