| |
|
  |
Beslut om vargjakt klart |
|
|
|
|
06-05-2011, 22:16
|

Medlem
Antal inlägg: 5 521
Medlem sedan: 14-03-2006
Medlem nr: 7 219

|
bra beslut, en signal till landsbygden som hävdar att vi storstadsbor inte vill ha varg på vår bakgård, det vill vi visst!
--------------------
likes anarki och faråthelvete ☺
|
|
|
|
|
|
|
|
16-06-2011, 15:05
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
Ja fåntratten Andreas Carlgren behöver en knäpp på näsan.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
16-06-2011, 16:37
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Jag tycker vargen borde få ett bättre skydd av EU. Fånga in alla vargarna och släpp ut dem i Belgien så kan EU skydda dem på hemmaplan. CITAT (herkules @ 06-05-2011, 23:16)  bra beslut, en signal till landsbygden som hävdar att vi storstadsbor inte vill ha varg på vår bakgård, det vill vi visst!  Alldeles för långt bort, det är 4 mil mellan Tjockhults centrum och Riala. Det är inte ens på bakgården. Hade det varit frågan om Gärdet eller något sådant...
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
16-06-2011, 17:28
|

Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan: 19-09-2009
Medlem nr: 26 154

|
Jag har följt denna debatt lite, men som skåning har jag kanske lite annorlunda förhållande till vargen än många andra i svenskar som bor "närmare". Jag upplever vargen som ett exotiskt djur och har väl inte förstånd att förstå problematiken ur alla synvinklar (min erfarenhet av varg är begränsad till djurparker).
Lyssnade nyss på nyheterna och där var en liten kommentar som jag faktiskt funderat på både vad gäller vargen och även andra djur som ibland beter sig "aggresivt". Kommentaren jag fastnade vid var EU:s kritik mot att det inte gjorts tillräckligt mycket för att lösa "inavels problematiken för vargen i Sverige". Detta har jag funderat på ibland i andra sammanhang också. I det längre perspektivet får vi människor kanske skylla oss själva. Vi har för att få som vi vill gått hårt fram (här hållit vargbeståndet på låg nivå) vilket gör att det slår tillbaka på oss (i detta fall med inavel hos vargstammen och då som jag uppfattar det ett allt agresivare djur).
Det har ju försökts med "utplantering" av "ny varg" men djuret är för smart och återvänder till sina ursprungliga hemtrakter igen.
Någonstans i allt detta så väljer jag ibland den enklare vägen att ta ställning, tänk om djur och natur fick sköta sig själv i större utsträckning, utan så stor inblandning av oss människor, då kanske vi skulle ha ett bätte förhållande av jämvikt/balans mellan flera olika arter, så även vargen?
Ja nu har jag säkert stuckit ut hakan tycker en del. Men i dessa frågor tror jag i grund och botten att ju mer natur och djur får leva ifred desto bättre skulle det bli för alla. Men vi människor är ju ett girigt släkte och tror oss alltid veta bäst för såväl oss som alla andra "djur"....
--------------------
Monica zon 1
|
|
|
|
|
|
|
|
16-06-2011, 18:17
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Inaveln har som grund att det är långt för en varg att ta sig till Sverige, inte jakt eller liknande aktiviteter. Alla våra vargar härstammar från 2 eller 3 individer. Att flytta vuxna vargar är inte lätt så därför pratar man om att flytta valpar. Vi får se hur det går, man har testat i djurparker i år men jag har inte hört hur det har gått.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
16-06-2011, 19:20
|

Medlem
Antal inlägg: 1 504
Medlem sedan: 09-07-2005
Medlem nr: 6 154

|
Valpflytten mellan djurparker har gått bra... nackdelen är ju att djurparksvargar och vilt levande vargar valpar vid olika tid på året... det skiljer några veckor och det är tydligen för mycket då en valp blir antingen för stor eller för liten... och att flytta mellan två vilda gryt lär ju knappast vara lagligt...
|
|
|
|
|
|
|
|
16-06-2011, 19:41
|

Medlem
Antal inlägg: 1 504
Medlem sedan: 09-07-2005
Medlem nr: 6 154

|
CITAT Flera medier, bland annat DN och SVT samt SvD rapporterar nu på eftermiddagen om att EU – kommissionen går vidare i processen med genomlysningen av vår svenska vargjakt. Mycket väntat. Dock kan man ha synpunkter på rubriker som ”… skärper tonen…” och ”… trappar upp kritiken…”. Det gör man inte alls. Nu är det i sig ganska vanskligt att spekulera om vad man egentligen säger från kommissionen, det de skickat är nämligen endast ett pressmeddelande, själva yttrandet kommer i början av nästa vecka… Någon skärpt ton eller upptrappning spårar jag dock inte, snarare tvärtom. Vi kan dock konstatera att man nu släppt några punkter i sin kritik och kokat ned det hela till fyra punkter där man ännu inte är nöjd: - Den första punkten är diffus och där får vi nog invänta yttrandet för att se vad de inte är nöjda med i genomförandet av licensjakten. Jag misstänker att det kan ha något att göra med att vi inte tillåter varaktig etablering av varg i renskötselområdet. Det ska bli mycket intressant att se hur EU hanterar avvägningen mellan denna kritik och värnandet av en urbefolkning och deras kultur samt traditionella näring. - Den andra punkten innebär att de vill se aktiva åtgärder för att stimulera invandring eller flytta vargar för att förbättra genetiken. Jag tror den punkten redan är löst i och med vårens vargflyttar och lyckade försök med flytt av valpar mellan djurparker. - Dern tredje punkten slår fast att vi behöver en förvaltningsplan för vår svenska vargstam. Där håller jag faktiskt med EU, det händer inte ofta. - Den fjärde och sista punkten innebär att vi inte kan ha ett ”tak” för vargstammen. Samma diskussion som man förde mot Finland i deras process. Man får helt enkelt inte använda ”tak” i viltförvaltning inom EU… Nivån i sig, på 210 vargar, får vi se om man kritiserar… Sammantaget alltså en i mina ögon ganska mild och förväntad kritik. Det finns inget i det vi sett så här långt som vi inte kan lösa eller redan har löst. Nu ska vi komma ihåg att man från kommissionen ger Sverige två månader att besvara synpunkterna och om Sverige misslyckas hävdar man att man kanske inleder en process i EU – domstolen. EU – domstolen gör då en helt ny och helt egen bedömning av situationen, vilket gör att det blir betydligt mycket svårare att sia om utgången. Vi får alltså se i början av nästa vecka exakt vari den fortsatta kritiken består. Jag är dock inte särskilt oroad och den sista meningen i pressmeddelandet från Kommissionen tycker jag visar på en ny och anständigare attityd från deras sida: ”The Commission is keen to pursue this dialogue in view of defining a conservation policy that conforms to EU nature protection rules.” Det kan alltså fortfarande hända att detta går till domstolen och Sverige blir fällda på någon punkt. Det blev också Finland och vi vet nog alla vad som hänt sedan dess med deras vargstam. Jag kan tycka att det är lite konstigt att EU går samma väg igen, även om jag tror att vi har såväl resurser som kunskap att hantera vår situation annorlunda. Källa
|
|
|
|
|
|
|
|
16-06-2011, 19:54
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
CITAT (dahla @ 16-06-2011, 20:20)  Valpflytten mellan djurparker har gått bra... nackdelen är ju att djurparksvargar och vilt levande vargar valpar vid olika tid på året... det skiljer några veckor och det är tydligen för mycket då en valp blir antingen för stor eller för liten... och att flytta mellan två vilda gryt lär ju knappast vara lagligt... En annan nackdel kan vara att djurparksvargar är synnerligen vana vid människor.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
17-06-2011, 12:41
|

Medlem
Antal inlägg: 1 546
Medlem sedan: 22-02-2008
Medlem nr: 14 192

|
och alla västerlänska och österlänska människor ska tydligen härstamma från 5-6 kvinnor som utvandrade ifrån Afrika enligt DNA studier. The Daughers of Eve. Dessa härstammade och delade samma mitokondrie dna från en kvinna som levde för 160 000 år sedan. Frågan är vem som är inavlad egentligen och finns flest av. Ngra begränsningar som fortplantningsstopp eller pratas det inte om. (Eftersom alternativet skyddsjakt uppenbarligen är uteslutet  Vi kanske skulle sätta en gräns hur gammal man får bli och efter en viss ålder ta livet av sig genom att somna in och ge plats för efterkommande som i ett star trek avsnitt där de hade problem med överbefolkning.. Vi får väl annars se till att ha "uppföning" av varg som inte får ha kontakt med människor, precis som andra uppfödningar av hotade djur för att de inte ska präglas på människor.
|
|
|
|
|
|
|
|
17-06-2011, 14:09
|

Medlem
Antal inlägg: 1 504
Medlem sedan: 09-07-2005
Medlem nr: 6 154

|
CITAT (Orkidétjuven @ 17-06-2011, 13:41)  Vi kanske skulle sätta en gräns hur gammal man får bli och efter en viss ålder ta livet av sig genom att somna in och ge plats för efterkommande som i ett star trek avsnitt där de hade problem med överbefolkning.. Ja! I sann kamratanda som för tankarna mot vänstern och kommunismens Gulag... dom som inte tillför samhället någonting får helt enkelt somna in... njae... kanske inte va?  Jag tycker vi kan skapa "paradis" runt om i landet i naturskön miljö med anpassade boenden för äldre och sjuka... äldre och sjuka är värda en underbar plats utanför storstädernas myller av ljud och elände. I och omkring dessa boenden kan man mycket väl upplåta mark/jord för dom som önskar en liten kolonilott så det riktigt prunkar av grönska och fagra blommor om sommaren. Det här ska ju givetvis ske på statlig mark där viltköttet som fälls på marken och överskottet från kolonilotterna blir till gourmemat till de som bor på hemmen. Jag vet inte riktigt hur jag fick till det där i en tråd om vargjakt... men tanken är ärlig från min sida i alla fall... kanske för att jag vurmar mer för våra äldre och tycker att pengarna ska läggas där än bland byrådirektörer som ska försöka fatta beslut om hur folket ska leva med rovdjur på landsbygden.
|
|
|
|
|
|
|
|
17-06-2011, 14:19
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (dahla @ 17-06-2011, 15:09)  Ja! I sann kamratanda som för tankarna mot vänstern och kommunismens Gulag... dom som inte tillför samhället någonting får helt enkelt somna in... njae... kanske inte va? Jag tycker vi kan skapa "paradis" runt om i landet i naturskön miljö med anpassade boenden för äldre och sjuka... äldre och sjuka är värda en underbar plats utanför storstädernas myller av ljud och elände. I och omkring dessa boenden kan man mycket väl upplåta mark/jord för dom som önskar en liten kolonilott så det riktigt prunkar av grönska och fagra blommor om sommaren. Det här ska ju givetvis ske på statlig mark där viltköttet som fälls på marken och överskottet från kolonilotterna blir till gourmemat till de som bor på hemmen. Jag vet inte riktigt hur jag fick till det där i en tråd om vargjakt... men tanken är ärlig från min sida i alla fall... kanske för att jag vurmar mer för våra äldre och tycker att pengarna ska läggas där än bland byrådirektörer som ska försöka fatta beslut om hur folket ska leva med rovdjur på landsbygden. Ställer mig först i kön
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
|
|
|
17-06-2011, 15:22
|

Medlem
Antal inlägg: 4 132
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 51

|
CITAT (dahla @ 17-06-2011, 15:09)  Ja! I sann kamratanda som för tankarna mot vänstern och kommunismens Gulag... dom som inte tillför samhället någonting får helt enkelt somna in... njae... kanske inte va?  Jag tycker vi kan skapa "paradis" runt om i landet i naturskön miljö med anpassade boenden för äldre och sjuka... äldre och sjuka är värda en underbar plats utanför storstädernas myller av ljud och elände. I och omkring dessa boenden kan man mycket väl upplåta mark/jord för dom som önskar en liten kolonilott så det riktigt prunkar av grönska och fagra blommor om sommaren. Det här ska ju givetvis ske på statlig mark där viltköttet som fälls på marken och överskottet från kolonilotterna blir till gourmemat till de som bor på hemmen. Jag vet inte riktigt hur jag fick till det där i en tråd om vargjakt... men tanken är ärlig från min sida i alla fall... kanske för att jag vurmar mer för våra äldre och tycker att pengarna ska läggas där än bland byrådirektörer som ska försöka fatta beslut om hur folket ska leva med rovdjur på landsbygden. Ang i sann kamratanda... så tycker jag att det du skriver handlar mer om moderat politik dom som inte tillför något blir utförsäkrade.
--------------------
Problemet är inte de onda människorna utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King. Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla är att gå för långt.
Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2011, 15:26
|
Medlem
Antal inlägg: 1 403
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407

|
Det blir nog EU som räddar den svenska naturen. Om Carlgren trots allt vill ha vargjakt även kommande vinter kommer EU att ogiltigförklara det beslutet. Det låter bra, det vore ju katastrofalt om en liten klick jägare varghatare fick förstöra den svenska naturen för all framtid. Men det var nog få som kunde ana den utvecklingen när vi röstade om EU. Även jag röstade emot, men nu är jag tacksam för att vi är med. Det komer en delegation nu som på plats ska se hur det ser ut, och träffar olika organisationer. Dom får se med egna ögon att det knappast vimlar av vargar i Sverige precis......... http://www.supermiljobloggen.se/2011/06/eu...t-vargjakt.htmlhttp://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?...artikel=4583170http://www.nwt.se/karlstad/article646744.ece
|
|
|
|
|
|
|
|
03-07-2011, 17:36
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Sveriges natur är inte avhängigt om huruvida det travar omkring några lusiga vargar eller inte. Det gör varken till eller från i det stora hela.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
11-07-2011, 15:17
|
Medlem
Antal inlägg: 1 403
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407

|
Det känns skönt att man tar itu med tjuvjägare i andra länder, 90 000 kr + fängelse och det som gör mig mest glad, att jägarlicensen samt jaktvapnen ryker måste svida hårt i skinnet på en ""jägare"": http://sofnet.sitedirect.se/1/1.0.1.0/400/...rt_art-s1%2F237Men tänk vilka idioter det finns!
|
|
|
|
|
|
|
|
11-07-2011, 19:31
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
CITAT (sparvuggla @ 11-07-2011, 16:17)  Det känns skönt att man tar itu med tjuvjägare i andra länder, 90 000 kr + fängelse och det som gör mig mest glad, att jägarlicensen samt jaktvapnen ryker måste svida hårt i skinnet på en ""jägare"": http://sofnet.sitedirect.se/1/1.0.1.0/400/...rt_art-s1%2F237Men tänk vilka idioter det finns! Förmodligen tycker jägarna på Malta att du är en lika stor idiot som bryr dig om fåglar. Vem som har rätt beror på vilka värderingar man har. Det är fö 19 998 jägare kvar. PS. Vad har fågeljakt på Malta med svensk vargjakt att göra? Jag tänker på trådens titel.
Redigerat av Gossen Ruda: 11-07-2011, 19:33
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
|
17-08-2011, 15:33
|
Medlem
Antal inlägg: 1 403
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407

|
Idag kom så dom goda nyheterna som man visserligen visste redan i förväg: Det blir ingen vargjakt i vinter och taket på 210 vargar tas bort. Det är ju jättebra och nödvändigt. men detta gjorde miljöministern under tvång från EU, det är inte hans eget vilja till bra beslut. Tack EU för att du finns!!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
17-08-2011, 16:10
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
|
|
Gunilla T
|
17-08-2011, 16:13
|
Gäster

|
CITAT (sparvuggla @ 17-08-2011, 16:33)  Idag kom så dom goda nyheterna som man visserligen visste redan i förväg: Det blir ingen vargjakt i vinter och taket på 210 vargar tas bort. Det är ju jättebra och nödvändigt. men detta gjorde miljöministern under tvång från EU, det är inte hans eget vilja till bra beslut. Tack EU för att du finns!!!!  Nu blev jag riktigt glad
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|