Juholteffekten uteblev nästan helt.. Alternativ

[Cacki]

Om vi skall jämföra Sverige med en familj så är det en familj med curlingföräldrar i såna fall

Eidt: Om vi skall fortsätta liknelserna så är det familjeförsörjarna som bestämmer i en väl fungerande familj. Det är inte ungarna, för de är barnsliga och oerfarna och har svårt att se hela bilden utan fokuserar mest på sig själva.

Förstår din tanke ang curlingföräldrar men måste komma med en invändning ändå. Var går gränsen för att någonting ska kallas att curla enligt dej? Är det att amma och byta blöjor på sitt spädbarn, laga mat och tvätta kläderna och städa rummet åt sin 10-åring eller ska det anpassas efter förmågan att själv kunna ta ansvar och utföra arbetsuppgiften?
Hur många gånger ska man behöva upprepa att samhället är fullt av individer som är beroende av solidariska människor. Sjuka, ofrivilligt arbetslösa, äldre utslitna människor osv osv. Ok, de behöver ett visst mått curling, åtminstone en period, andra behöver det livet ut, så ser den grymma verkligheten helt enkelt ut, antingen vi vill eller ej.
Vi kan väl inte låta välbärgade männsikor få sänka sej till en 10-årings prestationsförmåga utan anledning, och dessutom låta dem få jobbet utfört till ett 50% reapris? Betalar dom bara fullpris så har jag absolut inget att invända.

edit: I en demokrati håller man "familjeråd". Vi lever än så länge inte i en diktatur, inte ens med borgarna vid makten. Bevare mej för en sådan utveckling, även om vindarna tydligen börjat blåsa åt det hållet. Min högsta önskan är att "svensson" ska vakna upp någon gång och inse vart vi är på väg!

Gita! Behöver det städas hemma hos dej var 4:e timme, menar du? Förmodligen köper du andra varor/tjänster som överstiger din timpeng och tycker att det är värt det. Städning eller en ny kjol, bara att välja!

Genererar jobb?? Visst låt era kulor rulla, alla ni som har över men sitter och trycker på dem...men försök inte pruta bara! I så fall måste väl "städerskan" få alla varor/tjänster från det privatägda för halva priset också? Hennes insats är väl lika mycket värt som alla andras? Tänk hur många timmar hon måste jobba för att få råd med 1 timmes städhjälp, så kanske ni förstår orättvisan i det hela lite bättre.

Redigerat av Cacki: 07-04-2011, 14:50

[gnon49]

Dom som utför ruttjänsterr är oftast inte en utsliten äldre städerska utan personer som har det som yrke och faktiskt vill ha rutjobb, ju mer desto bättre.
Givetvis finna avarter men i det stora hela är det människor som tar för sig och vill jobba med service. Rut o rot utförs inte av pigor o drängar. Den tiden är förbi sen länge. Att fastna i gamla tankebanor för inte Sverige framåt. Det verkar t.om Juholt ha insett. Gårdagens politik verkar ju i stort sett begraven o glömd.

[Cacki]

Dom som utför ruttjänsterr är oftast inte en utsliten äldre städerska utan personer som har det som yrke och faktiskt vill ha rutjobb, ju mer desto bättre.
Givetvis finna avarter men i det stora hela är det människor som tar för sig och vill jobba med service. Rut o rot utförs inte av pigor o drängar. Den tiden är förbi sen länge. Att fastna i gamla tankebanor för inte Sverige framåt. Det verkar t.om Juholt ha insett. Gårdagens politik verkar ju i stort sett begraven o glömd.

Ingen har påstått att städerskan är en äldre utsliten person, vad fick du det ifrån? Det kan mycket väl vara en ung människa som vill känna att ens insats är tillräckligt högt värderade i andras ögon så att folk är beredda att betala vad det kostar. Beroendet av statlig hjälp för att ens kunna hålla sej med arbete är bara en nödlösning som skapar otrygghet. Det är bättre att folk börjar omvärdera varandras insatser istället. Är städhjälp tillräckligt mycket värt för dej så får du allt vara beredd att betala vad det kostar också. Visserligen behöver du kanske prioritera om lite i din familjeekonomi och vara beredd att avstå "en utlandsresa" om städhjälpen är tillräckligt viktig för dej. Inte ens relativt förmögna människor kan få allt inom sina ekonomiska ramar.

Sina gamla tankebanor är bra att ha i bakhuvudet som erfarenhet när man bildar nya tankebanor...

[Elisabeth-Västku...]

Ni som är så emot rutavdrag, är ni så rika att det inte spelar någon roll vad städningen kostar? Har ni kanske hört någon gång att det finns sjuka människor som behöver hjälp och inte är så rik?

Den dagen som min sambo inte orkar med städningen, så är jag tvungen att anlita hjälp och då skulle jag nog vara glad över rutavdraget

Elisabeth

[herkules]

Ni som är så emot rutavdrag, är ni så rika att det inte spelar någon roll vad städningen kostar? Har ni kanske hört någon gång att det finns sjuka människor som behöver hjälp och inte är så rik?

Den dagen som min sambo inte orkar med städningen, så är jag tvungen att anlita hjälp och då skulle jag nog vara glad över rutavdraget

Elisabeth

eller så kan man ju önska sig det samhället där den kommunala hemtjänsten kliver in och hjälper sjuka människor.

jag tänker att istället för att estniska kvinnor ska vara tvungna att lämna sina barn i hemlandet för att åka till sverige och städa hos folk som är inte orkar med det vardagspussel de själva ställt till med.

[Huggorm]

eller så kan man ju önska sig det samhället där den kommunala hemtjänsten kliver in och hjälper sjuka människor.

jag tänker att istället för att estniska kvinnor ska vara tvungna att lämna sina barn i hemlandet för att åka till sverige och städa hos folk som är inte orkar med det vardagspussel de själva ställt till med.

De estniska kvinnorna kan ta med sig ungarna och flytta hit om de vill

[Elisabeth-Västku...]

Herkules du vet nog inte hur det är att vara sjuk och behöver hjälp......

Hemtjänsten städar hos min 95 åriga svärmor på hemmet men den städningen kunde man vara utan så dåligt städar dom.

Och så får dom bara städa upp till axelhöjd. Och vem skall städa resten?

Och vem säger att man tvingar estniska kvinnor att lämna sina barn? Inte någon i Sverige gör det. Om dom gör det, så åker dom hit frivilligt.

Elisabeth

[Cacki]

eller så kan man ju önska sig det samhället där den kommunala hemtjänsten kliver in och hjälper sjuka människor.
jag tänker att istället för att estniska kvinnor ska vara tvungna att lämna sina barn i hemlandet för att åka till sverige och städa hos folk som är inte orkar med det vardagspussel de själva ställt till med.

Precis så tänker jag (och många andra) också. Det är därför vi hellre satsar våra skattekronor på att bygga ut det offentliga skyddsnätet än att vara med och finansiera bättre bemedlades städning. Du, Elisabeth skulle själv inte behöva oroa dej så mycket för oförutsedda "katastrofer" om du visste att du hade en bra socialförsäkring att att falla tillbaka på om det värsta skulle hända.

[Elisabeth-Västku...]

Cacki under S regeringens tid ha<de jag hjälp av hemtjänsten efter några svåra oerationer.

Det var så nedvärderande vbarje gång dom kom, så efter 4 veckor orkade jag inte längre med dom.

Min svärmor hade samma dåliga städning sedan 2002, så inte har det blivit sämre sedan vi har en annan regering.

[Blomstertanten]

Fast nu genererar ju Rut-avdraget mer i skatteintäkter än vad det kostar., så det är väl klokt använda skattepengar, eller hur?
Dessutom så har ju avdraget skapat jobb åt människor som av olika orsaker saknar utbildning, det finns ju inte särskilt många sådana jobb i dagens samhälle.
Sen skulle förstås inte avdraget behövas om vi hade ett något rimligare skattetryck på arbete. En timmes städning kostar väl 500 - 600 kr/ timme inkl. moms. För att köpa en timmes städning får alltså en medelinkomsttagare (ca 30 000 kr/mån. arbeta ungefär 4 timmar
Gita

Generar rut-avdraget verkligen mer i skatteintäckter?
Och har det verkligen blivit så många nya jobb?
Om det råder det ju verkligen olika mening! Att Almega påstår att det blivit 11000 nya jobb är inte så konstigt, för det är rätt klart att de vill ha rut kvar.
Men jag har sett så många olika undersökningar, läst så många olika påstående från både de som vill ha avdraget och från de som inte vill ha det. F-n vet vad man ska tro på!

[Cacki]

Cacki under S regeringens tid ha<de jag hjälp av hemtjänsten efter några svåra oerationer.

Det var så nedvärderande vbarje gång dom kom, så efter 4 veckor orkade jag inte längre med dom.

Min svärmor hade samma dåliga städning sedan 2002, så inte har det blivit sämre sedan vi har en annan regering.

Ok, men på vilket sätt kände du dej nedvärderad? Hade det känts bättre om du hade fått hjälpen från privatägd hemtjänst?
Ang den dåliga städningen så tror jag nog inte att du helt och hållet kan skylla den offentliga sektorn för det. Det finns anledningar till reglerna om "axelhöjd" och annat. De grundar sej helt enkelt på antalet inrapporterade arbetsskador, i detta fallet monotona rörelser ovanför axelhöjd.
Kommunalt anställd personal i hemtjänst är inte latare än i den privatägda. Bara mer skyddade av arbetsmiljöbestämmelser.

Redigerat av Cacki: 07-04-2011, 19:38

[Huggorm]

Generar rut-avdraget verkligen mer i skatteintäckter?
Och har det verkligen blivit så många nya jobb?
Om det råder det ju verkligen olika mening! Att Almega påstår att det blivit 11000 nya jobb är inte så konstigt, för det är rätt klart att de vill ha rut kvar.
Men jag har sett så många olika undersökningar, läst så många olika påstående från både de som vill ha avdraget och från de som inte vill ha det. F-n vet vad man ska tro på!

Så är det med precis allting nu för tiden, oavsett vad som står i tidningen så står motsatsen i en annan tidning. Man får helt enkelt försöka läsa på och bilda sig en egen uppfattning. Och aldrig tro på något som presenteras som fakta, för det är alltid vinklat åt ett eller annat håll. Sant men samtidigt lögn.

[Blomstertanten]

Dom som utför ruttjänsterr är oftast inte en utsliten äldre städerska utan personer som har det som yrke och faktiskt vill ha rutjobb, ju mer desto bättre.
Givetvis finna avarter men i det stora hela är det människor som tar för sig och vill jobba med service. Rut o rot utförs inte av pigor o drängar. Den tiden är förbi sen länge. Att fastna i gamla tankebanor för inte Sverige framåt. Det verkar t.om Juholt ha insett. Gårdagens politik verkar ju i stort sett begraven o glömd.

Nä, för städerskor blir oftast utslitna innan de hunnit bli "äldre"! Jag är städerska, det är alltså mitt yrke, men jag vill inte ha rut! Även om det ger mej mer jobb! Dels för att jag har sett avigsidorna med hemstädning och för att jag inte tycker att det är rätt att de som är lågavlönade ska "betala" för något som mest utnyttjas av de som har råd att köpa sin städning utan någon subvention! Dessutom var ju en av anledningarna till att rut-avdraget kom till att i städbranschen förkom mycket svarta pengar. Känns lite märkligt att de som köpte städningen svart fick ett avdrag i belöning!

[Cacki]

Appropå svart städning och mygel. Är det någon som vet var man kan hitta siffror på vad samhället tjänat på RUT i förhållande på vad man svindlats på av den nya "bransch" som poppat fram, som skickar bluffakturor på RUT-tjänster som aldrig existerat?

[Huggorm]

Nä, för städerskor blir oftast utslitna innan de hunnit bli "äldre"! Jag är städerska, det är alltså mitt yrke, men jag vill inte ha rut! Även om det ger mej mer jobb!

Är det så slitsamt för kroppen att städa? Exakt vilka moment är det som ger dessa skador? Annars tror man ju att det vore ett ganska nyttigt yrke där man får röra sig mycket och där man gör en väldig massa olika rörelser.

[Cacki]

Är det så slitsamt för kroppen att städa? Exakt vilka moment är det som ger dessa skador? Annars tror man ju att det vore ett ganska nyttigt yrke där man får röra sig mycket och där man gör en väldig massa olika rörelser.

Jag kan ge dej ett litet exempel som kan verka ofattbart för den som inte är insatt. Att hålla på att vrida ur en skurtrasa 8 timmar 5 dagar i veckan ger förslitningar handlederna. Små monotona rörelser men ack så skadliga. Gör du det i ditt eget hem en stund i veckan är det däremot bara nyttig motion.

Redigerat av Cacki: 07-04-2011, 20:11

[Blomstertanten]

Är det så slitsamt för kroppen att städa? Exakt vilka moment är det som ger dessa skador? Annars tror man ju att det vore ett ganska nyttigt yrke där man får röra sig mycket och där man gör en väldig massa olika rörelser.

Är du sann eller????
Det är tungt! Det är stressigt! Det är monotona rörelser!

Prova själv att städa ett dagis med 4 avdelningar (tre rum per avdelning, ett kök+ diskrum, ett stort målarrum,stort matrum/lekrum, personalrum, kontor, omklädningsrum, tvättstuga,10 toaletter och en stor hall på 1 1/2 timme så får du se om du klarar det! Och då vet du vad slitigt arbete är!


Redigerat av Blomstertanten: 07-04-2011, 20:17

[*Stintan*]

Är det så slitsamt för kroppen att städa? Exakt vilka moment är det som ger dessa skador? Annars tror man ju att det vore ett ganska nyttigt yrke där man får röra sig mycket och där man gör en väldig massa olika rörelser.

Att du ens frågar tyder på att du aldrig städat nångång.

[Huggorm]

Att du ens frågar tyder på att du aldrig städat nångång.

Jag dammsög senast idag faktiskt

Jag är ändå skeptisk till att städjobb skulle vara värre än andra fysiska jobb, som exempelvis byggjobb som jag själv håller på med. Eller att sitta i kassan i någon affär och dra varor framför scannern varje dag.

[Blomstertanten]

Att du ens frågar tyder på att du aldrig städat nångång.

Undrar hur ofta Huggorm varit så trött , sliten och haft så ont i kroppen efter en dags jobbande att han varit grinfärdig? Troligen aldrig!
Så är det varje dag efter jobbet!!! Sliten? Näää, inte ett dugg

Nu går jag och lägger mej och försöker sova! Lite småtrött efter 10 timmars städande

Redigerat av Blomstertanten: 07-04-2011, 20:31