För att nyansera kritiken mot skäran och hammaren eller vad de nu kan heta: Inte riktigt rättvist att bemöta dem med att vi inte har adel, präster, borgare och bönder. Det var ju medeltidens ståndssamhälle där tillhörigheten främst bestämdes av börd och rörligheten mellan stånden var nästan obefintlig.
Det industrialiserade klassamhället som Marx beskrev var något annat. Där var det främst ekonomin som avgjorde, framför allt vem som ägde produktionsmedlen. Rörligheten var litet större men fortfarande ganska liten.
Nog har vi klasser idag också (eller socialgrupper eller vad man kallar dem) men det är mer än kapitalägandet som bestämmer maktfördelningen t ex manligt/kvinnligt, svenskar/invandrare etc. Det finns andra sätt att få inflytande än att äga kapital, t ex att bli politiker, fackpamp eller debattör, och det har blivit lättare att röra sig mellan klasserna, bl a genom att högre utbildning har blivit tillgänglig för fler. Ändå får folk fortfarande rätt olika förutsättningar i livet och det tycker jag att man ska få påpeka utan att få dagens Nordkorea och gårdagens Sovjet nerkörda i halsen.
Men när ni, skäran m fl, svänger er med marxistiska termer och propagerar för att samhället ska ta över produktionen får ni en annan bevisbörda på er. Visst, ni kan inte svara för allt som hänt i kommunistiska länder, men ni får allt vara så goda att förklara hur ni tänkt er undvika att det blir likadant igen.
För kommunistländerna (utom de som tvingades in i lägret av sovjetiska stridsvagnar) kom till genom att folk trodde på samma visioner som ni men deras drömmar kapades av de makthungriga - Stalin, Mao, Ceaucescu, Pol Pot m fl - och så gick det som det gick. Det kunde ske därför att om "samhället" ska behärska inte bara lagstiftning, polis, militär m m utan också produktionen, så händer tre saker:
För det första får man ett monolitiskt samhälle, utan motkrafter som kan balansera varandra och utan alternativ.
För det andra kommer denna enda maktstruktur att dra till sig alla makthungriga hajar. Och de får lätt att ta sig fram; psykopater brukar ju vara duktiga manipulatörer och de har fördel i maktkampen av att ha mindre skrupler än idealisterna.
För det tredje, eftersom samhället har blivit det enda goda, kommer gränserna för vilka medel samhället kan ta till för att uppnå sina mål att ständigt tänjas.
Det här har vi sett hända för många gånger för att kunna ignorera det, så vad skulle ni göra åt det?
CITAT (Sunniegirl @ 01-11-2006, 15:01)
Borgarklass är de som äger och härskar över de som inget äger utan istället arbetar åt de som äger= proletärer= arbetarklass.
Bra exempel på hur komiskt det blir när man tillämpar Marx på dagens samhälle! En datakonsult som tjänar 50 000/månad men inte äger aktier = proletär? En städerska som har en del av sina pensionspengar i aktiefonder = kapitalist?
CITAT (Gurkan @ 01-11-2006, 16:43)
En skattefinansierad offentlig sektor och gemensamma skattefinansierade socialförsäkringssystem är väl socialistiska ideer ?
Eller också socialliberalism. I den meningen är alla de borgerliga allianspartierna mer eller mindre socialliberala, t o m moderaterna i viss mån.