Kvinnligt spr�k en g�ta? - Tr�dg�rdsforumet

Kvinnligt spr�k en g�ta?

Carl Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	30-05-2008, 13:57 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 1 222 Medlem sedan: 18-04-2007 Medlem nr: 9 850	S�ger Menar Ja! Nej! Nej! Ja! Kanske! Nej! F�rl�t! Du ska f� sen! Vi beh�ver. Jag vill ha! Du f�r best�mma! Om du inte fattar vad jag vill ha just nu... G�r som du vill! Men vad mycket skit du ska f� sen! Vi beh�ver prata! Jag m�ste f� gn�lla! Javisst, g�r det du! Om du ens t�nker tanken... Jag blir inte ledsen! Sj�lvklart blir jag j�tteledsen, idiot! �hh vad manlig du �r. G� och raka dig din svettp�rla! Sl�ck lyset! Jag har tjocka l�r! Det h�r k�ket funkar inte l�ngre. Jag vill flytta! Jag vill k�pa nya gardiner... ... och nya m�bler, snickra och tapetsera om..! Jag h�rde ett ljud! Jag m�rkte att du h�ll p� att somna! �lskar du mig? Jag vill ha det d�r diamantarmbandet! S�g hur mycket du �lskar mig. Jag krockade med bilen. Jag �r snart klar. S�tt dig i soffan och kolla p� fotbollsmatchen som just b�rjade. Du m�ste l�ra dig att kommunicera. H�ll bara med! Lyssnar du p� mig? F�r sent, du �r d�d! Redigerat av Carl: 30-05-2008, 13:59

Svar

mamamaggan Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	31-05-2008, 12:54 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 15 810 Medlem sedan: 11-11-2003 Medlem nr: 2 558	En fr�ga till er som tar illa upp : Hur reagerar ni p� st�uppkomiker som t ex driver med alla sorters f�rdomar? Jag och m�nga med mig uppfattar det som ett s�tt att f� oss att b�de skratta �t oss sj�lva men ocks� att t�nka till om det som de driver med. �r tillr�ckligt gammal f�r att minnas Hasse&Tage och deras drift med v�ra f�rdomar t ex mot zigenare. Ni som har sett det , hur reagerade ni ? Anser att just s�dana sk�mt g�r en oerh�rd nytta n�r det g�ller att f� bort f�rdomar och att de som sk�mtar om s�dana h�r saker g�r en stor nytta inom det omr�det. Hur man uppfattar det hela har nog att g�ra med hur man �r som m�nniska. Kan man se saker fr�n flera h�ll s� kan man nog se det som just en drift med f�rdomarna och ge oss en tankest�llare och s� tror jag att det var menat i den h�r tr�den. D�rf�r tog jag inte illa upp fast jag annars sl�ss p� barrikaderna f�r att vi ska behandla folk som individer och l�ta dem vara just det och inte t�nka i k�nsrelaterade banor. -------------------- M�lardalen zon 2 - 3 Att k�nna skuld �r att vara human

Kat Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 12:21 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 1 054 Medlem sedan: 12-04-2005 Medlem nr: 5 397	CITAT (mamamaggan @ 31-05-2008, 13:54) En fr�ga till er som tar illa upp : Hur reagerar ni p� st�uppkomiker som t ex driver med alla sorters f�rdomar? Jag och m�nga med mig uppfattar det som ett s�tt att f� oss att b�de skratta �t oss sj�lva men ocks� att t�nka till om det som de driver med. N�r det inte �r roligt s� skrattar jag helt enkelt inte. Om en generalisering inte st�mmer n�gonstans - vilket jag inte anser att de h�r manligt/kvinnligt-f�rdomarna g�r - s� blir det inte kul. F�rdomarna �r bekanta, men inte det som f�rdomarna bygger p�. Jag kan inte skratta �t mig sj�lv som kvinna om jag inte k�nner igen mig.

Lemonne Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 12:41 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 743 Medlem sedan: 05-06-2006 Medlem nr: 7 888	CITAT (Kat @ 01-06-2008, 13:21) N�r det inte �r roligt s� skrattar jag helt enkelt inte. Om en generalisering inte st�mmer n�gonstans - vilket jag inte anser att de h�r manligt/kvinnligt-f�rdomarna g�r - s� blir det inte kul. F�rdomarna �r bekanta, men inte det som f�rdomarna bygger p�. Jag kan inte skratta �t mig sj�lv som kvinna om jag inte k�nner igen mig. Kan du inte skratta �t det som den individ du k�nner igen dig i d�? Eller �r det sv�rt att skratta �t sig sj�lv?

Kat Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 13:41 L�nk hit: #5
Medlem Antal inl�gg: 1 054 Medlem sedan: 12-04-2005 Medlem nr: 5 397	CITAT (Lemonne @ 01-06-2008, 13:41) Kan du inte skratta �t det som den individ du k�nner igen dig i d�? Eller �r det sv�rt att skratta �t sig sj�lv? Jo, det kan jag. Men n�r f�ruts�ttningen �r att det beror p� personens k�n, d� skiter det sig, eftersom det inte st�mmer. Det verkar som somliga faktiskt tror att p�st�endena �r applicerbara p� mig, eftersom det f�ruts�tts att jag skulle ha sv�rt att skratta �t mig sj�lv. Men problemet ligger inte i sj�lvdistans, utan just att det inte finns n�got att k�nna igen mig i som kvinna. Redigerat av Kat: 01-06-2008, 13:46

mogge92 Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 15:52 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 597 Medlem sedan: 28-03-2007 Medlem nr: 9 513	CITAT (Kat @ 01-06-2008, 14:41) Jo, det kan jag. Men n�r f�ruts�ttningen �r att det beror p� personens k�n, d� skiter det sig, eftersom det inte st�mmer. Det verkar som somliga faktiskt tror att p�st�endena �r applicerbara p� mig, eftersom det f�ruts�tts att jag skulle ha sv�rt att skratta �t mig sj�lv. Men problemet ligger inte i sj�lvdistans, utan just att det inte finns n�got att k�nna igen mig i som kvinna. Men m�nnska, chilla lite grann va. Det �r SJ�LVKLART att det �r skillnad p� det manliga och kvinnliga k�net, och tur �r v�l det. -------------------- Mogge Odlar i zon 4

Kat Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 16:16 L�nk hit: #7
Medlem Antal inl�gg: 1 054 Medlem sedan: 12-04-2005 Medlem nr: 5 397	CITAT (mogge92 @ 01-06-2008, 16:52) Men m�nnska, chilla lite grann va. Det �r SJ�LVKLART att det �r skillnad p� det manliga och kvinnliga k�net, och tur �r v�l det. Nej, s�dana h�r skillnader mellan k�nen �r l�ngt ifr�n sj�lvklara. Och att det skapas s�dana skillnader tycker jag �r djupt tragiskt, inte tur. Redigerat av Kat: 01-06-2008, 16:16

Lemonne Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 18:12 L�nk hit: #8
Medlem Antal inl�gg: 743 Medlem sedan: 05-06-2006 Medlem nr: 7 888	CITAT (Kat @ 01-06-2008, 17:16) Nej, s�dana h�r skillnader mellan k�nen �r l�ngt ifr�n sj�lvklara. Och att det skapas s�dana skillnader tycker jag �r djupt tragiskt, inte tur. Och jag vill ha skillnad p� k�nen. Det kan inte hj�lpas att vi �r olika, det b�sta �r v�l om vi accepterar k�nskillnaderna och utg�r fr�n individen? M�n har t.ex. i regel b�ttre lokalsinne, det har inget att g�ra med det sociala arvet, det �r ett genetiskt drag som lever kvar. Kvinnor aktiverar fler delar av hj�rnan n�r de t.ex. samtalar eller r�knar ut ett mattetal. �ven detta ett genetiskt drag. Sp�dbarnspojkar har vid PET-scanning visat sig reagera med ilska n�r de blev skr�mda, flickorna i samma unders�kning blev ist�llet ledsna. Att acceptera dessa skillnader �r inte att v�rdera den ena som s�mre �n den andra. V�rt problem idag �r inte att det finns olika k�n - v�rt problem idag �r att m�n tyv�rr v�rderas h�gre i arbetslivet �n kvinnor. Detta problem kan vi inte l�sa genom att l�tsas om att det inte finns n�gra k�nsskillnader, utan det handlar om att v�rdera annorlunda. F�r att klarg�ra n�got: ny forskning visar att stor del av den mentala skillnaden mellan k�nen beror p� arvsanlag, inte socialt arv. Detta �r allts� ingenting vi m�nniskor sj�lva skapat eller heller kan g�ra n�got �t. Eller ska vi kanske h�rddra det och b�rja operera flickor och pojkar s� att vi ser likadan ut fysiskt ocks�?

