|
|
 |
Svar
Bessie
|
06-11-2005, 01:19
|
Gäster

|
När Yrsa Stenius frågar varför sådana homosexuella som till vardags ger sjutton i kyrka, religion och så vidare alls skulle ha intresse av att gifta sig i kyrkan, skulle jag vilja svänga på det och fråga vad som gör att heterosexuella i samma situation vill göra det och tillåts göra det utan att det problematiseras. Är det inte lika irrationellt för alla sexuella läggningar om de vill befästa sin samhörighet med en religiös ritual som helt och hållet saknar betydelse för deras vardagsliv? Kan inte homosexuella par få ha lika rätt till att vara irrationella och traditionsbundna som heterosexuella?
Själv tycker jag att det är ganska betänkligt att den kristna kyrkans lära har kommit att förknippas med ens personliga sexliv. Etik och moral handlar inte bara om vem man hoppar i säng med utan handlar om hur man behandlar sina medmänniskor överlag. Läs evangelierna och se vilka det var som Jesus for hårdast ut mot. Och där tycker jag att kyrkan gör det alldeles för bekvämt för sig genom att särbehandla homosexuella. (Om jag var präst är det främst verkställande direktörer med överstora fallskärmar och knarklangare jag skulle förvägra rätten till kyrkliga förrättningar. Att det finns folk som skor sig på andras elände är ett betydligt värre brott mot vad Jesus sade och gjorde.)
Ska saker och ting rationaliseras med att det är fråga om gamla traditioner och personliga övertygelser vill jag också påpeka att det inte var förrän på medeltiden som kyrklig vigsel blev allmänt förekommande i Europa. Innan dess var det fråga om en rent civilrättslig överenskommelse mellan två familjer med uppgift att föra släkten vidare, och kyrkan var den enda organisation där det förekom skrivkunniga människor efter att romarriket brakat sönder och samman. Alltså en ren tillfällighet. När Jesus och Paulus talar om äktenskap är det inte för att stadfästa vem som har rätt att gifta sig med varandra, utan de använder det metaforiskt för att visa på någonting annat.
Brevet till Dr Laura är förstås en klassiker, men beskriver ändå vad det är frågan om. Om vi inte längre tror att jorden skapades på sex dagar, faller hela konstruktionen ihop? Om det visar sig att det var landshövdingen över Syrien inte hette Quirinius utan Julius, betyder det att det är dags att sätta lapp på luckan? Om det inte fanns en brottsling som hette Barabbas (vilket är omstritt; judarna hade *aldrig* som tradition att frige fångar till påskhögtiden), betyder det att hela kristendomen vilar på falsk grund? Genom hela kristenhetens historia har det rådande etablissemanget använt de religiösa texterna som ett smörgåsbord. De första kyrkomötena i antikens tid gick ut på att välja ut vilka delar av de skrifter som cirkulerade mellan församlingarna i Mindre Asien som skulle få bli en del av bibeln. Tomasevangeliet? Apokryferna? Ut med dem. (För övrigt vill jag gärna rekommendera Karen Armstrongs bok Historien om Gud, som är en väldigt givande redogörelse för hur gudsbegreppet och den religiösa kanon har utvecklats i judendomen, kristendomen och islam.)
Alla människor har förstås rätt till att ha sina egna övertygelser i frågan. Men alla övertygelser är inte nödvändigtvis bra övertygelser. De har också en faktabas, "jag tror så här därför att". Och om det visar sig att faktabasen visar sig vara fel kan det vara bra att titta kritiskt på sina övertygelser också. (Annars också.) När det gäller religiös tro tror jag inte att den företeelse vi kallar Gud är ens en tiondel så intresserad av frågan om vem som får gifta sig med vem som vi är.
|
|
|
|
Inlägg i den här tråden
Monica M zon 4 Präster och homovigslar 05-11-2005, 09:50 Zarah P Själv är jag motståndare av fördomsfulla präster -... 05-11-2005, 09:53 Lena Jag är glad att kunna välja att inte vara medlem i... 05-11-2005, 10:06 Hannele
Visst, låter vettigt, men jag tänker nog inte gif... 05-11-2005, 10:08 humla Jag vill förtydliga att jag personligen inte är em... 05-11-2005, 10:09 Zarah P
"Älska din nästa såsom dig sj... 05-11-2005, 10:21 Evgeni Det kanske låter mer naivt än vad det faktiskt är,... 05-11-2005, 10:49 Zarah P
*stående ovationer*
Vackert sagt... 05-11-2005, 10:52 lilla mamma Göteborgs stift och karlstads stift, en samling sö... 05-11-2005, 11:17 humla Jag tror att dessa präster faktiskt anser att de l... 05-11-2005, 11:37 Reserv I bibeln står det inte att man ska stena folk, de... 05-11-2005, 11:52 Zarah P
:blink: :blink: :blink: 05-11-2005, 11:58 Zarah P Nu, när vi ändå är inne på kyrkans förlåtande sinn... 05-11-2005, 12:11 LadyG
"Älska din nästa såsom dig själv" är, s... 05-11-2005, 12:15 Zarah P
Jo, det stämmer att jag snurrade t... 05-11-2005, 12:24 Felix matte
Det där fick jag för flera år sedan... kedjebrev ... 05-11-2005, 12:27 Zarah P
Det där fick jag för flera år sedan... kedjebrev ... 05-11-2005, 12:29 Felix matte Eller så kan svenska kyrkan slänga den Heliga Bibe... 05-11-2005, 12:38 LadyG Men visst är det märkligt att den judiska eller mu... 05-11-2005, 12:39 Felix matte Jag får väl också för tydlighetens skull tillägga ... 05-11-2005, 12:41 Zarah P Jag avviker från den här diskussionen, innan jag s... 05-11-2005, 13:16 netaave Utan att ha läst precis alla inlägg måste jag säga... 05-11-2005, 13:23 Reserv Det är väl inte skenheligt att vägra viga homopar?... 05-11-2005, 13:31 Anki på Öland Så oreligiös som jag är måste jag ändå hålla med F... 05-11-2005, 13:37 LadyG
Precis det jag försökte säga innan... 05-11-2005, 14:54 Caprice
Håller verkligen med! http://jm.g.free.fr/sm... 05-11-2005, 18:44 Farbror Blå
Vi har inte längre en statsreligion i Sverige... 05-11-2005, 23:20 zaaritha Jag fattar inte all kortsynthet!!??
Alla m... 05-11-2005, 23:40 Farbror Blå
Det får man väl tycka!
Men me... 05-11-2005, 23:44 zaaritha Jag försöker inte bestämma Guds ord!!... 05-11-2005, 23:53 Farbror Blå
Tja vdå Zaaritha?
Hoppas för din ... 05-11-2005, 23:57 Pirum
Prästyrket är inte speciellt bra ekonomiskt betal... 06-11-2005, 00:05 zaaritha Karma??!!
Du som religiös, ska väl inte pr... 06-11-2005, 00:10 Farbror Blå
Nu känns det som om du driver med... 06-11-2005, 00:17 zaaritha Jag kan inget om bibeln, mer än det man fick sej i... 06-11-2005, 00:19 Farbror Blå
Nej nej de hör till inom hinduisme... 06-11-2005, 00:22 Norrbottens-Magdis
Det där kan jag verkligen skriva u... 06-11-2005, 00:24 Margaretha Det stora felet med Svenska Kyrkan är att politike... 06-11-2005, 00:34 zaaritha Jag är nog totalt ohjälplig, men jag tror på hopi-... 06-11-2005, 00:34 Farbror Blå
religionsfrihet åt alla.
Alla får tro det de vill... 06-11-2005, 00:37 zaaritha farbror Blå: jag menade absolut inte nå´t illa, he... 06-11-2005, 00:42 Norrbottens-Magdis
Önskar att det vore så! Präste... 06-11-2005, 00:44 zaaritha Varför tror ni att bibeln har rätt?? 06-11-2005, 00:59 zaaritha Förlåt, det var dumt av mej.
Som sagt: alla måste ... 06-11-2005, 01:06 Pirum
Jag tro inte bibeln har rätt i allt, förmodligen ... 06-11-2005, 01:09 zaaritha Pirum! :rolleyes: 06-11-2005, 01:18 zaaritha Klokt inlägg, som säjer mycket!! 06-11-2005, 01:31 hav Intressant diskussion som visar på den ständiga ka... 06-11-2005, 11:32 Sulawesii Jag tycker absolut att homosexuella ska få gifta s... 06-11-2005, 14:45 Reserv
Javisst, den dan utvecklingen gått... 06-11-2005, 15:22 Christoffer http://www.odla.nu/album/data/christoffer/full_465... 06-11-2005, 15:40 hav
Aha, du menar att det hänger på fö... 06-11-2005, 15:52 Bessie Reserv, är du lika strikt när det gäller män och k... 06-11-2005, 16:13 Reserv Var nånstans skriver jag att en man eller kvinna s... 06-11-2005, 18:05 Inga från Närke
Håller helt med Felix matte.
Är även motståndare... 06-11-2005, 18:15 Ophelia Kyrkan är ett samhälleligt påfund. Så länge ingen ... 06-11-2005, 18:19 hav
Nej, det skriver du inte - men d... 06-11-2005, 18:21 Reserv
Nej, det skriver du inte - men det är ju helt k... 06-11-2005, 18:22 hav
Ok, det lät som om du var troende ... 06-11-2005, 18:50 hav
Intressant synpunkt... Ska homosex... 06-11-2005, 18:52 Reserv Jag är rätt säker på att Inga menade adoptioner, m... 06-11-2005, 18:53 hav
Man måste först utgå från vad som ... 06-11-2005, 19:00 Ophelia
Håller helt med Felix matte.
Är även motståndare... 06-11-2005, 19:10 Inga från Närke
Du har så rätt Reserv att jag menade det fast jag... 06-11-2005, 19:12 Margaretha
Skulle vara intressant att se om du VÅGAR göra l... 06-11-2005, 19:14 LadyG
Nej, det skriver du inte - men det är ju helt k... 06-11-2005, 19:41 Sulawesii Något jag inte förstår är varför det ska dras in a... 06-11-2005, 20:03 Ophelia
Men tror du inte att det är de vux... 06-11-2005, 20:11 hav
He-hee, lustigt sammanträffande... 06-11-2005, 20:17 Gossen Ruda Oj, vilket tjafsande. Nästan så det tar eld ibland... 06-11-2005, 20:49 Felix matte Många... kanske alla forumister säger att alla ska... 06-11-2005, 22:02 Norrbottens-Magdis
Håller med! Tycker att alla so... 06-11-2005, 22:14 hav
[/quote]
Ja, men höjde du på ögo... 06-11-2005, 23:30 Credo
Håller med! Tycker att alla som beskyller kyr... 06-11-2005, 23:30 Hannele
Visst är det bra att få informatio... 06-07-2006, 08:51 Scrollan
Ähum. :rolleyes: 06-07-2006, 10:40 Diabolique Jag är motståndare till att fysiskt avvikande männ... 06-07-2006, 12:59 Norrbottens-Magdis
Just därför är det ju lite konstig... 06-07-2006, 19:36 Leocarpus
Just därför är det ju lite konstigt att alla ni s... 06-07-2006, 20:08 forget-me-not
Hear, hear! 06-07-2006, 20:12 Berith
En ganska personlig fråga till dej Magdis - tycke... 07-07-2006, 07:16 Rossi
Just därför är det ju lite konstigt att alla ni s... 07-07-2006, 07:21 AnitaGg
Just därför är det ju lite konstigt att alla ni s... 07-07-2006, 07:40 Månskensbonden
Ett av dom vettigaste inläggen jag läst på mycket... 07-07-2006, 07:56 Rossi
Just därför är det ju lite konstigt att alla ni s... 07-07-2006, 08:06 Berith
Intressant - vilka är egentligen prästens arbets... 07-07-2006, 08:07 AnitaGg
Nu är vi ju inne på att vränga ord... 07-07-2006, 08:11 Hannele
Intressant - vilka är egentligen prästens arbetsu... 07-07-2006, 08:17 Reserv Rossi, om du har en tro på rättvisan så kanske d... 07-07-2006, 08:18 Rossi
Intressant - vilka är egentligen prästens arbetsu... 07-07-2006, 08:43 Pirum
Fast det är ju just bibeln som präster baserar my... 07-07-2006, 09:09 Diabolique Vilken kvacksalvare som helst får utföra en vigsel... 07-07-2006, 09:10 birgitek
Här håller jag fullständigt med, s... 07-07-2006, 09:24 Diabolique
Som det är nu så får som sagt vem ... 07-07-2006, 09:34 Diabolique "Nationalsocialistiska" politiker och pr... 07-07-2006, 10:19 Berith
Intressant - vilka är egentligen prästens arbetsu... 07-07-2006, 11:13 Rossi
Intressant - vilka är egentligen prästens arbetsu... 07-07-2006, 11:27 Norrbottens-Magdis Jag har inte orkat läsa igenom alla inlägg och ork... 07-07-2006, 11:36 Whiskuchi
Intressant - vilka är egentligen prästens arbetsu... 07-07-2006, 11:37
2 sidor
1 2 >
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|