Japan och kärnkraften, Om sannolikhet och härdsmältor...... Alternativ

[Gunilla T]

Det kommer iaf bli mycket svårare att politiskt genomdriva nya satsningar på kärnkraften. Såhär skriver der Spiegel;

http://www.spiegel.de/international/world/...,750773,00.html

[Gossen Ruda]

Det beror nog på den slutliga utgången. Dessutom ligger Japan långt bort, Out of sign, out of mind. Om ett halvår är det glömt.

[Gunilla T]

Nu är katastrofen uppgraderad till en sexa på 0 - 7 skalan. Tjernobyl klassades som 7.

...och i de politiska samlingarna går det snabbt nu. EU´s kärnkraftsexperter säger att vi nu måste överväga en framtid utan kärnkraft.

http://www.reuters.com/article/2011/03/15/...id_dest=Twitter

[*Stintan*]

Så dags nu

[gnon49]

Kärnkraftsutbyggnaden i världen kommer säkerligen att fortsätta trots katastrofen. Förhoppningsvis med lite mer lärdom från det som hänt. Nya olyckor kommer utan tvivel att ske i framtiden. Konstigt vore annars. Men kan man bygga så att man begränsar effekterna vid en olycka så är mycket vunnet.
Att brassa på med kol o oljekraftverk,som ju är enda alternativen idag, skulle bli etter värre. Förhoppningsvis påskyndas forskning o utveckling kring alternativa energikällor efter det här. Men det tar tid att ställa om och energin behövs.

[Gossen Ruda]

För kärnkraftsmotståndarna så kommer nog händelserna i Japan att bli ett bakslag. Nu kommer kraven på kärnkraften att skärpas ännu mer, och fokus kommer att ligga på nödkylningen. Det är inga problem att uppfylla de mest långtgående krav, bekymret just nu är att ingen ställt dessa förut.

[Fippie]

jag håller med gnon49, på gott och ont behövs kärnkraftverken!

Visst vad som händer i japan med dessa kraftverk är långt ifrån bra, men samtidigt är det väldigt mycket annat i japan just nu som är lika dåligt om inte värre.

Vi kan inte skydda oss mot dessa naturkatastrofer och hur vi än bygger så är den kraften modernatur har så enormt mycket större än de vi kan åstadkomma. Risken att detta kommer att hända igen är stor, det ända jag anser att vi kan göra är att försöka ta lärdom av det som har varit.

Mitt hjärta blöder för alla som råkat ut för dessa hemska katastrofer, som förlorat allt, som inte vet om deras nära och kära lever eller inte... För mig känns det helt ofattbart, jag har svårt att ta till mig vidden av det hela...

Vi människor är bra små här på jorden...

[Gunilla T]

Det är ofattbart det som nu sker i Japan, så fruktansvärt! Det är svårt att veta vad som egentligen sker vid kärnkraftverken men onekligen ser det ut som om man förlorat kontrollen över katastrofen.

Hundratusentals människor har förlorat sina hem, dödstalen ökar för varje dag. Elbristen börjar bli akut, likaså brist på vatten och livsmedel. Idag går myndigheterna ut och beordrar strålkontroll av livsmedel.

Tänk att inte veta om luften man andas är dödlig, likaså med maten man äter och vattnet man dricker...

[Gossen Ruda]

Det är ofattbart det som nu sker i Japan, så fruktansvärt! Det är svårt att veta vad som egentligen sker vid kärnkraftverken men onekligen ser det ut som om man förlorat kontrollen över katastrofen.

Hundratusentals människor har förlorat sina hem, dödstalen ökar för varje dag. Elbristen börjar bli akut, likaså brist på vatten och livsmedel. Idag går myndigheterna ut och beordrar strålkontroll av livsmedel.

Tänk att inte veta om luften man andas är dödlig, likaså med maten man äter och vattnet man dricker...

Blandar du inte ihop resultatet av själva jordbävningen/tsunamin med kärnkraftsproblemen lite?

[Gunilla T]

Förstår inte riktigt vad du menar..

Jag tänker på människorna och allt som drabbar dem.

[gnon49]

Det här måste vara det ultimata provet för kärnkraften. Går det totalt snett så är orden "utbyggnad av kärnkraften" paria för politikerna, åtminstone i väst.
Sedan borde alla länder som vill utveckla kärnvapen stoppas med alla medel. Annars kommer katastrofen, förr eller senare. Det finns redan skrämmande mycket kärnvapen i världen. Ett MÖ med kärnvapen skulle vara livsfarligt. Så sätt fart på forskningen så kärnkraften kan avvecklas inom rimlig tid, och medan tid är. Vårt beroende av kärnkraften blir förhoppningsvis en parentes i vår energiframställning.

Skulle skadorna bli begränsade så har vi fått oss en tankeställare och kan andas ut. För den här gången. En lärdom rikare. Vi har ju en förmåga att återgå till gamla hjulspår när allt ligger bakom oss. Vårt öde kanske.

[Vippan]

Det är inget i livet som är riskfritt,och jämförelsevis med kolkraften så är kärnkraften bra speciellt i Sverige där vi är förskonade från naturkatastrofer.Partiklarna som kommer från kolkraften är skadligt för hälsan.Just nu har vi inget annat alternativ än kärnkraft.

[Red Top]

Det här måste vara det ultimata provet för kärnkraften. Går det totalt snett så är orden "utbyggnad av kärnkraften" paria för politikerna, åtminstone i väst.
Sedan borde alla länder som vill utveckla kärnvapen stoppas med alla medel. Annars kommer katastrofen, förr eller senare. Det finns redan skrämmande mycket kärnvapen i världen. Ett MÖ med kärnvapen skulle vara livsfarligt. Så sätt fart på forskningen så kärnkraften kan avvecklas inom rimlig tid, och medan tid är. Vårt beroende av kärnkraften blir förhoppningsvis en parentes i vår energiframställning.

Skulle skadorna bli begränsade så har vi fått oss en tankeställare och kan andas ut. För den här gången. En lärdom rikare. Vi har ju en förmåga att återgå till gamla hjulspår när allt ligger bakom oss. Vårt öde kanske.

Det du tar upp är något som ofta glöms bort. Hade vi inte börjat tillverka kärnvapen, så hade vi aldrig kommit på tanken att använda plutonium, som energikälla.

Den galna idén, att använda något så farligt, som plutonium, för att kunna duscha eller laga mat, hade kanske aldrig infunnit sig hos människan.

Att kärnvapen och kärnkraft har en nära koppling, är något som oftast glöms bort i debatten. Antingen diskuterar vi hur förfärligt det är att t ex Nordkorea tillverkar kärnvapen, eller så diskuterar vi huruvida kärnkraft egentligen är så farligt. Slå ihop debatterna, så kanske vi kan komma någonvart.

Att göra , som vi gjorde i Sverige efter kärnkraftsomröstningen var ju rätt sanslöst. Först bygger vi en massa nya kärnkraftverk, bara för att vi senare ska avveckla kärnkraften.

[Christa]

Det är inget i livet som är riskfritt,och jämförelsevis med kolkraften så är kärnkraften bra speciellt i Sverige där vi är förskonade från naturkatastrofer.Partiklarna som kommer från kolkraften är skadligt för hälsan.Just nu har vi inget annat alternativ än kärnkraft.

Jag vet inte hur det ser ut där uranet kommer ifrån idag men tidigare har det kommit från Kanada och Indianer har fått sitt dricksvatten, sina fiskevatten mm förstört. Det är många som påstår att kärnkraften är en ren energikälla eftersom den normalt inte släpper ut så mycket under själva driften men förutom de omfattande utsläppen vid uranbrytingen så blir det också ett avfall som lämnas över till kommande generationer.

Jag vet inte om påståendet att kärnkraften är ren är enbart egoism eller okunskap.

[Red Top]

Jag vet inte hur det ser ut där uranet kommer ifrån idag men tidigare har det kommit från Kanada och Indianer har fått sitt dricksvatten, sina fiskevatten mm förstört. Det är många som påstår att kärnkraften är en ren energikälla eftersom den normalt inte släpper ut så mycket under själva driften men förutom de omfattande utsläppen vid uranbrytingen så blir det också ett avfall som lämnas över till kommande generationer.

Jag vet inte om påståendet att kärnkraften är ren är enbart egoism eller okunskap.

[Anders zon 1]

Det är inget i livet som är riskfritt,och jämförelsevis med kolkraften så är kärnkraften bra speciellt i Sverige där vi är förskonade från naturkatastrofer.Partiklarna som kommer från kolkraften är skadligt för hälsan.Just nu har vi inget annat alternativ än kärnkraft.

Orsaken till att vi inte har något annat alternativ är just att vi byggt in oss i ett beroende av el från kärnkraft. Det är ju först när vi vant oss vid att använda energin som den blir nödvändig. Mer energi = större eneregiförbrukning, och så sitter vi fast i beroendet. Hade vi inte haft tillgång till energi från kärnkraften så hade det kanske sett annorlunda ut. Behovet av enerergi verkar omättligt. Det vi måste göra är att anpassa efterfrågan till resurserna istället för tvärt om som vi försöker göra nu. Tillväxt till döds skulle jag vilja säga.

Det finns massor av problem med kärnkraften och det värsta är att vi skapar en mängd risker som vi glatt vältrar över på framtida generationer. De radioaktiva restprodukterna kommer sannolikt att vara farliga i flera hundra tusen år. Det kommer alltså att under all överskådlig framtid (ur ett mänskligt perspektiv) kvarstå en risk för kontaminering av miljön och användning av radioaktiva ämnen i terrorverksamhet. Och vad händer om de personer som sköter alla dessa kärnkraftverk plötsligt skulle försvinna på grund av t ex epidemier, krig eller ännu svårare naturkatastrofer än den i Japan? Vem fixar kylningen då? Vem reparerar? Vem tar hand om avfallet? Jordens och människans historia är kantad av katastrofer och oväntade, helt osannolika händelser och vi är definitivt inte vaccinerade mot sådant nu och i framtiden heller. Det kanske räcker men en sådan händelse i framtiden för att skapa radioaktiv kontaminering av globala mått.

[Cacki]

Oj, det där var väldigt klokt skrivet Anders!

[Red Top]

Instämmer! Det var något av det klokaste jag läst på länge.

Skönt att se att det finns människor, som kan tänka utanför den lilla bubblan jag och nu.

[*Stintan*]

Orsaken till att vi inte har något annat alternativ är just att vi byggt in oss i ett beroende av el från kärnkraft. Det är ju först när vi vant oss vid att använda energin som den blir nödvändig. Mer energi = större eneregiförbrukning, och så sitter vi fast i beroendet. Hade vi inte haft tillgång till energi från kärnkraften så hade det kanske sett annorlunda ut. Behovet av enerergi verkar omättligt. Det vi måste göra är att anpassa efterfrågan till resurserna istället för tvärt om som vi försöker göra nu. Tillväxt till döds skulle jag vilja säga.

Det finns massor av problem med kärnkraften och det värsta är att vi skapar en mängd risker som vi glatt vältrar över på framtida generationer. De radioaktiva restprodukterna kommer sannolikt att vara farliga i flera hundra tusen år. Det kommer alltså att under all överskådlig framtid (ur ett mänskligt perspektiv) kvarstå en risk för kontaminering av miljön och användning av radioaktiva ämnen i terrorverksamhet. Och vad händer om de personer som sköter alla dessa kärnkraftverk plötsligt skulle försvinna på grund av t ex epidemier, krig eller ännu svårare naturkatastrofer än den i Japan? Vem fixar kylningen då? Vem reparerar? Vem tar hand om avfallet? Jordens och människans historia är kantad av katastrofer och oväntade, helt osannolika händelser och vi är definitivt inte vaccinerade mot sådant nu och i framtiden heller. Det kanske räcker men en sådan händelse i framtiden för att skapa radioaktiv kontaminering av globala mått.

Bra skrivet!

[Gunilla T]

Ja, riktigt bra skrivet Anders!

Jag tillhör dom som tycker att detta med energi är så oerhört svårt. Så fort energifrågorna kommer upp är det någon som säger - vi har inget val. Precis som om det vore en naturlag som vi inte kan påverka.

Men den situation vi befinner oss i idag är ingen naturlag utan en konsekvens av mänskliga beslut som andra har försatt oss i. Vi har förbrukat jordens fossila bränslen i efterkrigstidens tillväxtmani - bränslen som det tagit jorden miljoner år att producera och nu behöver vi kärnkraft eftersom vårt behov av energi är omättligt.

Vi fortsätter på den inslagna vägen och vi eller någon annan får ta konsekvenserna av de beslut som tas idag.