Kat Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 18:48 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 1 054 Medlem sedan: 12-04-2005 Medlem nr: 5 397	CITAT (Lemonne @ 01-06-2008, 19:12) Och jag vill ha skillnad p� k�nen. Det kan inte hj�lpas att vi �r olika, det b�sta �r v�l om vi accepterar k�nskillnaderna och utg�r fr�n individen? Nej, det b�sta �r att vi skippar att skapa k�nsfack f�r varandra och utg�r fr�n individen. Inget av det du rabblar upp h�r kan h�rr�ras till biologiska skillnader. De g�r alla att l�ra in. Det finns inga seri�sa hj�rnforskare som skulle g� med p� att h�rr�ra skillnader som uppkommer i hj�rnan till arv. N�r det g�ller b�bisarna handlar det mer om att vuxna tolkar pojkars skrik och flickors skrik olika. Vi �r olika biologiskt till viss del. Det �r som det �r. Men att hitta p� en massa kulturella och sociala skillnader och applicera dem p� k�nen �r begr�nsande f�r indivderna. Skillnaderna mellan individerna �r alltid st�rre �n de generella skillnaderna, s� varf�r inte fokusera p� kommunikation och j�mst�lldhet ist�llet f�r att ytterligare separera oss �t med hj�lp av f�rdomar?

Lemonne Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 19:12 L�nk hit: #10
Medlem Antal inl�gg: 743 Medlem sedan: 05-06-2006 Medlem nr: 7 888	CITAT (Kat @ 01-06-2008, 19:48) Inget av det du rabblar upp h�r kan h�rr�ras till biologiska skillnader. De g�r alla att l�ra in. Det finns inga seri�sa hj�rnforskare som skulle g� med p� att h�rr�ra skillnader som uppkommer i hj�rnan till arv. Du sk�mtar va? Tror du det �r s�, ska du h�r f� lite l�stips fr�n tv� av de i psykologi mest anv�nda b�cker i psykologiundervisning p� h�gskoleniv�: Passer & Smith (2003) Psychology. The Science of Mind and Behavior bl. a. s. 219ff Chap 11 Personality och s. 373ff Gentics and Sex Determination Atkinson mfl. (2001) Hilgard's Introduction to Psychology s. 614ff Social Cognition and affect s. 554f Personality Disorders Personligheten sitter i hj�rnan, vi kan se t.ex. att personer med diagnosen Borderline och psykopat har bl.a. f�rstorad amygdala vilket p�verkar hj�rnans signalsubstanser. Depressionen vet du s�kert beror p� bland annat att det produceras f�r lite seratonin (detta styrs av hypofysen). Det finns ett k�nt fall om en man som f�r ett j�rnr�r genom skallen vars personlighet f�r�ndrats radikalt efter skadorna som j�rnr�ret orsakat. L�s om detta! Sj�lvklart sitter en stor del av v�r personlighet i v�rt DNA, anledningen till att vi liknar v�ra f�r�ldrar till s�ttet beror inte enkom p� att vi �rver via socialt arv, man har n�mligen kunnat utr�na att stor del av v�r personlighet kan utl�sas i DNA. PET-scanning �r inte en s�rskilt gammal f�reteelse, om jag inte minns fel kom den -98, -99 ungef�r. Den �r fullt tillf�rlitlig, kan jag lova, och anv�nds av seri�sa hj�rnforskare! Det h�nder j�ttemycket inom hj�rnforskningen just nu, i synnerhet kring sambandet mellan biologiska faktorer och psyket. Det har visat sig, hittills, att det finns st�rre samband �n man n�gonsin trott tidigare. Jag skulle v�ldigt, v�ldigt, v�ldigt hj�rna se n�gon seri�s forskare eller psykolog som med vetenskaplig grund kan protestera mot det jag sagt i detta inl�gg. Edit: stavfel Redigerat av Lemonne: 01-06-2008, 19:13

Kat Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	01-06-2008, 20:20 L�nk hit: #11
Medlem Antal inl�gg: 1 054 Medlem sedan: 12-04-2005 Medlem nr: 5 397	CITAT (Lemonne @ 01-06-2008, 20:12) Du sk�mtar va? Nej, jag sk�mtar inte. Och sj�lvklart sitter personligheten i hj�rnan. Men det �r inte k�net som avg�r vilka delar i hj�rnan som arbetar, utan vad man �r van att syssla med och hur. Vi vet att personer med olika kulturell bakgrund och status anv�nder hj�rnan p� olika vis. Det inneb�r inte att en person som v�xt upp enligt kvinnliga k�nsrollsm�nster inte kan b�rja anv�nda hj�rnan p� samma vis vid exempel matematiska ber�kningar, om hon stimulerar de omr�dena genom �vning. Ett stort problem n�r det g�ller hj�rnforskning �r att andra personer �n just hj�rnforskarna drar slutsatser av resultaten och tillskriver dessa egenskaper som biologiskt k�nsbundna ist�llet f�r kulturellt k�nsbundna, bara f�r att de �r m�tbara. Sanningen �r att det �r ytterst sv�rt att veta vad som �r biologi och vad som �r inl�rt. Hj�rnan �r v�ldigt l�rbar och skapar nya v�gar med lite tragglande.

Inl�gg i den h�r tr�den

Carl Kvinnligt spr�k en g�ta? 30-05-2008, 13:57

Kat Tr�kigt med folk som forts�tter att underbygga s�d... 30-05-2008, 14:01

freddie De individuella skillnaderna �r st�rre. H�ller med... 02-06-2008, 16:39

Stintan43 Konstigt spr�k :wacko: 30-05-2008, 14:19

Bettis K�nde nog igen mig p� en eller tv� rader :giggle: 30-05-2008, 14:23

Samsara haha, eller hur att alla t�nker vi tjejer t�nker s... 30-05-2008, 14:48

Ophelia Bara f�r m�n att dra ut det s� har de manualen i a... 30-05-2008, 14:54

mamamaggan �ntligen en man som har f�rst�tt vad vi egentligen... 30-05-2008, 15:37

Bettis �ntligen en man som har f�rst�tt vad vi egentligen... 30-05-2008, 16:22

Kat �ntligen en man som har f�rst�tt vad vi egentligen... 30-05-2008, 19:25

fjonke Fick l�ra mig av min mamma att m�n menar vad dom s... 30-05-2008, 22:35

Ingrid Zon3 Kan beh�vas lite �vers�ttning �t andra h�llet p� s... 30-05-2008, 22:52

mamamaggan Aha det �r s� de funkar de sm� liven. :flirting: ... 30-05-2008, 23:03

Kat Sk�nt att vi kan skoja om k�nens olikheter iaf... 30-05-2008, 23:05

pejori F�rklara g�rna f�r en som inte f�rst�r: Vari ligge... 31-05-2008, 04:51

Kat Fast det finns ingen glimt att se, n�r man inser a... 31-05-2008, 08:33

Ingrid Zon3 Fast det finns ingen glimt att se, n�r man inser a... 31-05-2008, 09:07

Kat Nu tycker jag nog att du tar i lite. Det tycker i... 31-05-2008, 09:58

Lemonne F�rklara g�rna f�r en som inte f�rst�r: Vari ligge... 31-05-2008, 07:39

pejori Aha det �r s� de funkar de sm� liven. :flirting: ... 31-05-2008, 04:45

Kajsa i Arvika :whist: K�nner allt igen mej sj�lv och VISSA andra... 30-05-2008, 23:14

mamamaggan T�nk vad konstigt , s� �r det med mig ocks� ! ... 30-05-2008, 23:28

Krokodilen Ju oftare vi forts�tter att h�vda stereotypa skill... 31-05-2008, 09:10

Stintan43 Ju oftare vi forts�tter att h�vda stereotypa skill... 31-05-2008, 10:33

Eva-Helene Den h�r sortens "klarg�randen" gillar ja... 31-05-2008, 10:40

skogstroll p� mig st�mde det mesta i alla fall :giggle: sen f... 31-05-2008, 10:55

mamamaggan En fr�ga till er som tar illa upp : Hur reagerar n... 31-05-2008, 12:54

Kat En fr�ga till er som tar illa upp : Hur reagerar n... 01-06-2008, 12:21

Lemonne N�r det inte �r roligt s� skrattar jag helt enkelt... 01-06-2008, 12:41

Kat Kan du inte skratta �t det som den individ du k�nn... 01-06-2008, 13:41

mogge92 Jo, det kan jag. Men n�r f�ruts�ttningen �r att de... 01-06-2008, 15:52

Kat Men m�nnska, chilla lite grann va. Det �r *SJ�LVKL... 01-06-2008, 16:16

mogge92 Nej, s�dana h�r skillnader mellan k�nen �r l�ngt i... 01-06-2008, 16:57

Lemonne Nej, s�dana h�r skillnader mellan k�nen �r l�ngt i... 01-06-2008, 18:12

Kat Och jag vill ha skillnad p� k�nen. Det kan inte hj... 01-06-2008, 18:48

Lemonne Inget av det du rabblar upp h�r kan h�rr�ras till ... 01-06-2008, 19:12

Kat Du sk�mtar va? Nej, jag sk�mtar inte. Och sj�lvkl... 01-06-2008, 20:20

Aqvakul Nej, jag sk�mtar inte. Och sj�lvklart sitter perso... 01-06-2008, 20:22

Lemonne Nej, jag sk�mtar inte. Och sj�lvklart sitter perso... 01-06-2008, 20:43

Kat Men det finns ju ingen som helst mening med att v�... 01-06-2008, 20:54

Aqvakul -----------Problemet att "erk�nna" kvinn... 01-06-2008, 20:57

Lemonne Grejen h�r �r att du anv�nder hj�rnan p� ett s� en... 02-06-2008, 05:15

Kat Jag har kollat ganska m�nga s�dana resultat redan ... 02-06-2008, 09:57

Magdis Men det �r inte k�net som avg�r vilka delar i hj�r... 01-06-2008, 22:16

mamamaggan N�r det inte �r roligt s� skrattar jag helt enkelt... 01-06-2008, 13:02

Betty Skrattade gott �t b�de Carls och Ingrid zon3:s inl... 31-05-2008, 13:22

skogstroll ja jag tror det f�rekommer lite p�pekanden mot b�d... 31-05-2008, 13:44

Stintan43 Inte tycker jag att man direkt kan j�mf�ra detta m... 31-05-2008, 13:45

skogstroll alla g�r nog inte det, men jag har sj�lvinsikt nog... 31-05-2008, 13:47

mamamaggan Jag uppfattade inte att Carl menade allvar med vad... 31-05-2008, 13:53

Stintan43 Uppfattade det precis som du mamamaggan. Skillnade... 31-05-2008, 14:07

Anna-Karin Lundberg I min v�rld �R m�n och kvinnor olika. M�nga av de ... 01-06-2008, 17:05

Kat H�rs det att jag �r kvinna? F�rst�r ni varf�r jag ... 01-06-2008, 18:55

HelenJ I min v�rld �R m�n och kvinnor olika. M�nga av de ... 01-06-2008, 19:53

Aqvakul Visst �r det egentligen ganska enkelt: [*]Det finn... 01-06-2008, 19:42

Magdis Lemonne, vi tycker s� identiskt lika i den h�r fr�... 01-06-2008, 20:09

Gossen Ruda Tyv�rr har jag inte haft m�jlighet att deltaga i d... 02-06-2008, 07:28

Anki p� �land Lemonne h�nvisar till forskning - som Kat avf�rdar... 02-06-2008, 10:14

Kat Lemonne h�nvisar till forskning - som Kat avf�rdar... 02-06-2008, 10:34

Kat H�r �r tv� l�ttbegripliga texter om placticitet: h... 02-06-2008, 10:45

Gossen Ruda H�r �r tv� l�ttbegripliga texter om placticitet: h... 02-06-2008, 16:31

Lemonne H�r �r tv� l�ttbegripliga texter om placticitet: [... 02-06-2008, 16:38

Kat F�rst och fr�mst vill jag p�peka att v�r diskussio... 02-06-2008, 20:11

Lemonne Po�ngen �r att du kan koppla ihop det med hj�rnans... 04-06-2008, 05:17

Aqvakul ----- D�remot s� tror jag att det finns grundl�gga... 04-06-2008, 06:14

Gossen Ruda Jag �r ledsen f�r att vi fortfarande lyssnar p� ba... 03-06-2008, 07:28

Kat Ibland verkar det som om genusforskarna f�rst v�lj... 03-06-2008, 10:49

Gossen Ruda Precis som de som arbetar f�r att segregera k�nen,... 04-06-2008, 07:05

Kat Hmm, f�rst�r inte riktigt vad du menar. Dom enda s... 04-06-2008, 10:10

Aqvakul All forskning utg�r fr�n vissa grundantaganden. Al... 02-06-2008, 16:50

Carl Hi! Egentliggen var syftet med Kvinnans spr�k ... 04-06-2008, 07:49

Gossen Ruda Hi! Egentliggen var syftet med Kvinnans spr�k ... 04-06-2008, 07:57

Nostalgia62 Hi! Egentliggen var syftet med Kvinnans spr�k ... 05-06-2008, 11:26

Stintan43 Vad� okontrollerat? Jag tycker diskussionen varit ... 04-06-2008, 09:55

Pirum En kort reflektion kan vara att jag tycker mig h�r... 04-06-2008, 11:51

Carl hi! H�ller inte alls med det ena ger inte d... 04-06-2008, 11:58

Kat H�ller inte alls med det ena ger inte det andra. I... 04-06-2008, 13:49

Magdis Lite intressant �r det ju att de som f�rnekar att ... 04-06-2008, 13:06

Carl Hi D� f�redrar jag en hon i famnen utan brinnande ... 04-06-2008, 14:06

Kat D� f�redrar jag en hon i famnen utan brinnande int... 04-06-2008, 15:55

Gossen Ruda F�rs�ker komma ih�g var jag l�st det och exakt vad... 04-06-2008, 17:00

Kat Det finns en m�jlighet att fler flickor skulle v�l... 04-06-2008, 17:13

Gossen Ruda Om det nu �r om�jligt att utf�ra s�dana unders�kni... 04-06-2008, 17:59

Kat Om det nu �r om�jligt att utf�ra s�dana unders�kni... 04-06-2008, 18:51

Pirum Ja, det finns m�ngder med exempel p� n�r exempelvi... 04-06-2008, 18:59

Carl Hi! Ska genast revidera min uppfattning om blo... 05-06-2008, 12:04

freddie Visst �r det egentligen ganska enkelt: [*]Det finn... 05-06-2008, 21:10

Ingrid Zon3 Nu n�r tr�dstartaren (hej Carl) kommit tillbaka ty... 05-06-2008, 21:43

mamamaggan Ingrid , det du skriver h�ller jag med om . Som ... 06-06-2008, 18:54

vindspel Det var l�nge sedan jag var inne h�r p� odla och j... 08-06-2008, 16:01

freddie J�sses, att inte kunna dra ett sk�mt utan att det ... 08-06-2008, 19:06

Rapchic S�ger ... 08-06-2008, 20:28

Lemonne hmmm jag b�rjar undra om jag verkligen �r tjej? f�... 08-06-2008, 21:16

Rapchic Jag tror inte det h�r var en checklista f�r att ko... 09-06-2008, 07:50

Gunilla T Oavsett vilken f�rklaringsmodell man tror p� n�r d... 09-06-2008, 10:45

Aqvakul :tummenupp: Oavsett vilken f�rklaringsmodell man t... 09-06-2008, 10:52

mamamaggan Oavsett vilken f�rklaringsmodell man tror p� n�r d... 09-06-2008, 14:56

Gunilla T Har alltid beundrat m�nniskor som �r androgyna til... 09-06-2008, 15:57

mamamaggan Har alltid beundrat m�nniskor som �r androgyna til... 09-06-2008, 20:34

Aqvakul :blush: 09-06-2008, 16:06

2 sidor

1 2 >

G� till: Sm�prat

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier