|
|
 |
Svar
|
13-11-2007, 17:44
|
Medlem
Antal inlägg: 2 328
Medlem sedan: 26-06-2007
Medlem nr: 11 218

|
Hej Mimmi! Ditt svar om selen glädjer mig. Det var skönt att höra att kravbönder inte idkar djurplågeri medvetet. Det vore bra om de också började avmaska sina djur lite oftare. Det är väldigt mycket anmärkningar från slakterierna om grisar men inälvsparasiter. Jag använder förmodligen mer naturgödsel i min trädgård än de flesta beroende på att jag har en hel del husdjur. Det får mig naturligtvis att reflektera varifrån näringsämnena i gödseln kommer. Eftersom jag inte har så mycket mark så köper jag det mesta fodret. Det innebär att kväve ,fosfor ,kalium och övriga ämnen kommer från någon bonde. När han levererar foder till mig så tar han bort näring från sitt jordbruk. Denna näring måster ersättas annars blir marken med tiden utarmad. Det enda sättet att skaffa ny näring till marken är att köpa den. Naturgödsel kan bonden inte köpa för då utarmas någon annans mark. Det enda alternativet är då att använda konstgödsel. Jag brukar också gå ut och urinera på mina växter för att utnyttja näringen så bra som möjligt. Samma resonemang gäller naturligtvis både mig och djuren. Detta innebär alltså att trots att jag använder naturgödsel så kommer näringsämnena från konstgödsel. De har bara gått en vända genom mig och mina djur vilket inte har förändrat grundämnena. Jag är lite lat så jag orkar inte gå och sprida tillräckligt mad gödsel i mina hagar vilket märks på den dåliga tillväxten och detta trots att jag tillför näring med tillskottsfodret. Är min trädgård ekologisk eller?? Jag har varit några gånger och tittat på en ekologisk odling. De gödslade med gräs som var insamlat på en annan plats. Tar man bort gräs från en plats utan att tillföra nya näringsämnen så utarmas jorden på den platsen. Det var det bönderna gjorde på artonhundratalet och det fungerade inte i längden. MVH Jan Lindgren
|
|
|
|
|
14-11-2007, 08:49
|

Medlem
Antal inlägg: 3 562
Medlem sedan: 20-06-2007
Medlem nr: 11 124

|
CITAT (Jan Lindgren @ 13-11-2007, 17:44)  Hej Mimmi! Ditt svar om selen glädjer mig. Det var skönt att höra att kravbönder inte idkar djurplågeri medvetet. Det vore bra om de också började avmaska sina djur lite oftare. Det är väldigt mycket anmärkningar från slakterierna om grisar men inälvsparasiter. Jag använder förmodligen mer naturgödsel i min trädgård än de flesta beroende på att jag har en hel del husdjur. Det får mig naturligtvis att reflektera varifrån näringsämnena i gödseln kommer. Eftersom jag inte har så mycket mark så köper jag det mesta fodret. Det innebär att kväve ,fosfor ,kalium och övriga ämnen kommer från någon bonde. När han levererar foder till mig så tar han bort näring från sitt jordbruk. Denna näring måster ersättas annars blir marken med tiden utarmad. Det enda sättet att skaffa ny näring till marken är att köpa den. Naturgödsel kan bonden inte köpa för då utarmas någon annans mark. Det enda alternativet är då att använda konstgödsel. Jag brukar också gå ut och urinera på mina växter för att utnyttja näringen så bra som möjligt. Samma resonemang gäller naturligtvis både mig och djuren. Detta innebär alltså att trots att jag använder naturgödsel så kommer näringsämnena från konstgödsel. De har bara gått en vända genom mig och mina djur vilket inte har förändrat grundämnena. Jag är lite lat så jag orkar inte gå och sprida tillräckligt mad gödsel i mina hagar vilket märks på den dåliga tillväxten och detta trots att jag tillför näring med tillskottsfodret. Är min trädgård ekologisk eller?? Jag har varit några gånger och tittat på en ekologisk odling. De gödslade med gräs som var insamlat på en annan plats. Tar man bort gräs från en plats utan att tillföra nya näringsämnen så utarmas jorden på den platsen. Det var det bönderna gjorde på artonhundratalet och det fungerade inte i längden. MVH Jan Lindgren Det är ju absolut inte meningen att man ska föra bort gödning från en ekologisk odling till en annan så att den förstnämnda blir utarmad! Det är överskottet som ska föras bort och användas i andra odlingar. Det blir mycket gödselöverskott på olika håll. Tänk när djuren står inne under vintern. Betena blir övergödda så där kan man också föra bort näring utan att marken utarmas. Alla uppfödningar där gödseln bara slängs i soporna; kaninuppfödning exvis, djurparker mm. Den ekologiska odling du har besökt låter som att den har samarbete med en äng som sköts på gammaldags sätt, där kvävet förs bort. Sedan ang. energi så nämner du inte vind- och vågkraft. Där finns det potential! Samt solenergi som du nämner. Men inga ickeförnybra bränslen ska användas som exvis uran i kärnkraften, det är fel väg, en återvändsväg.
--------------------
MVH Mimmi zon 2-3
|
|
|
|
|
14-11-2007, 21:55
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
CITAT (MimmiH @ 14-11-2007, 08:49)  Det är ju absolut inte meningen att man ska föra bort gödning från en ekologisk odling till en annan så att den förstnämnda blir utarmad!
Det är överskottet som ska föras bort och användas i andra odlingar. Det blir mycket gödselöverskott på olika håll. Tänk när djuren står inne under vintern. Betena blir övergödda så där kan man också föra bort näring utan att marken utarmas. Alla uppfödningar där gödseln bara slängs i soporna; kaninuppfödning exvis, djurparker mm. Den ekologiska odling du har besökt låter som att den har samarbete med en äng som sköts på gammaldags sätt, där kvävet förs bort.
Sedan ang. energi så nämner du inte vind- och vågkraft. Där finns det potential! Samt solenergi som du nämner. Men inga ickeförnybra bränslen ska användas som exvis uran i kärnkraften, det är fel väg, en återvändsväg. Jag hänger inte med på resonemanget hur ekologiska gårdar skulle skapa ett "överskott" av näring? Tillför man inte näring utifrån utan är självförsörjande så blir det ju inget överskott. Näring kan inte skapas ur intet. Endast baljväxter kan fixera kväve ur luften och tillföra marken men kött, mjölk och grödor som säljs för ju ut mkt näring ur systemet. på en betesmark råder praktiskt taget balans mellan näringen som tillförs via gödsel och den som förs bort när växterna betas.
--------------------
|
|
|
|
|
15-11-2007, 09:16
|

Medlem
Antal inlägg: 3 562
Medlem sedan: 20-06-2007
Medlem nr: 11 124

|
CITAT (Markus_H @ 14-11-2007, 21:55)  Endast baljväxter kan fixera kväve ur luften ? Klöver kan fixera kväve ur luften och klöver finns ofta på beten, så därmed borde det kunna bli överskott. Men jag talar även om överskottet på konventionella gårdar med djur. Djur som aldrig får gå ut exvis. Vad händer med den gödningen när bonden använder konstgödning?
--------------------
MVH Mimmi zon 2-3
|
|
|
|
Inlägg i den här tråden
Christoffer Vilka gifter i maten? 02-11-2007, 18:11 Jan Lindgren Hej!
Det är enklast att titta på de olika kemi... 02-11-2007, 19:55 MimmiH Nya forskningsresultat visar att kravuppfödda gris... 03-11-2007, 17:18 evely Du har en förmåga att komma med intressanta frågor... 02-11-2007, 22:51 Åsa, mälardalen zon 2 Bekämpningsmedel tror jag är en spottloska i havet... 02-11-2007, 23:11 Anna! Intressant tråd!
Cancer i magtarmkanalen bero... 03-11-2007, 18:12 MariaS Sen var det ju det där med KRAV. Ni vet väl att KR... 03-11-2007, 18:18 Pirum Rent miljömässigt, väljer jag nog då att köpa ekol... 03-11-2007, 20:49  MariaS Men var hittar du svenska ekologiska produkter som... 04-11-2007, 15:47   Pirum Alla lokala odlare och uppfödare, har en egen evde... 04-11-2007, 17:44 MimmiH Christoffer, du kan söka svaret på dina frågor hos... 03-11-2007, 18:35 Gurkan Om man inte är certifierad av KRAV eller har EU... 04-11-2007, 01:28 MimmiH Att en produkt är KRAV-märkt gör den inte nödvändi... 04-11-2007, 05:56 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Det vore intressant att få tips på ... 04-11-2007, 09:30 MimmiH Hej Mimmi!
Det vore intressant att få tips på ... 05-11-2007, 11:03 Cilla Hur man äter hälsosam eller miljövänlig mat är gig... 05-11-2007, 03:35 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Alla som håller på med växter vet a... 05-11-2007, 16:45 MariaS ... Selen är ett tydligt exempel. I Sverige finns ... 05-11-2007, 17:43  MimmiH Om man är godkänd av KRAV och har mjölkkor, får ma... 13-11-2007, 11:22 MimmiH I dag står valet mellan att använda modern teknik ... 05-11-2007, 18:25  Markus_H Modern teknik kan vara lika med ekologisk odling. ... 06-11-2007, 00:35   MimmiH Den kopplingen mellan svält- köttkonsumtion är int... 06-11-2007, 07:26    Markus_H Det har du rätt i. Men å andra sidan skulle man ku... 06-11-2007, 13:34     MimmiH Nja... naturbetesmark är ju betesmark för att den ... 06-11-2007, 15:21      Markus_H Jag undrar hur stor del av all mark korna betar på... 06-11-2007, 16:00 Jan Lindgren Hej!
Det är synd att man inte har kommit någon... 05-11-2007, 20:03 Pirum Sverige kan vara självförsörjande på mat, det är j... 05-11-2007, 23:38 MimmiH Jag tycker att de kor vi har måste få gå ut och be... 06-11-2007, 17:27 Tobb Läste inte igenom hela tråden.
Men läste om någo... 06-11-2007, 19:25 Markus_H Läste inte igenom hela tråden.
Om man jämför n... 06-11-2007, 19:36  Tobb Det stämmer att man har fått det resultatet i stud... 13-11-2007, 01:05   MariaS ...
Och sedan om vi går över på herbisider och lik... 13-11-2007, 08:35   Markus_H En anledning till att man använder den granulerade... 13-11-2007, 12:47 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Det är helt ok om du inte vill äta ... 07-11-2007, 17:03 MimmiH Tack för tipset om Tilapia Jan, men i och med att ... 08-11-2007, 06:22 Markus_H Tack för tipset om Tilapia Jan, men i och med att ... 08-11-2007, 13:59 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Artikeln i Expressen var väldigt sk... 08-11-2007, 16:51 MimmiH Det är klart att det blir näringsläckage även vid ... 08-11-2007, 18:20 Markus_H Det är klart att det blir näringsläckage även vid ... 08-11-2007, 19:00 MimmiH Ju fler som bojkottar konstgödsel, desto bättre fö... 09-11-2007, 08:34 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Glöm inte konsekvenserna. En tredje... 09-11-2007, 10:08 MimmiH Hej Mimmi!
Glöm inte konsekvenserna. En tredje... 10-11-2007, 07:27  Markus_H Jag håller inte med om de konsekvenserna. Naturgöd... 10-11-2007, 20:46 MimmiH Hej Mimmi!
Glöm inte konsekvenserna. En tredje... 11-11-2007, 21:16  Markus_H Jag skulle bara vilja säga en sista sak: Med konst... 11-11-2007, 21:30 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Ekologiska odlare få bara 70% av no... 10-11-2007, 19:28 MimmiH Hej Mimmi!
Ekologiska odlare få bara 70% av no... 11-11-2007, 18:17 Sailor Pluto En tanke som dyker upp när jag läser att "1/3... 11-11-2007, 18:04 Jan Lindgren Hej!
Tvånget att ha mark i träda upphör nästa ... 11-11-2007, 19:20 Preussen precis. att ha en matproduktion baserad på småbruk... 11-11-2007, 20:58 MimmiH Det stora problemet med övergödning av exvis vatte... 12-11-2007, 09:58 Markus_H Det stora problemet med övergödning av exvis vatte... 12-11-2007, 17:55 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Vi blir nog aldrig överens men jag ... 12-11-2007, 17:28 MimmiH Hej Mimmi!
Vi blir nog aldrig överens men jag ... 12-11-2007, 17:56 Gurkan .....
Det var det bönderna gjorde på artonhundrat... 13-11-2007, 20:40  Tobb ...Vad menar du med "i längden" ? Ekolog... 15-11-2007, 08:05   MimmiH Mimmi: Skulle du vilja ha ett vindkraftverk på din... 15-11-2007, 08:27    Tobb Ja, ett som förser mitt eller ett fåtal andras hus... 15-11-2007, 15:10   Gurkan Ok, lite krasst och sarkastiskt (inge illa menat) ... 20-11-2007, 01:46    Markus_H ? Klöver kan fixera kväve ur luften och klöver fin... 15-11-2007, 17:13    Tobb ? Klöver kan fixera kväve ur luften och klöver fin... 15-11-2007, 23:18   MimmiH på en betesmark råder praktiskt taget balans mella... 16-11-2007, 18:20    Tobb SLU: Om man har alltför många betesdjur på en lite... 16-11-2007, 19:28 Jan Lindgren Hej!
Jorden kan försörja betydligt fler männis... 13-11-2007, 21:02 Gurkan Jag tycker och hoppas att alla ska få leva.
Men j... 13-11-2007, 21:46 Jan Lindgren Hej!
Jag ser det som ett problem att vi har så... 13-11-2007, 22:57 Gurkan Då kan jag ju sova tryggt eftersom alla problemen ... 13-11-2007, 23:09 MimmiH Mer om selenanvändning i djurhållning:
Natriumsel... 14-11-2007, 10:39 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Det blir nog inte särskilt mycket g... 14-11-2007, 17:28 Pirum Förr var det väl så att man för att odla 1 åker be... 15-11-2007, 08:53 Pirum Tillägg : jag är emot kärnkraft (fissionskraft) av... 15-11-2007, 08:59 Tobb ,,,Men just när det gäller CO2 är jag övertygad om... 15-11-2007, 15:20 Gurkan Tillägg : jag är emot kärnkraft (fissionskraft) av... 20-11-2007, 02:18  Pirum Har du nån teori om vadför folk skulle lämna de fo... 21-11-2007, 07:56 Jan Lindgren HEJ!
För att minska utsläppen av koldioxid vid... 15-11-2007, 16:58 Gurkan ....
Framtidens drivmedel är vätgas.
....
MVH
J... 20-11-2007, 02:02  Tobb .....Vätgas är inte heller nån energikälla utan ba... 23-11-2007, 00:55   Gurkan Varför skulle vätgas ha dålig verkningsgrad? Då ma... 24-11-2007, 00:36 Jan Lindgren Hej Mimmi!
Den här nya upptäckten bör rimligen... 16-11-2007, 19:16 Jan Lindgren Hej!
Det tar lång tid att bygga kärnkraftverk ... 20-11-2007, 09:54 MimmiH Det tar lång tid att bygga kärnkraftverk så det är... 20-11-2007, 11:23 Jan Lindgren Hej!
Det har aldrig hänt en olycka med skador ... 20-11-2007, 13:29 MimmiH Man ska inte tro att moderna kärnkraftverk är säkr... 20-11-2007, 16:37 Jan Lindgren Hej!
Var forskningspengarna skulle ha lagts ka... 20-11-2007, 17:27 MimmiH Kärnkraft är fn den enda energikälla som kan ge ti... 20-11-2007, 19:32 Preussen Hej!
Var forskningspengarna skulle ha lagts ka... 21-11-2007, 11:56 Jan Lindgren Hej!
Det tror jag också att det kommer att gör... 20-11-2007, 21:12 MimmiH Hej!
Det tror jag också att det kommer att gör... 20-11-2007, 21:17 Jan Lindgren Hej Preussen!
Vad besvärlig du är. Jag är en m... 21-11-2007, 16:51 MimmiH Den dagen ekologisk odling kan visa att de produce... 21-11-2007, 18:28  Preussen Det är mycket man bör ta hänsyn till. Vilken mat s... 21-11-2007, 22:55 Jan Lindgren Hej!
Jag ber om ursäkt. Jag har lämnat fel inf... 22-11-2007, 08:38 MimmiH Hej!
Jag ber om ursäkt. Jag har lämnat fel inf... 22-11-2007, 09:55 Jan Lindgren Hej!
Det verkar ganska osannolikt att större d... 23-11-2007, 20:17 MimmiH
Det har jag aldrig påstått. KRAV-odlingen är fram... 23-11-2007, 20:35 Markus_H Det har jag aldrig påstått. KRAV-odlingen är framt... 23-11-2007, 22:16
2 sidor
1 2 >
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|