Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          80 sidor V  « < 68 69 70 71 72 > »   
          Skriv svarNytt inlägg
          > Beslut om vargjakt klart
          dahla
          Inlägg 09-07-2012, 12:18
          Länk hit: #1381


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          Nu börjar vargens föda tryta... då måste vargen inrikta sig på andra byten. En skabbräv är givetvis enklare att ta än något annat friskt djur och då kommer smittan som ett brev på posten.

          Räven är numera ganska motståndskraftig mot skabb men det är verkligen inte vargen som tidigare har varit förskonad.

          Här handlar det verkligen inte om vad jag anser vara rätt mängd varg... tycker förbannat synd om vargar (och andra djur) som drabbas av skabb då de går en hemsk död till mötes. (djuren slutar jaga sin naturliga föda och måste ägna sig åt at klia sig... djuren dör av vätskebrist och utmärgling.
           
          Citera
          kerstinbern
          Inlägg 09-07-2012, 14:43
          Länk hit: #1382


          Medlem
          Antal inlägg: 940
          Medlem sedan:
          23-04-2011
          Medlem nr: 42 015



          Så alla de hundar och katter som smittas av skabb har alltså varit i direkt kontakt med rävar? Och hur är det med de skabbepedemier som drabbar t ex äldreboenden i Sverige, börjar födan för våra pensionärer tryta så att de har tvingats börja äta räv?

           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 09-07-2012, 14:51
          Länk hit: #1383


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Om en varg i en flock får skabb av någon anledning kommer garanterat hela flocken att bli skabbiga.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 09-07-2012, 19:29
          Länk hit: #1384


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          CITAT (kerstinbern @ 09-07-2012, 15:43) *
          Så alla de hundar och katter som smittas av skabb har alltså varit i direkt kontakt med rävar? Och hur är det med de skabbepedemier som drabbar t ex äldreboenden i Sverige, börjar födan för våra pensionärer tryta så att de har tvingats börja äta räv?


          Det finns olika sorters skabbkvalster förstår du...

          Nej, hundar och katter kan absolut få skabb från en plats där räven har kliat sig och där lämnat hud och hårrester... detsamma gäller givetvis även för varg och lo med flera djur... oavsett vilket så kommer det här drabba vargen betydligt hårdare än det nu drabbar räven eftersom rävarna har byggt upp motståndskraft mot skabben eftersom arten varit drabbad i 25 år.

          Kan ge mig fan på att "rävskabben" kom till norra Sverige vårvintern 1975 i samband med att man satte ut ryska vargar här...
           
          Citera
          hattstugan
          Inlägg 09-07-2012, 20:56
          Länk hit: #1385


          Moderator
          Antal inlägg: 21 592
          Medlem sedan:
          19-12-2009
          Medlem nr: 27 097



          Verkar som att det inte spelar någon som helst roll när det gäller att vargen ska etableras igen! Låta den lida bar för att är mer än DJURPLÅGERI!
          Sen får ni andra säga vad ni vill för är man djurvän vill man inte att NÅGOT djur ska behöva lida mer än nödvändigt!

          Men i den här tråden verkar det som att vad än dahla säger är det åt fanders fel!
           
          Citera
          malcolm
          Inlägg 09-07-2012, 21:34
          Länk hit: #1386


          Medlem
          Antal inlägg: 20 052
          Medlem sedan:
          18-05-2010
          Medlem nr: 30 311



          Djur skall få finnas på sina naturliga utbredningsplatser och sedan är det inte mer med det.
           
          Citera
          Anders zon 1
          Inlägg 09-07-2012, 23:24
          Länk hit: #1387


          Medlem
          Antal inlägg: 1 171
          Medlem sedan:
          25-11-2002
          Medlem nr: 409



          CITAT (hattstugan @ 09-07-2012, 21:56) *
          Verkar som att det inte spelar någon som helst roll när det gäller att vargen ska etableras igen! Låta den lida bar för att är mer än DJURPLÅGERI!
          Sen får ni andra säga vad ni vill för är man djurvän vill man inte att NÅGOT djur ska behöva lida mer än nödväntigt.
          Men i den här tråden verkar det som att vad än dahla säger är det åt fanders fel!

          Håller med om att det kan vara rätt att skjuta en varg som har skabb om den plågas svårt och inte kan bli frisk. Men nu är det uppenbarligen inte så enkelt. Vargar påstås kunna tillfriskna av sig själv från skabbangrepp så därför anser man inte att man behöver avliva skabbangripna vargar så länge de inte börjar bete sig konstigt, t ex blir oskygga. Läs t ex här: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=1987541

          Man kan faktiskt fundera på hur smart det egentligen vore att skjuta alla skabbangripna djur. Om det nu är så att vargarna har olika motståndskraft och att en del klarar skabb bättre så är det mycket viktigt att just dessa djur kan sprida sina motståndskraftiga gener i populationen. Om man hela tiden skjuter av skabbangripna vargar så fort symptomen visar sig så kommer man att sätta det naturliga urvalet ur spel och problemen med skabb riskerar att öka med tiden (eller möjligen leda till status quo) eftersom ingen motståndskraft byggs upp i populationen. Skabben i sig lär vi ju inte bli av med genom att skjuta skabbangripna vargar med tanke på att den fortfarande är så pass spridd bland rävar i landet. Så för att sammanfatta: det som vid första anblicken tycks vara det rätta (=att så fort som möjligt skjuta de stackars skabbangripna djuren) är kanske egentligen inte alls det bästa? Istället kanske det kommer att öka det sammanlagda lidandet sett över längre tid eftersom fler djur riskerar att bli sjuka i framtiden än vad som skulle ha varit fallet om naturen fick ha sin gång.

          Men för att återgå till dahlas inlägg så var ju inte avlivning av enstaka sjuka vargar andemeningen, utan att det blivit så många vargar att de nu börjat få skabb (alltså, att skabben börjat spridas just på grund av att det är många vargar). Budskapet är uppenbarligen att vi måste minska antalet vargar för att de inte ska drabbas av skabb. Kvalificerat trams enligt min mening! Vargpopulationen är fortfarande så liten i Sverige att populationstätheten inte kan ha någon nämnvärd betydelse för smittspridningen (spridning inom en flock är naturligtvis en annan sak). Andra faktorer är långt viktigare.
           
          Citera
          Anders zon 1
          Inlägg 09-07-2012, 23:51
          Länk hit: #1388


          Medlem
          Antal inlägg: 1 171
          Medlem sedan:
          25-11-2002
          Medlem nr: 409



          CITAT (dahla @ 09-07-2012, 20:29) *
          Kan ge mig fan på att "rävskabben" kom till norra Sverige vårvintern 1975 i samband med att man satte ut ryska vargar här...

          Berätta gärna mer. Vem satte ut djuren och varför? Du kanske rent av har någon referens som man kan titta närmare på?
           
          Citera
          sparvuggla
          Inlägg 10-07-2012, 06:21
          Länk hit: #1389


          Medlem
          Antal inlägg: 1 403
          Medlem sedan:
          18-05-2009
          Medlem nr: 23 407



          CITAT (Anders zon 1 @ 10-07-2012, 00:24) *
          Håller med om att det kan vara rätt att skjuta en varg som har skabb om den plågas svårt och inte kan bli frisk. Men nu är det uppenbarligen inte så enkelt. Vargar påstås kunna tillfriskna av sig själv från skabbangrepp så därför anser man inte att man behöver avliva skabbangripna vargar så länge de inte börjar bete sig konstigt, t ex blir oskygga. Läs t ex här: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=1987541

          Man kan faktiskt fundera på hur smart det egentligen vore att skjuta alla skabbangripna djur. Om det nu är så att vargarna har olika motståndskraft och att en del klarar skabb bättre så är det mycket viktigt att just dessa djur kan sprida sina motståndskraftiga gener i populationen. Om man hela tiden skjuter av skabbangripna vargar så fort symptomen visar sig så kommer man att sätta det naturliga urvalet ur spel och problemen med skabb riskerar att öka med tiden (eller möjligen leda till status quo) eftersom ingen motståndskraft byggs upp i populationen. Skabben i sig lär vi ju inte bli av med genom att skjuta skabbangripna vargar med tanke på att den fortfarande är så pass spridd bland rävar i landet. Så för att sammanfatta: det som vid första anblicken tycks vara det rätta (=att så fort som möjligt skjuta de stackars skabbangripna djuren) är kanske egentligen inte alls det bästa? Istället kanske det kommer att öka det sammanlagda lidandet sett över längre tid eftersom fler djur riskerar att bli sjuka i framtiden än vad som skulle ha varit fallet om naturen fick ha sin gång.

          Men för att återgå till dahlas inlägg så var ju inte avlivning av enstaka sjuka vargar andemeningen, utan att det blivit så många vargar att de nu börjat få skabb (alltså, att skabben börjat spridas just på grund av att det är många vargar). Budskapet är uppenbarligen att vi måste minska antalet vargar för att de inte ska drabbas av skabb. Kvalificerat trams enligt min mening! Vargpopulationen är fortfarande så liten i Sverige att populationstätheten inte kan ha någon nämnvärd betydelse för smittspridningen (spridning inom en flock är naturligtvis en annan sak). Andra faktorer är långt viktigare.


          Allt i naturen hänger ihop och det är svårt för vissa att förstå hur komplicerad det är. Fast du försöker förklara på bästa möjliga sätt.

          En del tror att mer skjutande löser alla problem eftersom det ingår i deras agenda och allt som deras intresseorganisanioner gör går ut på just att få skjuta på allt och alla årstider.

          Men det verkar inte hjälpa i Syrien heller............... duh.gif
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 10-07-2012, 07:05
          Länk hit: #1390


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          CITAT (Anders zon 1 @ 10-07-2012, 00:51) *
          Berätta gärna mer. Vem satte ut djuren och varför? Du kanske rent av har någon referens som man kan titta närmare på?


          http://www.jagareforbundet.se/dalarna/tuna...8%20januari.pdf

          Det är väl som vanligt bara trams enligt er.
           
          Citera
          Blomstertanten
          Inlägg 10-07-2012, 12:17
          Länk hit: #1391


          Medlem
          Antal inlägg: 5 380
          Medlem sedan:
          03-08-2003
          Medlem nr: 2 004



          CITAT (dahla @ 10-07-2012, 08:05) *
          http://www.jagareforbundet.se/dalarna/tuna...8%20januari.pdf

          Det är väl som vanligt bara trams enligt er.

          Hur många gånger jag än läser så är det bara rykten och spekulationer! sleep.gif


          --------------------
          Glanshammar Närke Zon 3

          Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov

          Vår vision är självklar och enkel, och samtidigt helt omvälvande. Den är allas lika värde och allas frihet. Vi kan inte drömma om, inte arbeta för, något mindre. Därför är vi socialister och feminister.


           
          Citera
          dahla
          Inlägg 10-07-2012, 12:30
          Länk hit: #1392


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          Det var väl inte så oväntat... smile.gif
           
          Citera
          kerstinbern
          Inlägg 10-07-2012, 12:42
          Länk hit: #1393


          Medlem
          Antal inlägg: 940
          Medlem sedan:
          23-04-2011
          Medlem nr: 42 015



          CITAT (dahla @ 10-07-2012, 07:05) *
          http://www.jagareforbundet.se/dalarna/tuna...8%20januari.pdf

          Det är väl som vanligt bara trams enligt er.



          Du har nog missförstått det där med referenser, det är annars något som de flesta av oss lär oss använda i senast högstadiet. Referenser skall bestå av verifierbara fakta och skall innehålla klara hänvisningar till orginaldata.
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 10-07-2012, 13:13
          Länk hit: #1394


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (kerstinbern @ 10-07-2012, 13:42) *
          Du har nog missförstått det där med referenser, det är annars något som de flesta av oss lär oss använda i senast högstadiet. Referenser skall bestå av verifierbara fakta och skall innehålla klara hänvisningar till orginaldata.

          Det är nog ganska svårt att få fram originaldata och fakta från en artikel, både på nätet och tryckt.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 10-07-2012, 14:05
          Länk hit: #1395


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          CITAT (kerstinbern @ 10-07-2012, 13:42) *
          Du har nog missförstått det där med referenser, det är annars något som de flesta av oss lär oss använda i senast högstadiet. Referenser skall bestå av verifierbara fakta och skall innehålla klara hänvisningar till orginaldata.


          Jaha, goddag yxskaft...

          Jag kanske kan få ha teorier och gissningar baserade på vad JAG vill utan att du ska lägga din stora näsa i blöt...

          Du kan ju istället förklara vari mina enligt dig påstådda lögner består av. Eller är det ännu bara ett förtal?
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 10-07-2012, 21:09
          Länk hit: #1396


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Knäppskallar finns det gott om. http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.100098...ngs-ut-pa-natet


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 11-07-2012, 07:05
          Länk hit: #1397


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          CITAT (Gossen Ruda @ 10-07-2012, 22:09) *


          Ja, jag kan läsa mig till här så kan jag ju tänka mig att det finns flera här som höjer ptp till skyarna och avgudar dem här på odla... en galen profet får med sig resten av galningarna.
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 11-07-2012, 10:28
          Länk hit: #1398


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          CITAT
          Lena Ek i Bryssel: EU kräver vetenskaplig förankring av Förvaltningsplanen för varg2012-07-11


          I dag träffade miljöminister Lena Ek EU:s miljökommissionär Janez Potocnik i Bryssel. Hon gör bedömningen att EU tycker att Sverige är på rätt väg vad gäller vargpolitiken.
          Samtidigt som Poticnik gjorde klart för Ek att han vill veta hur många vargar Sverige behöver för en livskraftig vargstam.
          Janez Potocnik understryker att förvaltningsplanen måste vara vetenskapligt förankrad, där det bland annat framgår den minsta livskraftiga populationen.


          I en kommentar från miljökommissionären framgår att det behövs ytterligare förbättringar. Bland annat ska planen tala om hur och när en gynnsam bevarandestatus är uppfylld, vad som skulle utgöra en hållbar storlek på vargstammen och vilka åtgärder man ämnar vidta för att förbättra vargstammens genetiska status.
          Sverige har saknat en förvaltningsplan som beskriver hur Sverige arbetar för att bevara vargstammen. Och bland annat därför fanns risk att EU skulle dra Sverige inför EU-domstolen.
          Planen är nu klar och det var den som Lena Ek hade med sig ner till Bryssel.

          Men det saknades en viktig punkt i Förvaltningsplanen - hur må¨nga vargar som ska finnas för att landet ska ha för att vargstammen ska kunna beskrivas som livskraftig.

          Innan Potocnik är riktigit nöjd vill han ha en siffra.
          Till Ekot säger Lena Ek att hon hoppas planen skall kunna börja gälla från årsskiftet efter komplettering av siffran som Potocnik vill ha.


          Källa: http://www.rovdjur.se/viewNavMenu.do?menuID=9&oid=3823


          Skandulv kom ju fram till att det räcker med 40 vargar (dagens "inavlade") för att uppnå en gynnsam bevarandestatus i Sverige.

          Hur många vargar tror ni vi kommer ha i Sverige efter nästa vargjakt?

           
          Citera
          kerstinbern
          Inlägg 11-07-2012, 11:55
          Länk hit: #1399


          Medlem
          Antal inlägg: 940
          Medlem sedan:
          23-04-2011
          Medlem nr: 42 015



          CITAT (dahla @ 11-07-2012, 10:28) *
          Källa: http://www.rovdjur.se/viewNavMenu.do?menuID=9&oid=3823
          Skandulv kom ju fram till att det räcker med 40 vargar (dagens "inavlade") för att uppnå en gynnsam bevarandestatus i Sverige.

          Hur många vargar tror ni vi kommer ha i Sverige efter nästa vargjakt?



          "As stressed in the introduction, our models excluded genetics and we remind readers that our conclusions can only be valid under the assumptions that genetic issues faced by the Scandinavian population have been solved."

          "Finally, we want to stress that the use of a single estimated MVP-value or a single value for Favourable Reference Population, cannot, and must not, replace a continued updating of relevant demographic and genetic parameters, as warned by Flather et al (2011). The best guarantee to keep the wolf population viable in the future is not a "magic number" but an adaptive management that has access to a continuous updating of the population
          status."

          Redigerat av kerstinbern: 11-07-2012, 11:57
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 11-07-2012, 12:22
          Länk hit: #1400


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          Självklart kommer vi behöva ännu färre vargar än de som är angivna den dagen vi fått in mer nytt blod... men nu är det alltså 40 vargar som gäller och det var det min fråga handlade om...
           
          Citera

          80 sidor V  « < 68 69 70 71 72 > » 
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 18-06-2026, 15:48
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon