Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Fel Betlehem pekas ut?
          Gossen Ruda
          Inlägg 26-12-2007, 10:51
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Hoppas alla firat sin jul på sitt sätt nu så jag kan dra den här historien. Den publicerades i GP på julaftonen men jag har väntat. Enligt många forskare så firas Jesu födelse i fel stad. Det finns två Betlehem i Palestina/Israel, dels det som vanligen nämns och som ligger i Judéen och sen ett mindre känt i Galiléen nära Nasaret. På Jesu tid var det sistnämnda ett stort myllrande regionalt centrum medans det i Judéen inte ens verkar ha funnits på den tiden. Senare blev Betlehem i Galiléen en stor kristen plats med en stor bysantinsk kyrka och kloster.

          Det verkar lite otroligt att den höggravida Maria? skulle skumpat iväg 15 mil på en åsna till en obebyggd trakt. Att man ändå förlägger födelsen dit har enligt forskare att göra med att göra Jesus mer gångbar bland judarna, alltså ren propaganda. Fast forskarvärlden har lite svårt att ta emot dessa nya rön och motståndet är säkert kompakt bland alla kristna. För att inte tala om turistintresserna runt Betlehem.

          Men varför bry sig, det är så mycket som ändå inte stämmer eller är tveksamt i Jesu-kulten. Att det är en historisk person tror tom jag men inte resten. En vanlig utomäktenskaplig pojke, såna under händer fortfarande. Vi vet inte säkert var han föddes, vilket datum, vilket år, vad mamman hette(Maria användes inte i dom trakterna på den tiden), uppväxten mm. Bibeln är mer en religiös skrift än ett faktaunderlag. Var och en får tro vad han eller hon vill, jag firar bara midvinterblotet.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
           
          Nytt inlägg
          Svar
          Gossen Ruda
          Inlägg 27-12-2007, 10:16
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Först måste jag ge Tezzla rätt, hon har rätt att framföra sina åsikter även om dom är tvivelaktiga hos andra precis som jag framför mina kritiska åsikter över religionen som helhet.

          Beträffande ordet försoning så gjorde jag en googling och dom två första länkarna belyser nog skillnaden i tänkesätt. När jag pratar om försoning menar jag det som står på Wikipedia, att man blir sams. En titt ut i världen visar att det knappast är så det står till nu och dom olika religionerna har en stor del i skulden för tillståndet. Mer religion kommer bara att öka motsättningarna.

          När en kristen pratar försoning är det mellan människorna och gud och där följer jag inte med i resonemanget. Kanske för att jag inte accepterar tanken på existensen av någon gud. Det vore nog bättre att lyfta blicken från bibeln och se sig omkring istället för där finns ingen försoning.

          Jag går inte frivilligt i kyrkan men för nåt år sen var jag med på min farbrors begravning. Prällen är en ganska trevlig person privat, även om han håller på Häcken, men när han började rabbla begravningstexterna satt jag fascinerad och bara lyssnade på svadan. Undrade om han bara pratade på en innantilläxa utan att tänka på vad han sa eller om han fick nån mening i det han sa, för mig var det bara ord efter ord som skapade totalt meningslösa meningar. Det är lite så som många religiösa texter fungerar, dom skall bara läsas utan att man på något sätt skall försöka förstå dom. Katolikerna kör på med sitt latin och ingen förstår vad dom säger men folk går i kyrkan ändå.

          I fråga om Betlehems placering så fanns alltså inte det nån sån plats i Judéen för 2000 år sen, åtminstone har man inte funnit några belägg för den saken. Man kanske tom byggde upp platsen efter bibelns anvisningar. Jag håller med LadyG i hennes tveksamhet, jag tycker att hela nya testamentet börjar själva i sina grundvalar om en sån sak som var Jesus föddes kan visa sig inte stämma. Kanske kunde dom grekiska prästerna som skrev ner bibeln inte inse att deras texter nån gång skulle kunna ifrågasättas.

          Lite stavfel rättade.

          Redigerat av Gossen Ruda: 27-12-2007, 10:17


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Tezzla
          Inlägg 27-12-2007, 12:14
          Länk hit: #3


          Medlem
          Antal inlägg: 2 075
          Medlem sedan:
          28-07-2005
          Medlem nr: 6 256



          CITAT (Gossen Ruda @ 27-12-2007, 10:16) *
          När en kristen pratar försoning är det mellan människorna och gud och där följer jag inte med i resonemanget. Kanske för att jag inte accepterar tanken på existensen av någon gud. Det vore nog bättre att lyfta blicken från bibeln och se sig omkring istället för där finns ingen försoning.


          Fast om man diskuterar kristendomen så måste man ju ha Bibeln i fokus. Om man lyfter blicket bort från Bibeln så är det inte längre kristendomen man diskuterar utan något helt annat. Hur ska man kunna diskutera kristendomen om man inte väger in det som kristendomen handlar om?

          Och angående Betlehem så bryr jag mig faktiskt inte. Vilket Betlehem som Jesus föddes spelar inte den minsta roll för det Jesus gjorde för mänskligheten. Kristendomens grundvalar vilar knappast på om Jesus föddes i "rätt" Betlehem eller inte. Jag kan ärligt talat inte förstå varför detta är så viktigt för de som inte är troende. Ni tror ju ändå inte blink.gif


          --------------------
          Odlingzon 2
           
          Citera
          Anma
          Inlägg 27-12-2007, 12:46
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 10 260
          Medlem sedan:
          02-05-2005
          Medlem nr: 5 642



          CITAT (Tezzla @ 27-12-2007, 12:14) *
          Fast om man diskuterar kristendomen så måste man ju ha Bibeln i fokus. Om man lyfter blicket bort från Bibeln så är det inte längre kristendomen man diskuterar utan något helt annat. Hur ska man kunna diskutera kristendomen om man inte väger in det som kristendomen handlar om?

          Och angående Betlehem så bryr jag mig faktiskt inte. Vilket Betlehem som Jesus föddes spelar inte den minsta roll för det Jesus gjorde för mänskligheten. Kristendomens grundvalar vilar knappast på om Jesus föddes i "rätt" Betlehem eller inte. Jag kan ärligt talat inte förstå varför detta är så viktigt för de som inte är troende. Ni tror ju ändå inte blink.gif

          Håller med dig Tezzla, fast jag inte ens är kristen.
           
          Citera

          Inlägg i den här tråden
          Gossen Ruda   Fel Betlehem pekas ut?   26-12-2007, 10:51
          LadyG   Fascinerande, har du länken kvar?   26-12-2007, 10:59
          Gossen Ruda   Jag har inte hittat artikeln på webben så den fann...   26-12-2007, 11:15
          LadyG   Fasen, så irriterande. Tycker det är spännande med...   26-12-2007, 11:20
          Gossen Ruda   Kan möjligen skanna av artikeln senare i kväll, ju...   26-12-2007, 11:27
          Wilmer   Intressant! Vi hade en bra historialärare i sk...   26-12-2007, 11:35
          aq42   Dessutom föddes han nog inte år 0 utan flera år ti...   26-12-2007, 11:45
          LadyG   December passade ju bra för oss i norden också, fö...   26-12-2007, 11:54
          Gossen Ruda   Skannern är liksom lite ur funktion just nu men ja...   26-12-2007, 13:16
          Pirum   Hm, ja, jag hörde något om detta på radion för någ...   26-12-2007, 20:17
          Christer i Falköping   Tillhör ju de kristnas skara, men har aldrig först...   26-12-2007, 20:28
          Gossen Ruda   GP har inte behagat svara på mitt mail så jag lägg...   26-12-2007, 20:53
          LadyG   GP har inte behagat svara på mitt mail så jag lägg...   26-12-2007, 21:56
          Tezzla   Intressant... Sånt här verkar uppenbarligen vara m...   26-12-2007, 21:05
          Snöflinga   Förstår inte heller :o   26-12-2007, 21:10
          Pirum   Jag intresserar mig för att jag är historiskt intr...   26-12-2007, 21:33
          Tezzla   Jag intresserar mig för att jag är historiskt intr...   26-12-2007, 22:02
          storm   Då dog han ju för gäves :g: eller.   26-12-2007, 22:07
          Tezzla   Då dog han ju för gäves :g: eller. Hur menar du?...   26-12-2007, 22:10
          storm   Hur menar du? Han dog knappast förgäves eftersom ...   26-12-2007, 22:18
          Gossen Ruda   Precis som Pirum är jag allmänt intresserad av his...   26-12-2007, 22:16
          Tezzla   Tja, inte om man ser omkring sig. Judar, ortodoxna...   26-12-2007, 22:21
          LadyG   Att mer eller mindre medvetet ljuga i en "hel...   26-12-2007, 22:19
          Gossen Ruda   Tezzla, uppenbarligen pratar du om nån annan typ a...   26-12-2007, 22:24
          Tezzla   Tezzla, uppenbarligen pratar du om nån annan typ a...   26-12-2007, 22:30
          aq42   Jag talar om den försoning som det står om i bibel...   26-12-2007, 22:38
          Tezzla   Det var för att slippa höra sådana svepande utlägg...   26-12-2007, 22:51
          aq42   Nu gällde det om det ev. fanns flera Betlehem, vil...   26-12-2007, 23:05
          Tezzla   Jag tror inte det är ditt jobb att styra upp tråda...   26-12-2007, 23:08
          aq42   Jag tror inte det är ditt jobb att styra upp tråda...   26-12-2007, 23:15
          Tezzla   Jag har samma rätt som du att uttrycka min åsikt. ...   26-12-2007, 23:25
          Christer i Falköping   Inte alls osaklig ag42, eftersom de flesta här mis...   27-12-2007, 08:16
          Gossen Ruda   Fast om man diskuterar kristendomen så måste man j...   27-12-2007, 14:16
          aq42   Okey, då var det tydligen en religiös/teologisk fr...   27-12-2007, 11:57
          aq42   Blir så trött....   27-12-2007, 12:20


          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 30-07-2025, 02:30
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon