Samerna har fått rätt till urtida betesmarker ! Alternativ

[Motti]

Äntligen !har vår urtidsbefolkning fått rätten till Renarnas urminnes betesmarker även på så kallat "privat mark" får betas,enligt min mening ett väldigt viktigt och klokt beslut av HD vilket bekräfftar Samernas rätt till sitt land och sina betesmarker en gång för alla.De fick sin rätt i alla instanser.Personligen tycker jag det är underbart att vår Urbefolkning som besutit rätten i flera hundra år äntligen har blivit accepterade och att de får behålla sina Renbeten och att det är offeciellt att så är det.Nu har vi en Dom på det i Högsta Domstolen som inte går att bestrida.
Kan gämföras med vissa delstaters beslut i USA att vissa Indianstammar har rätt till sina urminnes marker .

[netha]

Att de ens är urminnesfolk har väl inte bevisats. Motsatsen sågs väl när man grävde för gruvan i Kaunisvaara.
Helt galet att en del ska få söndra för andra ... skador för miljoners miljoner!
Privata skogsägare drabbas av miljonförluster ... privata trädgårdsägare drabbas av att hela rädgårdar trampas sönder!
Är detta DEMOKRATI?

Klart som korvspad att de i regeringen i beslutande organ inte bryr sig ... renarna i tusental är ju inte och trampar sönder allt i deras trädgårdar.

[Huggorm]

Vi pratar om ett område stort som halva landet, där några tusen renägare får härja som de vill med sina djur. Personligen tycker jag renägarna skall återgå till traditionell rennäring om de skall ha alla sina förmåner. Och dit hör inte flyttning av renar med lastbil, snöskotrar, helikoptrar. Om jag inte minns fel finns det mer ren i Sverige nu än någonsin tidigare.

[Motti]

Du får ursäkta Netha men jag tycker inte som dig ! Samerna var där upp i norr långt innan Skogspatronerna de har ägt de markerna sen urminnestider precis som Indianerna som blev bestulna på hela Amerika som var deras från begynelsen blev Samerna bestulna på sina marker.Personligen tycker jag det är och vårt kulturarv liksom Indianerna Eskimåerna Inuiterna mm.

[netha]

Vi pratar om ett område stort som halva landet, där några tusen renägare får härja som de vill med sina djur. Personligen tycker jag renägarna skall återgå till traditionell rennäring om de skall ha alla sina förmåner. Och dit hör inte flyttning av renar med lastbil, snöskotrar, helikoptrar. Om jag inte minns fel finns det mer ren i Sverige nu än någonsin tidigare.

För varje krona som rennäringen renderar... får de sex kronor i bidrag!
Antalet renskötande samer är ca tvåtusen. Ska de då ha beslutande /äganderätt över största delen av Sveriges yta!? De ska ha jakt och fiskerätt överallt ... nätfiske utan kontroll och älgjakt oavsett vad myndigheterna säger.
Därtill kan man tillägga att de flesta samerna bor i Stockholmsområdet = är inte renskötare!
Diskriminering ... Av VEM?

Du får ursäkta Netha men jag tycker inte som dig ! Samerna var där upp i norr långt innan Skogspatronerna de har ägt de markerna sen urminnestider precis som Indianerna som blev bestulna på hela Amerika som var deras från begynelsen blev Samerna bestulna på sina marker.Personligen tycker jag det är och vårt kulturarv liksom Indianerna Eskimåerna Inuiterna mm.

Då får du allt läsa på litegrann.

[Motti]

Jag har set faktaprogram på TV hur Samerna har behandlats genom århundraden de är våra urinnevånare och dom ska vi värna om tycker jag .Att vi vill Industriallisera Lappland och tränga bort Renäringen tycker jag inte är okej,märkligt för ingen vill ju bo där uppe men ändå vill alla äga det ?Hela norra svergie är ju avfolkat alla ska bo i södra Sverige ,varför då ha sådana åsikter om ett del av Sverige där ingen vill bo eller starta företag.

[netha]

Jag har set faktaprogram på TV hur Samerna har behandlats genom århundraden de är våra urinnevånare och dom ska vi värna om tycker jag .Att vi vill Industriallisera Lappland och tränga bort Renäringen tycker jag inte är okej,märkligt för ingen vill ju bo där uppe men ändå vill alla äga det ?Hela norra svergie är ju avfolkat alla ska bo i södra Sverige ,varför då ha sådana åsikter om ett del av Sverige där ingen vill bo eller starta företag.

Nämen nu är du allt lite snurrig!
"Industrialisera Lappland osv" ... Har du sovit i hundra år?
Vet du inte om att vi har LKAB som är den mest lönsammaste näringen i landet (kanske till o me Europa)? Har du missat alla miljarder gruvföretaget skeppat in till statskassan? Har du missat att just årets första kvartalsrapport visade på plus mer än dubbelt samma tid 2010? Ett plus på 2,9 MILJARDER!
"Ingen vill bo?" Var får du det ifrån? Vi har stor bostadsbrist men massor av folk som vill bo här.

Motti ... du har så jävla sne bild och uppfatning vad som eg är sant ... av landet så jag skäms.

[Motti]

Samerna fanns där långt innan LKAB !Säger så här Netha :Jag tycker som du !vad tycker du ?känner inte för att rammla in i nya bråk här på Odla alls.Jag har mina åsikter och dom får du respektera så respektera jag dina .okej Kan vi vara överens om att vi är oense

[netha]

Samerna fanns där långt innan LKAB !Säger så här Netha :Jag tycker som du !vad tycker du ?känner inte för att rammla in i nya bråk här på Odla alls.Jag har mina åsikter och dom får du respektera så respektera jag dina .okej Kan vi vara överens om att vi är oense

Oense ... jamen så klart! Brukar ju vara så att de som bor längst bort ... vet bäst.
Hur fasen kan du påstå att du vet att samerna var här först!?
Du har NOLL KOLL!

[RibesRubusVitis]

Kan vi enas om att skåningarna var här först? Resten av Skandinavien var liksom istäckt...

[Kryddan03]

Oense ... jamen så klart! Brukar ju vara så att de som bor längst bort ... vet bäst.
Hur fasen kan du påstå att du vet att Samerna var här först!?
Du har NOLL KOLL!

Är du same, netha?

Redigerat av Ingemar: 28-04-2011, 06:21

[netha]

Är du same, netha?

Borde du väl förstått att jag inte är.

Kan vi enas om att skåningarna var här först? Resten av Skandinavien var liksom istäckt...

Men ... bara i just denna fråga.

Redigerat av netha: 27-04-2011, 23:49

[Motti]

Jag är snart 59 år och har set och hört en del Fakta program och varit med om ett och annat genom mitt liv ,klart att inte Samerna var här först det var väl Neandertalarna kan jag tro,beror hur långt tillbaks du vill gå i tide räkningen.Men Samerna var dom enda som hade förmågan att leva så långt upp och överleva i snö och kyla.På 40_talet blev de behandlade som Nazizterna behandlade Judar de mätte deras skallar och bestämde sig för att de var ointerligenta och dumma i huvudet,Sveriges Riksta bestämde att de inte fick tala Samiska då blev de misshandlade eller dödade barna fick stryk i skolan om de talade Samiska.Tro det är du som ska kolla upp Netha om Samer.

[netha]

Jag är snart 59 år och har set och hört en del Fakta program och varit med om ett och annat genom mitt liv ,klart att inte Samerna var här först det var väl Neandertalarna kan jag tro,beror hur långt tillbaks du vill gå i tide räkningen.Men Samerna var dom enda som hade förmågan att leva så långt upp och överleva i snö och kyla.På 40_talet blev de behandlade som Nazizterna behandlade Judar de mätte deras skallar och bestämde sig för att de var ointerligenta och dumma i huvudet,Sveriges Riksta bestämde att de inte fick tala Samiska då blev de misshandlade eller dödade barna fick stryk i skolan om de talade Samiska.Tro det är du som ska kolla upp Netha om Samer.

Är du helt allvarlig nu?
Du talar som det vore i Nazityskland och så har det ju aldrig varit i vårt land.
Vad baserar du för fakta till dina påståenden?
Jag är född och uppvuxen i Tornedalen där Tornedalsfinskan/Meänkileli var språket ... Vi förbjöds att tala annat än Svenska i skolan ... inte ens på rasterna. Gjorde vi det så blev vi slagna med pekpinne över fingrarna eller ