Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Hur skall vår mat produceras i framtiden?
          Gunilla T
          Inlägg 08-12-2008, 17:07
          Länk hit: #1


          Gäster






          Här har varit många diskussioner om ekologisk odling kontra konventionell odling. Jag skrev ett inlägg under "Trädgårdsprat men tycker det är värt en egen tråd och passar bättre i här.

          -----------------------------------------------------------------------------------------Journalisten Gunnar Lindstedt har nyss givit ut en bok "Svart jord" där han tar upp det oljedopade jordbruket och de problem världen står inför. Han menar att vi är tvungna att återgå till beprövade jordbruksmetoder med växelbruk och djurhållning för att klara matförsörjningen.

          De senaste 50 årens ständigt ökande jordbruksproduktion har vilat på billig olja. Den har drivit maskinerna och den är basen i handelsgödsel och kemiska bekämpningmedel. I dag i väst används tio kalorier energi för varje kalori mat vi framställer.

          Han visar även på vad som hänt och händer i USA -ett antal storföretag har konkurrerat ut familjejordbruken och skaffat sig monopol på produktionen av spannmål, grönsaker, grisar och nöt och det är samma bolag som är djupt insyltade i kemikalieindustrin och framställning av GMO grödor.

          Enligt Lindstedt är företagens målsättning att sprida GMO grödor över hela världen i sådan utsträckning att det i praktiken blir omöjligt att odla GMO fritt. EU har hittills hållit GMO stången, i stället försöker företagen nu ta sig in i u-länderna via USA´s biståndsorganisationer. Sedan GMO grödorna började användas i USA har jordbruket på bara några få år blivit alltmer energiintensivt, främst för att besprutningen av kemikalier ökar stort.

          Citat ur boken;

          "Användningen av konstgödsel ger kortsiktiga skördeökningar men undergräver bördigheten på längre sikt. Den intensiva användningen av konstgödsel i Europa och USA har lett till att en kulmen nåtts.Skördarna ökar inte längre i samma proportion som man ökar gödningen. Och eftersom konstgödselpriserna nu går brant uppåt (priset på konstgödning har fördubblats) så kostar det mer än det smakar att öka gödningen. Tillverkningen av konstgödsel från naturgas står idag för en tredjedel av energiförbrukningen i det moderna jordbruket. Konstgödsel är en huvudkälla till utsläppen av växthusgaser och den största energikostnaden inom jordbruket. När oljan sinar måste användningen av konstgödsel sjunka drastiskt, om inte helt försvinna. Naturgödsel är åter alternativet."

          Författaren Gunnar Lindstedt räknas som en av Sveriges mest framstående grävande journalister. Han belönades med "Stora journalistpriset" efter sitt avslöjande av Trustor härvan
           
          Citera
           
          Nytt inlägg
          Svar
          Jan Lindgren
          Inlägg 11-12-2008, 16:14
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 2 328
          Medlem sedan:
          26-06-2007
          Medlem nr: 11 218



          Hej Gunilla!
          Jag anser att bönder är som de flesta människor väldigt kompetenta. Det är väl självklart att en jordbrukare inte vill odla en gröda som medför att familjen svälter utan skaffar sig bättre utsäde. Det är också så att ska växtförädling löna sig så måste förädlarna få betalt. Praktiskt taget allt utsäde i Sverige har en sortägare. Om en jordbrukare behåller sin skörd till utsäde så måste den betala avgifter till sortägaren. Samma sak gäller om jag vill föröka en sortskyddad växt. Jag kan inte åka på en växtmarknad och sälja vilka hostor och rhododendron jag vill. Jag måste kolla vilka som är fria. Sortpatenten varar normalt längre än vanliga patent.
          Visst ska vi bevara generna i olika grödor. Det är vi i den rika världen som ska sköta det i genbanker, Inte fatttiga hungrande människor.

          De ryska kolchoserna var en katastrof. Det är alltid bättre att enskilda människor sköter och ansvarar för jordbruket. Hade kolchoserna funnits i en demokrati så hade de snabbt gått i konkurs och andra hade tagit över. Vi vet att många anser att inget kan gå fel om socialisterna bestämmer, Titta på skötseln av Aralsjön.

          Vi har nog lite olika uppfattningar om vad som är ett småbruk. De flesta småbruk i U-länderna är mycket små, i Sverige är de betydligt större. Upp till några tusen hektar är det knappast något storföretag.

          Jag vet naturligtvis att det finns problem om man har för många djur på samma ställe. Det är därför som vi har en lagstiftning i Sverige att man måste ha tillräcklig yta till att sprida gödseln. Nu tror jag emellertid att det finns det teknik som löser gödselproblemet vid extrem stordrift. Metangasen har ett värde och jag är säker på att giriga aktieägare kommer att utnyttja det.
          Jag är glad att djuren vaccineras, en ren djurskyddsåtgärd. Kött med en massa droger i får nog inte säljas i något land. USA exporterar kött till många länder och det vore självmord för köttindustrin om köttet innehöll skadliga ämnen.

          Små jordbruk är betydligt känsligare prisvariationer. Ofta kan de inte odla mer än några få grödor medan stora jordbruk kan sprida riskerna mer. Man vet att ett problem med afrikanskt jordbruk är att det inte finns några försäkringar som täcker missväxt i ett litet jordbruk. Alla jordbruk är beroende av energi. "Ekologiska" jordbruk med djur är särskilt beroende. Försök att tömma en gödselbrunn med vattenkanna.

          Det är tur att vi använder produktiva höns idag. Våra sk lantraser är trevliga men de äter mycket och lägger relativt få ägg. Slöseri med mat och miljö. Slaktkycklingar är det mest miljövänliga kött vi kan äta idag. Det förutsätter dock att kycklingarna inte är närproducerade. Kycklingar ska födas upp i närheten av slakteriet och spannmålsodlingarna.

          Att skicka saker kors och tvärs över jorden i onödan är naturligtvis olämpligt. Det finns konstigt nog ändå en viss fördel. Arbete har alltid flyttats dit det är billigast. Fungerar marknaden så stiger lönen efter ett tag och en del arbete flyttas igen med lönehöjningar. Vi har sett det tydligt när det gäller textilindustrin. Indiens löner och levnadsstandard har ökat på detta sätt. Oftast har det också medfört ökad demokratisering. Hoppas att samma sak händer i Kina. Jag tror inte att vi rika tänker skänka några jättesummor till behövande länder så detta är ett system som gynnar fattiga och rika. Miljön kan däremot ta lite stryk ett tag. Jag anser att vi lätt kan kompensera ev negativa miljöeffekter med goda åtgärder i de utvecklade länderna.
          MVH
          Jan Lindgren
           
          Citera

          Inlägg i den här tråden
          Gunilla T   Hur skall vår mat produceras i framtiden?   08-12-2008, 17:07
          Tobb   Ok, nu kommer ni att hata mig. men denna informati...   08-12-2008, 18:10
          Gunilla T   Men nejdå..Tobb varför skulle någon hata dig för a...   08-12-2008, 19:17
          Anki på Öland   Samtidigt uppmanas vi av miljövänner att sluta äta...   08-12-2008, 22:15
          Myosotis   Tack för boktipset, Gunilla. Den verkar läsvärd oc...   09-12-2008, 08:35
          Tobb   Gröngödsel, tex genom vall med baljväxter, eller o...   09-12-2008, 01:23
          Myosotis   Fast jag får nog titta i boken innan jag bestämmer...   09-12-2008, 09:00
          Gunilla T   Fast jag får nog titta i boken innan jag bestämmer...   09-12-2008, 09:53
          Jan Lindgren   Hej! Som alla väntar sig så måste jag berätta ...   09-12-2008, 12:27
          Gunilla T   Tack för svar Jan! Nu tror jag inte någon var...   09-12-2008, 15:15
          Tobb   WTF! höns med "klocka" låter ju idio...   10-12-2008, 16:11
          Gunilla T   Tobb - du har PM som förhoppningsvis hjälper dig a...   10-12-2008, 19:25
          Gunilla T   Hej Jan!!...trevligt att du vill diskutera...   11-12-2008, 17:14
          Jan Lindgren   Hej Gunilla! Det är just de små jordbruken med...   11-12-2008, 19:59
          Gunilla T   . Då kommer du och jag Gunilla att stå på samma si...   11-12-2008, 20:42
          Jan Lindgren   Hej Gunilla! Jag har alltid tyckt att kungligh...   12-12-2008, 00:10
          Jan Lindgren   Hej! Jag ser i dagens ATL att bönder har låg ...   12-12-2008, 16:27
          Gunilla T   Hej Jan! Hade tänkt ge dig sista ordet i disk...   12-12-2008, 17:14
          Jan Lindgren   Hej Gunilla! Om nu bönder har lägre risk för d...   12-12-2008, 17:39
          MimmiH   Verkligheten kan ses på olika sätt. Om nu bönderna...   12-12-2008, 17:57
          Jan Lindgren   Hej Mimmi! Jag tror att du har helt rätt. Skyd...   13-12-2008, 09:39
          MimmiH   Jag tror inte man kan dra slutsatserna att inga hä...   13-12-2008, 09:53
          Jan Lindgren   Hej! Man använder klisterlappar även i Sverige...   13-12-2008, 10:37
          Myosotis   Det hade varit konstigt om inte gifterna hade vari...   13-12-2008, 12:07
          Gunilla T   För övrigt köpte jag boken igår, den verkar välskr...   13-12-2008, 18:43
          Jan Lindgren   Hej Myosotis! Skogsägaren du arbetade hos var ...   13-12-2008, 12:47
          Myosotis   Det var lärk. Tror du inte han hade rätt som sa ...   13-12-2008, 12:51
          Jan Lindgren   Hej! Jag är ganska övertygad om att de flesta ...   13-12-2008, 15:30
          Gunilla T   Gunnar Lindstedt tilldelas Småjordbrukarnas heders...   13-03-2009, 17:58
          Källtorpet L&T   BUMP!!! ojojoooj, här har man ju missa...   06-05-2009, 15:49
          Myosotis   ... om jag har förstått det hela rätt så behandlas...   06-05-2009, 21:37
          Pirum   hur ska folk ha råd med den småskaligt producerade...   13-05-2009, 19:28
          Gunilla T   Roligt att ämnet väcker ditt intresse! Ja, h...   06-05-2009, 18:50
          andersen   Roligt att ämnet väcker ditt intresse! Ja, h...   07-05-2009, 14:27
          Källtorpet L&T   ja du, dieselns vara eller icke vara, det kommer d...   06-05-2009, 19:14
          Källtorpet L&T   jo, nog är det så att det är mer än snytbaggarna s...   06-05-2009, 21:48
          Gunilla T   Ett hårt rationaliserat jordbruk måste ersätta män...   07-05-2009, 20:22
          officinalis   Gunilla, kan du utveckla det här med "hårt ra...   08-05-2009, 10:23
          Gunilla T   Gunilla, kan du utveckla det här med "hårt ra...   08-05-2009, 17:58
          Gita   Gunilla, du använder många ord och formulerar dig ...   09-05-2009, 19:07
          Gunilla T   Du har så rätt Gita, jag har aldrig varit jordbruk...   10-05-2009, 08:21
          officinalis   Jo. Kvantitet vs. kvalitets-problemet och att prod...   11-05-2009, 08:23
          Gunilla T   Roligt att du vill leta kunskap - en riktigt bra d...   11-05-2009, 09:43
          Källtorpet L&T   det som gör mig mest skeptisk till s k "ekolo...   11-05-2009, 10:01
          MimmiH   Det var ju en negativ bild av ekologisk odling - t...   11-05-2009, 10:19
          Källtorpet L&T   Det var ju en negativ bild av ekologisk odling - t...   11-05-2009, 12:22
          officinalis   Gunilla T: Doktorsavhandlingar är väl lite att ta ...   11-05-2009, 11:29
          Källtorpet L&T   Källtorpet L&T: Du menar att man inte kan kont...   11-05-2009, 12:34
          MimmiH   Men alltså, stallgödsel är ju något som blir som e...   11-05-2009, 12:42
          Källtorpet L&T   Men alltså, stallgödsel är ju något som blir som e...   11-05-2009, 13:03
          Tobb   Problemet med handelsgödslet är att det läcker kvä...   13-05-2009, 09:45
          Gossen Ruda   Hoppar in för att ställa några frågor. Stallgödsel...   13-05-2009, 20:01
          Källtorpet L&T   Hoppar in för att ställa några frågor. Stallgödsel...   14-05-2009, 08:35
          officinalis   Pirum, Som du skriver så lär det skilja mellan oli...   14-05-2009, 08:03
          Gossen Ruda   Då får man betrakta stallgödsel som ett komplement...   14-05-2009, 09:26
          officinalis   Vad har ni för synpunkter på GM-grödor då? Det ver...   20-05-2009, 13:19
          Källtorpet L&T   läste tidigare att man kan få eko-skördar som ligg...   20-05-2009, 14:58
          officinalis   Jadu. Hur man än vrider och vänder på det så är sk...   22-05-2009, 07:52
          Källtorpet L&T   hmm... vad vill du veta?? slåttervall är det som ...   22-05-2009, 08:27
          officinalis   Tänkte väl bara ifall det var något speciellt med ...   22-05-2009, 08:48
          MimmiH   ....... Varför skulle det gå åt mer diesel i ekoo...   22-05-2009, 08:57
          Källtorpet L&T   Tänkte väl bara ifall det var något speciellt med ...   22-05-2009, 10:52
          officinalis   Mekanisk bearbetning för att rensa ogräs menar du?...   22-05-2009, 09:27
          Källtorpet L&T   Mekanisk bearbetning för att rensa ogräs menar du?...   22-05-2009, 11:27
          officinalis   *väntar med spänning* Hur är det med monokulturer...   22-05-2009, 11:31
          Källtorpet L&T   nu så... ja, med mekanisk bearbetning menas att m...   22-05-2009, 14:17
          officinalis   Slutsatsen av din uträkning torde då vara att odli...   22-05-2009, 15:08
          Källtorpet L&T   har ingen speciell källa... vad jag vet så är väl ...   22-05-2009, 19:46
          Jan Lindgren   Hej! Källtorpet överdriver användningen av ene...   23-05-2009, 10:55
          Källtorpet L&T   Hej! Källtorpet överdriver användningen av ene...   23-05-2009, 12:22
          officinalis   ... både ja och nej, det finns en hel del duktiga ...   25-05-2009, 08:14
          Jan Lindgren   Hej! Med no-till menas ännu mer extrem markskö...   23-05-2009, 13:49
          Källtorpet L&T   övergödningen av sjöar och vattendrag beror mest p...   25-05-2009, 09:11
          officinalis   Enligt Naturvårdsverket så står jordbruket för cir...   25-05-2009, 09:44
          Källtorpet L&T   ett problem som man aldrig kommer till rätta med ä...   25-05-2009, 11:26
          officinalis   Nej det har du nog rätt i. Att kunna gödsla exakt ...   25-05-2009, 15:47
          Källtorpet L&T   Nej det har du nog rätt i. Att kunna gödsla exakt ...   25-05-2009, 23:09
          Jan Lindgren   Hej! Eftersom jag inte behärskar datorer så bl...   25-05-2009, 19:39
          Jan Lindgren   Hej! Mer krånglig information. http://researc...   25-05-2009, 19:52
          officinalis   Tackar så hjärtligt! Jag ska kika igenom stati...   25-05-2009, 21:40
          Jan Lindgren   Hej! Tack för hjälpen Officinalis. Jag läser ...   26-05-2009, 09:27
          officinalis   Till Källtorpet L&T: Letade upp lite informati...   26-05-2009, 13:55
          Källtorpet L&T   kors!!! här har det skrivits.. var b...   26-05-2009, 14:45
          Jan Lindgren   Hej! Går det åt större areal att producera mat...   26-05-2009, 17:16
          officinalis   Till Källtorpet L&T: Jajamensan, här skrivs de...   27-05-2009, 10:09
          Källtorpet L&T   å´igen!!! tror minsann att det är ett ...   27-05-2009, 10:54
          officinalis   Till Källtorpet: Jajamensan. Jordbruket är intress...   29-05-2009, 13:42
          Jan Lindgren   Hej! Det är mycket sällan att det används växt...   29-05-2009, 19:35
          Källtorpet L&T   hmm... nu är året höskörd bärgad och nu har jag fa...   28-06-2009, 07:20
          officinalis   hmm... nu är året höskörd bärgad och nu har jag fa...   29-06-2009, 08:02
          henriks   OJOJ vad det har skrivits här.... och jag som miss...   28-06-2009, 10:13
          Källtorpet L&T   Just i en traktor, som har en stor del av sin vikt...   28-06-2009, 10:36
          henriks   problemet är väl placeringen av trycksatta tankar ...   28-06-2009, 11:03
          -Mimmi-   ....... Nä, mat vill vi ju alla ha, men det är lit...   28-06-2009, 11:13
          Källtorpet L&T   njae, jag har pratat med grannarna som gödslar sin...   29-06-2009, 08:26
          officinalis   njae, jag har pratat med grannarna som gödslar sin...   29-06-2009, 08:36
          officinalis   Lite nytt i ämnet: Brian Dunning kritiserar bland ...   10-01-2010, 22:49


          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 07-08-2025, 08:53
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon