Juholteffekten uteblev nästan helt.. Alternativ

[Huggorm]

Jag som trodde vi diskuterade sakfrågan i första hand och inte politik.

Förutom när det gäller sjukförsäkringarna, det är accepterat att diskutera i samtliga trådar

[*Stintan*]

Knepigt att diskutera med människor som har en så nedlåtande attityd som ni Reinfeldtanhängare.

[Cacki]

Visst, men för väldigt många är flocken lika med familjen eller som i ditt fall de som har värderingar lika dina egna. Jag har tyckt mig märka att de som inte tycker eller är som du inte heller omfattas av din solidaritet. Du, precis som jag och alla andra känner självklart störst solidaritet med den egna flocken.
Sen är det väl värt att notera att det alltid varit strid /kamp för det egna revieret mellan olika flockar även inom arten människa
Gita

Jag tror faktiskt att du har fel där Gita. Det jag vurmar för är allas lika värde. Jag har inget emot ett visst mått hierarki heller.
Om man nu tar ditt exempel med den lilla familjeflocken så så kan vi ta föräldrarna kontra barnen. Föräldern med mest erfarenhet och kunskap ska förstås stå högst i rang. Men en god förälder värderar inte att minsta barnet lägre för det. Snarare så är man extra omtänksam mot minstingen som är mest sårbar.
Du tycker själv att bl.a jag ser för snävt på världen. Jag försöker översätta mina värderingar till denna enorma människoflock (nej, jag ser absolut inte mej själv som perfekt eller konsekvent i alla lägen, men jag jobbar hela tiden på att bli bättre).
Tar man flocken "Sverige" (som man kanske kan likna urtidsflocken men deras begränsade omvärldsinsikt) så anser jag att de krafter som inte känner solidaritet med de svagaste, inte är något annat än onda och destruktiva krafter.
Hierarkin igen. I lilla flocken "familjen" så är det förälderns förbannade skyldighet att ta ansvar och se till att även den minste får ta del av middagen även om h*n inte har kunnat vara med och dukat bordet.
Det är en ordning som måste följas. När någon börjar tycka sej vara förmer än andra är vi farligt ute.
Är det verkligen så svårt att förstå värdet av solidaritet?
Revirtanken som du talar om, är är den som skapar krig i världen. Det är inte meningen att människoarten ska ta ihjäl varann av girighet själva så länge jordens resurser räcker till att föda oss.

[Vippan]

Solidaritet undrar hur stort paraply Mona tänker fälla upp nu när hon har fått så mycket pengar,hon kanske kan ta några fattiga barn under paraplyet och kanske några invandrarfamiljer,eller gäller inte solidariteten sossarna själva.

[Vippan]

http://www.expressen.se/nyheter/1.2393469/...id-for-s-posten

Fyller ett kvinnoförbund någon funktion överhuvudtaget??

[Cacki]

Solidaritet undrar hur stort paraply Mona tänker fälla upp nu när hon har fått så mycket pengar,hon kanske kan ta några fattiga barn under paraplyet och kanske några invandrarfamiljer,eller gäller inte solidariteten sossarna själva.

Så klart att solidaritet ska gälla även sossarna. Om du läser mitt tidigare inlägg, så är det ju tyvärr så att så fort den onda kraften av girighet slår till, så har den en tendens att förblinda människor så fort tillgången på mammon finns inom räckhåll. Sossarna som parti är långt ifrån perfekta men de står trots allt närmare solidaritetsideologin än nuvarande regering.

[Vippan]

Så klart att solidaritet ska gälla även sossarna. Om du läser mitt tidigare inlägg, så är det ju tyvärr så att så fort den onda kraften av girighet slår till, så har den en tendens att förblinda människor så fort tillgången på mammon finns inom räckhåll. Sossarna som parti är långt ifrån perfekta men de står trots allt närmare solidaritetsideologin än nuvarande regering.

Dom verkar förbaskat penningkåta sossarna, och solidariteten sträcker sig inte till dom själva iaf

[Huggorm]

http://www.expressen.se/nyheter/1.2393469/...id-for-s-posten

Fyller ett kvinnoförbund någon funktion överhuvudtaget??

Knappast så stor funktion att ordförandeposten skall vara något att bråka om. Men nu när Juholt städat så finns det väll ett överskott av arbetslösa sossar med hög rang, så det blir nog konkurrens om ledarposterna på såna här småorganisationer.

[Vippan]

Knappast så stor funktion att ordförandeposten skall vara något att bråka om. Men nu när Juholt städat så finns det väll ett överskott av arbetslösa sossar med hög rang, så det blir nog konkurrens om ledarposterna på såna här småorganisationer.

Det är bara att hoppas att Pekgul åker sen är det rensopat.

[Cacki]

Dom verkar förbaskat penningkåta sossarna, och solidariteten sträcker sig inte till dom själva iaf

Tycker du att borgarna är mindre pennningkåta??
Sossarna har i alla fall en ideologi som de förväntas följa. Vad har borgarna?
Dåligt argument för borgerligheten, det du försöker komma med. Man kan aldrig rättfärdiga sina egna fel med att andra gör fel. Föregå istället med gott exempel så ökas trovärdigheten.

[Huggorm]

Tycker du att borgarna är mindre pennningkåta??

Skillnaden är att borgarna är mest kåta på sina egna pengar, medan sossarna vill ha både sina egna och borgarnas.

[Vippan]

[quote name='Cacki' date='07-04-2011, 10:55' post='1388301']
Tycker du att borgarna är mindre pennningkåta??
Sossarna har i alla fall en ideologi som de förväntas följa. Vad har borgarna?
Dåligt argument för borgerligheten, det du försöker komma med. Man kan aldrig rättfärdiga sina egna fel med att andra gör fel. Föregå istället med gott exempel så ökas trovärdigheten.
[/quote

Sossarna lever inte som dom lär och förespråkar

[Cacki]

Skillnaden är att borgarna är mest kåta på sina egna pengar, medan sossarna vill ha både sina egna och borgarnas.

Ahhh, nu är jag med! Allt ska förstås gå till familjeförsörjaren och ungarna, speciellt spädbarnen, får naturligtvis svälta ihjäl...NOT!!!
Försök se parallellen familjeflocken / Sverigeflocken så kanske det kan gå upp ett litet ljus för dej...
Vi har ett system här i Sverige som innebär en viss del delad ekonomi där var och en bidrar till efter förmåga som delas upp efter behov, vad du än tycker om det. I vår delade ekonomi finns inget mitt eller ditt utan vårt. Detta system är värt att värna om och därför är jag emot att sälja ut våra egna ack så viktiga "grejer" som t.ex skola och vård till privata personer, för att det i bästa fall, säger bästa fall, kan bli några korvören billigare. Tror att det är bättre att vi har möjlighet att få vara med och påverka vad vi vill ha än att lämna den makten åt girigheten. Jag tror att kvalitéten blir bättre i förlängningen.
Vi är tillräckligt rika som land ändå utan att behöva känna oss tvugna att börja sälja av. Vi har det ju t.o.m så gott ställt att det fortfarande finns alldeles tillräckligt utrymme för "russelpengar" åt var och en ändå. Men överskottet får inte bara gå till de som redan har det bäst ställt medan andra knappt klarar sej för dagen. Så förbenat osolidarisk får man bara inte vara, att man kan tillåta vilka s.k. egna valmöjligheter som helst utan att protestera. Det har vi däremot inte råd med. Alltså..."Äta eller ätas" - NEJ TACK!!

[gnon49]

Läser man mellan raderna verkar socialdemokratin inte främmande för att sänka skatterna ytterligare samt behålla rut o rot. Gå till val med en blek kopia av alliansens politik kan väl aldrig vara en valvinnare. Verkligheten gör vänstersvängar farliga. Sent skall socialdemokratin vakna.

[Cacki]

Sossarna lever inte som dom lär och förespråkar

Vem katten har sagt att sossarna är perfekta?? Ett klart mycket bättre alternativ än borgarna i alla fall, även om det finns åtskilligt kvar att önska...
Sossarna är på intet sätt det självklara alternativet för mej att lägga min röst, på om det är någon som fått för sej det. Det finns fler partier som helt klart står sej ganska bra i konkurransen. Men att de finns till vänster om mitten, det är då ett som är säkert.

[Gita]

Livet är inte lätt. Men du har fortfarande inte förklarat varför det är så viktigt att rut och rot via skattsedeln skall subventioneras av alla som inte utnyttjar avdragen.

Fast nu genererar ju Rut-avdraget mer i skatteintäkter än vad det kostar., så det är väl klokt använda skattepengar, eller hur?
Dessutom så har ju avdraget skapat jobb åt människor som av olika orsaker saknar utbildning, det finns ju inte särskilt många sådana jobb i dagens samhälle.
Sen skulle förstås inte avdraget behövas om vi hade ett något rimligare skattetryck på arbete. En timmes städning kostar väl 500 - 600 kr/ timme inkl. moms. För att köpa en timmes städning får alltså en medelinkomsttagare (ca 30 000 kr/mån. arbeta ungefär 4 timmar
Gita

Redigerat av Gita: 07-04-2011, 13:00

[Huggorm]

Ahhh, nu är jag med! Allt ska förstås gå till familjeförsörjaren och ungarna, speciellt spädbarnen, får naturligtvis svälta ihjäl...NOT!!!
Försök se parallellen familjeflocken / Sverigeflocken så kanske det kan gå upp ett litet ljus för dej...
Vi har ett system här i Sverige som innebär en viss del delad ekonomi där var och en bidrar till efter förmåga som delas upp efter behov, vad du än tycker om det. I vår delade ekonomi finns inget mitt eller ditt utan vårt. Detta system är värt att värna om och därför är jag emot att sälja ut våra egna ack så viktiga "grejer" som t.ex skola och vård till privata personer, för att det i bästa fall, säger bästa fall, kan bli några korvören billigare. Tror att det är bättre att vi har möjlighet att få vara med och påverka vad vi vill ha än att lämna den makten åt girigheten. Jag tror att kvalitéten blir bättre i förlängningen.
Vi är tillräckligt rika som land ändå utan att behöva känna oss tvugna att börja sälja av. Vi har det ju t.o.m så gott ställt att det fortfarande finns alldeles tillräckligt utrymme för "russelpengar" åt var och en ändå. Men överskottet får inte bara gå till de som redan har det bäst ställt medan andra knappt klarar sej för dagen. Så förbenat osolidarisk får man bara inte vara, att man kan tillåta vilka s.k. egna valmöjligheter som helst utan att protestera. Det har vi däremot inte råd med. Alltså..."Äta eller ätas" - NEJ TACK!!

Om vi skall jämföra Sverige med en familj så är det en familj med curlingföräldrar i såna fall

Eidt: Om vi skall fortsätta liknelserna så är det familjeförsörjarna som bestämmer i en väl fungerande familj. Det är inte ungarna, för de är barnsliga och oerfarna och har svårt att se hela bilden utan fokuserar mest på sig själva.

Redigerat av Huggorm: 07-04-2011, 13:26

[*Stintan*]

Förmodligen hade många av dessa jobb inom hemtjänst förut men nu har ju många kommuner lagt ut detta på entrepenad så om det skapat så många nya jobb vet vi ju faktiskt inte.

[Gossen Ruda]

Fast nu genererar ju Rut-avdraget mer i skatteintäkter än vad det kostar., så det är väl klokt använda skattepengar, eller hur?
Dessutom så har ju avdraget skapat jobb åt människor som av olika orsaker saknar utbildning, det finns ju inte särskilt många sådana jobb i dagens samhälle.
Sen skulle förstås inte avdraget behövas om vi hade ett något rimligare skattetryck på arbete. En timmes städning kostar väl 500 - 600 kr/ timme inkl. moms. För att köpa en timmes städning får alltså en medelinkomsttagare (ca 30 000 kr/mån. arbeta ungefär 4 timmar
Gita

Vad bra, då kan vi ta bort skatten på ALLA jobb så blir det mycket mer skatteintäkter. Ebberöds bank kanske var rätt ute ändå. Möjligen är 30000 en medelinkomst i din värld, i medelsvenssons värld är det betydligt lägre. Skit samma, jag lämnar tråden nu. Blir besviken över den nedlåtande tonen som exempelvis Anders kör med. Det är tydligt att han inte vill bli motsagd.

[Gita]

Vad bra, då kan vi ta bort skatten på ALLA jobb så blir det mycket mer skatteintäkter. Ebberöds bank kanske var rätt ute ändå. Möjligen är 30000 en medelinkomst i din värld, i medelsvenssons värld är det betydligt lägre. Skit samma, jag lämnar tråden nu. Blir besviken över den nedlåtande tonen som exempelvis Anders kör med. Det är tydligt att han inte vill bli motsagd.

Är man något så när insatt i ekonomiska samband så inser man att det finns en punkt där ökat skattetryck blir kontraproduktivt, dvs skatteintäkterna minskar. Och jag är ganska säker på att du också inser detta.
Gita