Beslut om vargjakt klart Alternativ

[Olle A]

Jag förstår fortfarande inte

Är det så svårt egentligen? Man får inte köra bil utan körkort, eller jaga varg utan att anmäla sig. Den som kör i 70 på en 50-väg bryter mot lagen, likaså den som skjuter den 21:a vargen om kvoten är 20. Man får tycka vad man vill om lagarna, men inte bryta mot dem. Ändå finns det tyvärr folk som gör det, på de flesta områden. Detta är inte något försvar för vargjakten, bara en förklaring.

Olle

[Myosotis]

Jaha tack Olle nu är jag med.
Att inte anmäla sig som vargjägare och ändå jaga varg är olagligt. Men det är ju självklart.

[xlxl67]

Jo, fast det gäller reproducerande individer vilka är i minoritet i ett normalt bestånd. Dessutom blir det fler ensamlevande djur när populationen ökar eftersom de flesta reviren är besatta.

Nja de könsmogna är i majoritet så 1000 könsmogna vargar motsvarar cirkus 1500 individer.
Vi får hoppas att de klarar av att behålla de etablerade paren med ungar under licensjakten annars kan det bli mga friströvande individer. De lär väl ha någon plan för detta men man blir lite skeptisk när man hör några av pangarna i den här tråden.

[Gossen Ruda]

Nja de könsmogna är i majoritet så 1000 könsmogna vargar motsvarar cirkus 1500 individer.

När jag skrev könsmogna menade jag de som fortplantar sig och har ungar. Varje föräldrapar får normalt 3-6 ungar så redan där är de i minoritet och till detta får man lägga kringströvare.

[Överbölingen]

Myosotis
Att inte anmäla sig som vargjägare och ändå jaga varg är olagligt. Men det är ju självklart.

Att hålla hastigheterna också! Och det är verkligen farligt för människor om man tullar på det.

[xlxl67]

När jag skrev könsmogna menade jag de som fortplantar sig och har ungar. Varje föräldrapar får normalt 3-6 ungar så redan där är de i minoritet och till detta får man lägga kringströvare.

Men det är inte 4000-5000 individer som krävs för att bli av med rödlistningen. Det ligger närmare 1500-2000.
Om varje föräldrarpar får 3-6 ungar hur många överlever naturligt första året? Kan det vara 2-3?

[Gossen Ruda]

Men det är inte 4000-5000 individer som krävs för att bli av med rödlistningen. Det ligger närmare 1500-2000.
Om varje föräldrarpar får 3-6 ungar hur många överlever naturligt första året? Kan det vara 2-3?

Jag håller inte med dig men det finns bättre saker att syssla med än hypotetiska resonemang. Vi har tydligen lärt oss från olika matteböcker.

[Olle A]

Jag delar inte Rudas åsikter om att "bara panga på", men vi får nog ge honom rätt i att de reproducerande djuren är i minoritet. Vargar lever i flockar på upp till 20 djur, även om knappt hälften är vanligast, och i varje flock är det bara ledardjuren (alfaparet) som får ungar.

Olle

Redigerat av Olle A: 14-01-2011, 21:24

[xlxl67]

Jag håller inte med dig men det finns bättre saker att syssla med än hypotetiska resonemang. Vi har tydligen lärt oss från olika matteböcker.

Det är inte jag som resonerar utan uppgifterna kommer från Artdatabanken som bestämmer rödlistningen och som har objektiv och bäst koll på svenska faunan/floran.

[Huggorm]

Jag delar inte Rudas åsikter om att "bara panga på", men vi får nog ge honom rätt i att de reproducerande djuren är i minoritet. Vargar lever i flockar på upp till 20 djur, även om knappt hälften är vanligast, och i varje flock är det bara ledardjuren (alfaparet) som får ungar.

Olle

Finns det så stora flockar som tio djur i Sverige idag?

[Piccante]

Men det är inte 4000-5000 individer som krävs för att bli av med rödlistningen. Det ligger närmare 1500-2000.
Om varje föräldrarpar får 3-6 ungar hur många överlever naturligt första året? Kan det vara 2-3?

Dödligheten bland årsungar är ofta väldigt hög hos rovdjur (räv är runt 80% första året). Varg har jag inte sett några siffror på men förmodligen över 50%.

[Olle A]

Finns det så stora flockar som tio djur i Sverige idag?

Jag vet inte, men med den lilla vargstam vi har är det nog tveksamt.

Olle

[Gossen Ruda]

Jag tackar för ditt motvilliga stöd Olle. Men så är det, när det gäller större däggdjur så är det de reproducerande djuren som räknas och räkningsmallen är inget artdatabanken hittat på. Den kommer från något Europeiskt organ. 1000-2000 djur betyder 500-1000 alfapar och alltså lika många flockar. Flockens storlek brukar hos oss ligga på ungefär 5 individer eller något mer. Enkel matematik ger då 2500-5000 djur och sen skall man till dessa lägga alla kringströvande djur, vars numerär nog är svåruppskattat eftersom det gäller ett framtida hypotetiskt resonemang. Allt detta är bara ett resonemang för vargens bortplockning från rödlistan, det kommer aldrig att ske. Slut från mig i denna inflammerade fråga, om inte någon drar upp något annat.

[Blomstertanten]

Tror dom flesta mer eller mindre intelligenta läsare av denna träden klarar av at evaluera hur du har lyft upp sakligheten i denna tråd.....iaf kan jag sumera en sak...jag ska jaga varg den 15 Januari.....det är nånting du inte kan göra nånting åt....absolut nada....Föresten jagade jag Älg i Oktober...och Orre i September.....Jag måste vara en Orrhatare av rang för jag sköt ett rätt snyggt knippe som ska pryda nyårsbordet....Igår åt jag Abborre...självfiskat...nej...mordriskt dödat med blodtörstig min...tänk dig vilket vidrigt syn där jag utan ett glimt av empati agnade kroken med en levande mask....nej ...du har nog rätt.......................................jag borde inte ha livet rätt..........God Jul

Jaha, hur och när ska du servera vargen då?

[*Stintan*]

Jaha så har dom skadeskjutit minst en varg i Dalarna. Vad är det för klantarslen till jägare som får delta?

[Huggorm]

Jaha så har dom skadeskjutit minst en varg i Dalarna. Vad är det för klantarslen till jägare som får delta?

Det är sånt här som händer när man begränsar jakten till ett visst antal djur. Tillät man fri jakt året om skulle jägarna inte tvingas avlossa tveksamma skott. Som det är nu vet dom att dom bara får en chans, sedan ryker en varg i grannreviret i stället, och så får dom dras med sin varg ett helt år till.

[gnon49]

Jaha så har dom skadeskjutit minst en varg i Dalarna. Vad är det för klantarslen till jägare som får delta?

Det kallas guldkant på tillvaron i jägarkretsar.

[*Stintan*]

Ja släpper man ut 6 747 skjutglada slaktare som alla har som mål att vara den som får skjuta en av 20 st stackars vargar så kan det ju inte gå annat än snett. Skandal är bara förnamnet.

[Huggorm]

Ja släpper man ut 6 747 skjutglada slaktare som alla har som mål att vara den som får skjuta en av 20 st stackars vargar så kan det ju inte gå annat än snett. Skandal är bara förnamnet.

Folknöje är efternamnet.

[LinaLj]

Det är sånt här som händer när man begränsar jakten till ett visst antal djur. Tillät man fri jakt året om skulle jägarna inte tvingas avlossa tveksamma skott. Som det är nu vet dom att dom bara får en chans, sedan ryker en varg i grannreviret i stället, och så får dom dras med sin varg ett helt år till.

Hade man inte begränsat jakten så hade vi varit tillbaka på varg antal 0 innan månaden var slut. Visst är det konstigt att vi människor lyckades leva tillsammans med vargar i nästan 6000 år som jordbrukare utan att behöva utrota dem. Med dagens teknologi och uppfinningsrikedom så borde vi komma på ett sätt tycker man.

Att skylla på att man blir så ivrig att skuta så man "råkade" skadeskjuta är ingen giltig ursäkt. Som jägare med vapen i näven har man en skyldighet att inte plåga djuren. Klarar man inte av det ansvaret så borde man stanna hemma.