Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          80 sidor V  « < 37 38 39 40 41 > »   
          Skriv svarNytt inlägg
          > Beslut om vargjakt klart
          Azur
          Inlägg 19-08-2011, 10:40
          Länk hit: #761


          Gäster






          CITAT (Jan Lindgren @ 19-08-2011, 10:12) *
          Sedan man införde skyddsjakt har vargbeståndet minskat.

          Ja, naturligtvis är skyddsjakt på lösa boliner effektivt om målet är att bli av med vargar, det har vi redan sett i fjällen.

          Målet BORDE vara att ha en hållbar - dvs minst 500 djur - vargstam. Jag hoppas EU klappar till Sverige ordentligt för de här dumheterna, med åtminstone några tiotals miljoner kronor i böter: att byta namn på jakt för att kringgå miljöskyddslagar är inte nåt Sverige borde ägna sig åt.

          En normalstor vargflock med 5-10 vargar tar 100 - 120 älgar (eller 300 rådjur) per år. En hållbar vargstam med 500 vargar i Sverige som bara åt älg skulle alltså ta cirka 10 000 älgar per år, eller om de alla åt bara rådjur, 30 000 rådjur.

          Den svenska älgstammen är cirka 400 000 djur. Av det skjuts ungefär 100 000 per år.
          Den svenska rådjursstammen är cirka 500 000 djur, varav cirka 200 000 skjuts per år. Den svenska vildsvinsstammen är cirka 100 000 djur, och även om jag inte hittar några siffror för dovhjort är den sannolikt ungefär lika talrik (och bägge ökar).

          Men inte har vi plats för varg, inte.

          Redigerat av Azur: 19-08-2011, 10:41
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 19-08-2011, 10:45
          Länk hit: #762


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Hur många tamdjur, får, kalvar, föl, hundar mm, skulle dessa vargar ta? Hur många km elstängsel skulle det behövas för att undvika det? rolleyes.gif


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Jan Lindgren
          Inlägg 19-08-2011, 14:39
          Länk hit: #763


          Medlem
          Antal inlägg: 2 328
          Medlem sedan:
          26-06-2007
          Medlem nr: 11 218



          CITAT (Azur @ 19-08-2011, 11:40) *
          Ja, naturligtvis är skyddsjakt på lösa boliner effektivt om målet är att bli av med vargar, det har vi redan sett i fjällen.

          Målet BORDE vara att ha en hållbar - dvs minst 500 djur - vargstam. Jag hoppas EU klappar till Sverige ordentligt för de här dumheterna, med åtminstone några tiotals miljoner kronor i böter: att byta namn på jakt för att kringgå miljöskyddslagar är inte nåt Sverige borde ägna sig åt.

          En normalstor vargflock med 5-10 vargar tar 100 - 120 älgar (eller 300 rådjur) per år. En hållbar vargstam med 500 vargar i Sverige som bara åt älg skulle alltså ta cirka 10 000 älgar per år, eller om de alla åt bara rådjur, 30 000 rådjur.

          Den svenska älgstammen är cirka 400 000 djur. Av det skjuts ungefär 100 000 per år.
          Den svenska rådjursstammen är cirka 500 000 djur, varav cirka 200 000 skjuts per år. Den svenska vildsvinsstammen är cirka 100 000 djur, och även om jag inte hittar några siffror för dovhjort är den sannolikt ungefär lika talrik (och bägge ökar).

          Men inte har vi plats för varg, inte.



          Hej!
          Så länge vargarna äter vilda djur så stör de inte mig men alltför många vargar är problemdjur. Skjut alla vargar som angriper tamdjur så kanske vi så småningom kan får en vargstam som undviker människans närhet.
          MVH
          Jan Lindgren
           
          Citera
          smuleborg
          Inlägg 22-08-2011, 20:09
          Länk hit: #764


          Medlem
          Antal inlägg: 1 623
          Medlem sedan:
          31-05-2007
          Medlem nr: 10 799



          Gossen, hur många km elstängsel har satts upp (och hur mycket har detta kostat) för att skydda klövviltet/människor i bilar? Klövviltet (här: rådjur, älg) är inte utrotningshotat.


          --------------------
          smuleborg - i ett torp mitt i skogen, tre mil norr om Stockholm.

           
          Citera
          gnon49
          Inlägg 22-08-2011, 20:46
          Länk hit: #765


          Medlem
          Antal inlägg: 4 721
          Medlem sedan:
          19-07-2008
          Medlem nr: 17 660



          Ja att älg o rådjur skulle generera intäkter för samhället i stort är nog inte riktigt sant. Kostnaderna är nog större om man tar med alla skador och förebyggande åtgärder som samhället drabbas av. Skador o kostnader som ett rovdjur aldrig kan komma i närheten av.


          --------------------
          Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla

          Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 22-08-2011, 21:03
          Länk hit: #766


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Kanske är det förkylningen men jag begriper inte jämförelsen. Har kanske klarnat till i morgon.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Motti
          Inlägg 22-08-2011, 23:33
          Länk hit: #767


          Medlem
          Antal inlägg: 10 802
          Medlem sedan:
          03-06-2008
          Medlem nr: 16 563



          jag tycker Vargen är ett vackert hundjur och naturligtvis ha den all rätt att få vara här och nu, allvarligt så vet jag inte om jag skulle tycka det var lika mysigt med Varg om jag hade dom runt knuten här .Gossen Ruda verkar ha en sund inställning tycker jag runt vargjakten !ta bort nyfikna och sociala Vargar.tyvär så är de hatade i norra delarna av Sverige och jagas på de mest vidriga sätt och sedan eldas upp för att dölja spåren av hatjakten .Lätt att räkna ut vem som är det "största"rovdjuret .
           
          Citera
          sparvuggla
          Inlägg 23-08-2011, 14:33
          Länk hit: #768


          Medlem
          Antal inlägg: 1 403
          Medlem sedan:
          18-05-2009
          Medlem nr: 23 407



          Idag går vi vidare, rödlistade djur ska INTE jagas.
          EU-kommissionen får ta ställning till om jakten får fortsätta 2013 som vår sk. miljöminister sagt.
          Det här är väntad och det enda rimliga. När inser Carlgren att han är hela världens alla tiders sämsta miljöminister.
          http://www.dalademokraten.se/Dalarna/Svens...EU-anmals-igen/

          Kan inte någon göra en samling av Carlgrens alla tavlor och lägga på Youtube? Eller ska jag ta den uppgiften?
          Hans vapengragare och också han jägare finns redan där när han beskriver hur sex med djur går till, hur han nu kan veta det så exakt...............

          http://www.youtube.com/watch?v=DW3dVJP3_LQ

          Redigerat av sparvuggla: 23-08-2011, 14:52
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 23-08-2011, 15:50
          Länk hit: #769


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Rödlistorna borde tas bort eftersom de används felaktigt av okunniga människor, eller ev bara hanteras inom forskarvärlden.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          sparvuggla
          Inlägg 24-08-2011, 14:25
          Länk hit: #770


          Medlem
          Antal inlägg: 1 403
          Medlem sedan:
          18-05-2009
          Medlem nr: 23 407



          Ganska bra skrivet, och allt är 100% sant:

          http://hallandsposten.se/asikter/ledare/1....et-i-vargfragan
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 24-08-2011, 15:10
          Länk hit: #771


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (sparvuggla @ 24-08-2011, 15:25) *
          Ganska bra skrivet, och allt är 100% sant:

          http://hallandsposten.se/asikter/ledare/1....et-i-vargfragan

          Det är tveksamt om du har kunskaper nog att bedöma sannheten. En sak är ganska säkert fel. Vargen har inte återkommit efter att nästan ha varit utrotad, den är till 99 % säkerhet återinplanterad efter att ha varit utrotad.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          *Stintan*
          Inlägg 24-08-2011, 17:06
          Länk hit: #772


          Medlem
          Antal inlägg: 22 484
          Medlem sedan:
          04-08-2005
          Medlem nr: 6 301



          Hahaha dom där två gubbarna borde förpassas ur regeringen. Att dom är kvar som ministrar kan bara betyda att regeringen Reinfeldt inte anser att miljö- och jordbrukspolitik är särskilt viktigt.


          --------------------
          Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
          Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 29-08-2011, 19:25
          Länk hit: #773


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          Vi lever i en tid när romantik, fantasi och allmän okunskap får ersätta realism och kunskap gällande naturen och arterna. Situationen är mycket oroande, men vi får väl trösta oss med att människorna för det mesta brukar återfå förnuftet i sista sekunden eller litet senare.

          Att så är fallet får vi väl skylla på försämrad biologiundervisning, televisionens romantiska fantasivärld samt på att majoriteten av befolkningen i övrigt ser naturen endast genom bilfönstret. Plockar man svamp och bär så vågar man sig knappast längre bort i vildmarken än att man fortfarande kan se bilen. Dethär ger en idealisk grogrund åt fanatismen.

          Ingen art i vår natur bör i princip utrotas även om jag hittills inte sett några allvarligare kampanjer för bevarandet av vår mycket hotade binnikemask, människoloppa och klädlus.

          För litet över trettio år sedan fridlystes vargen i största delen av vårt land men avskjutningstillstånd gavs vid behov utan några större ceremonier. Systemet fungerade bra. Det fanns ju ingen orsak till att kategoriskt skjuta bort varenda varg utan vi kunde gått behålla dem som livnärde sig på småvilt och fallvilt längs vägarna.

          Mot slutet av 1980 talet ändrades politiken. Vargen blev helig. En internationell propaganda startades och i den sparades det inte på medel. Stora ekonomiska intressen döljer sig bakom. Vargen skulle återinföras i hela Västeuropa och en gränslös och orealistisk pro-varg propaganda startade.

          I den propagandan har naiva och okunniga människor gränslöst utnyttjats. Målet är att fördriva och omöjliggöra liv och utkomst för människorna i glesbygden i Finland, Sverige och Norge samt i mellan och södra Europas bergstrakter.

          Människan urbaniseras och främjas från naturen och dess realiteter. Fantasin och önsketänkandet tilltar samtidigt som kunskaperna minskar.

          Vi kan gott upprätthålla en gles och välkontrollerad vargstam i vårt land men den måste då verkligen kunna kontrolleras och beskattas normalt och effektivt. Närgångna vargar bör systematiskt skjutas bort likt alla vargar som ger sig på tamkreatur eller åstadkommer orimligt stora viltskador. Landsortsbefolkningens möjligheter till utkomst och existens måste tryggas och grundrättigheterna respekteras.

          Sverige har inget ansvar vad det gäller den eurasiska skogsvargens existens som ras och ännu mindre som art. Vårt land utgör endast randområdet för en skogsvargspopulation som förekommer i ett sexsiffrigt antal genom Ryssland! Med kunskap, realism och sunt förnuft kan vi tillåta oss en och annan varg men nu håller situationen på att glida oss ur händerna och katastrofen är mycket nära förestående!

          CITAT
          Rovdjur ska jagas
          Olof Liberg är vargexpert och koordinator för vargforskningsprojektet Skandulv. Han säger att vargen är ett spännande och vackert djur, men att jakten på dem tyvärr är nödvändig.
          Naturen kan inte reglera beståndet själv.
          – Naturen är inte så väldigt naturlig längre. Människan är överallt. Att släppa en vargstam fri vore katastrof. Vargar är enormt smarta djur och ett stort rovdjur och de skulle ta sig allt närmare bebyggelse. I ett modernt, civiliserat samhälle går det inte att släppa en rovdjursstam fri. Vi har jagat rovdjur i alla tider och måste så fortsätta att göra, säger Olof Liberg.
          Källa: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12057586.ab


          Ur EU's Art- och Habitatdirektiv

          CITAT
          Eftersom huvudsyftet med detta direktiv är att främja att den biologiska mångfalden bibehålls med beaktande av ekonomiska, sociala, kulturella och regionala behov, bidrar direktivet till det övergripande målet, som är en hållbar utveckling. För att upprätthålla den biologiska mångfalden kan det i vissa fall vara nödvändigt att upprätthålla eller till och med främja mänsklig verksamhet.


          Källa: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUri...92L0043:SV:HTML

          I sitt svar till kommissionen betonar regeringen att den anser att licensjakterna under 2010 och 2011 har varit förenliga med art- och habitatdirektivet. Den anser även att vargstammen inte begränsats av jakten utan snarare har den haft en positiv effekt iom att den genetiska statusen har förbättrats. I svaret konstaterar regeringen att den ställer in licensjakten 2012 i syfte att främja dialogen med kommissionen för att uppnå en samsyn på hur Sverige bäst uppnår gynnsam bevarandestatus genom att politikens alla delar inkl. införlivandet av nya vargar kommit på plats och har en rovdjurspolitik med accept. Det svenska svaret är i sin helhet ett starkt försvarstal för licensjakt och vargförvaltningen där regeringen anser sig ha handlat i enlighet med art- och habitatdirektivet.

          CITAT
          Varning för vargkramaren

          SÖDRA FJÄLL, EDA, VÄRMLAND. Vargkramarna håller på att krama ihjäl vargarna. Rabiata naturskyddare med Mikael Karlsson i spetsen driver vargarnas sak med en hätskhet och en kompromisslöshet som till sist kommer att drabba vargarna hårt.

          Det hände häromveckan att Angelica Mortensen i Smolmark, mitt mellan Årjäng och Koppom, skulle släppa ut sin hund Texas i trädgården. Då kom en varg och tog hunden och sprang till skogs med den.
          Texas var av blandras och ingen stor hund, Angelica stod bara några meter ifrån när vargen högg, och hon skrek och schasade och sprang efter men vargen försvann in i skogen med en skrikande Texas i käften.
          Det är inte lätt att tycka gott om vargarna efter en sådan händelse, ändå säger Angelicas man Per Gustavsson att han inte har något emot dem, bara de inte går inpå knuten.
          Men det är dessvärre vad de gör och inte så sällan. Min granne fick sin hund biten i trädgården för några år sedan, samma sak hände i Årbotten och på andra ställen.
          Vargen är ett speciellt rovdjur och ska folk kunna leva med vargar krävs också speciella åtgärder.

          Rätten att döda vargen om den angriper ens djur, skyddsjakt och licensjakt är några sådana åtgärder. De har fungerat som lugnande besked och dämpat den ilskna stämningen i vargreviren.
          Jag vet det, för jag bor sedan 30 år i det äldsta vargområdet i västra Värmland och har följt skiftningarna i stämningsläget - från ett kompakt hat till ett, om inte välvilligt, så i varje fall nyfiket intresse.
          Och det är helt klart att den nya lagen om nödvärn - så att vi nu får skydda både får och kor och hundar - generösare tillstånd till skyddsjakt samt licensjakten har spelat en stor roll för att lugna känslorna.
          Men Naturskyddsföreningens ordförande Mikael Karlsson tycks bo i en helt annan värld, och kan inte för sitt liv fatta att vargstammens överlevnad också hänger samman med människors levnad.

          Det är inte bara en principiell fråga om att följa EU:s art-och habitatdirektiv och upprätthålla en gynnsam bevarandestatus, utan det handlar om klok och inkännande förvaltning och om politisk psykologi - alla berörda i habitatet måste känna delaktighet och förståelse.
          Men tanken att en allmän vargjakt skulle kunna öka toleransen för vargen har avfärdats med det formella argumentet att jakten strider mot EU:s direktiv - som goddag, yxskaft ungefär.
          Och när regeringen nu, inför hotet att bli fälld i EU-kommissionen, ställer in licensjakten i vinter och dessutom höjer taket på högst 210 vargar, är inte Mikael Karlsson nöjd och driver på för att få Sverige dömt i EU-domstolen, för att därmed "stänga dörren i Sverige för framtida licensjakt på rovdjursstammar som inte är livskraftiga".
          Men efter två licensjakter är den svenska vargstammen livskraftigare än någonsin i modern tid, med över trehundra individer. I Finland däremot, som fällts i EU-domstolen i ett liknande fall, har stammen minskat till hundrafemtio individer.
          Och förklaringen är förstås en ökad tjuvjakt.
          I Sverige däremot har tjuvjakten minskat kraftigt, enligt en rapport från Världsnaturfonden: från upp till 20 vargar om året till så där en fem vargar om året. Trendbrottet kom år 2005 och det är ingen avancerad gissning att ökad skyddsjakt och besked om kommande licensjakt haft en avgörande betydelse.
          Något som Mikael Karlsson och vargkramarna inte tycks begripa.


          Källa: http://www.expressen.se/ledare/1.2543188/v...or-vargkramaren

          Nu förstår till och med skvallertidningen Expressen att det har gått för långt...
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 29-08-2011, 20:04
          Länk hit: #774


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          Allmänt trött på alla vargdebatter och tillvägagångssätt. Jag gör nu som jägarna i Örebro, säger nej till både inventeringsarbete och skyddsjakt. Vill staten ha bort eventuella rovdjur så får det kosta!

          Skall vi kanske demonstrera landsbygdens vilja genom att låta samma sak hända med eftersöksorganisationen? Låt Polisen sköta denna administration och praktik - så kan vi jägare enbart ägna vår tid åt den roliga viltvården och den avkopplande jakten.

          Få är de livsstilar som för med sig så mycket samhällsansvar som jakten.

          Vi har under allt för lång tid tagit ett sju jäkla ansvar för vilt av alla de slag, det verkar som gemene man tror jägare över lag älskar att kliva upp mitt i natten för att avliva ett rådjur eller spåra upp ett vildsvin... en sak är säker, vi gör det knappast för pengarna!
           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 29-08-2011, 20:55
          Länk hit: #775


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          dahla! Jösses du är ju en hjälte! Och detta gör du för att det är kul när det smäller, tycks det? Maken till osakliga argument har jag sällan hört. Det låter ungefär som när en 4-åring skall försvara varför hon/han får 4+4 till 11...Det är lika tvivelaktigt som dina argument i "Borg-frågan"
           
          Citera
          dahla
          Inlägg 29-08-2011, 21:09
          Länk hit: #776


          Medlem
          Antal inlägg: 1 504
          Medlem sedan:
          09-07-2005
          Medlem nr: 6 154



          När argumenten tryter kommer dom personliga påhoppen i vanlig ordning.
           
          Citera
          herkules
          Inlägg 29-08-2011, 22:36
          Länk hit: #777


          Medlem
          Antal inlägg: 5 521
          Medlem sedan:
          14-03-2006
          Medlem nr: 7 219



          äh, va inte så jäkla känslig!


          --------------------
          likes anarki och faråthelvete ☺
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 30-08-2011, 06:58
          Länk hit: #778


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (dahla @ 29-08-2011, 22:09) *
          När argumenten tryter kommer dom personliga påhoppen i vanlig ordning.

          Så sant, så sant. En del klarar inte argument man inte själv accepterar.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          herkules
          Inlägg 30-08-2011, 08:07
          Länk hit: #779


          Medlem
          Antal inlägg: 5 521
          Medlem sedan:
          14-03-2006
          Medlem nr: 7 219



          sicket jävla gnäll, ingen av er är främmande för att sitta och kasta skit på forumkamrater när det kommer till vargtrådar så det är bara att tugga i sig.

          Redigerat av herkules: 30-08-2011, 08:08


          --------------------
          likes anarki och faråthelvete ☺
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 30-08-2011, 08:58
          Länk hit: #780


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (herkules @ 30-08-2011, 09:07) *
          sicket jävla gnäll, ingen av er är främmande för att sitta och kasta skit på forumkamrater när det kommer till vargtrådar så det är bara att tugga i sig.

          Tugg, tugg, svälj. Jag försöker undvika detta men kan slinta på tangenterna ibland. B:s inlägg ovan innehåller dock inget argument i sakfrågan, bara personangrepp. Lite väl lågt.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera

          80 sidor V  « < 37 38 39 40 41 > » 
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 25-06-2026, 08:19
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon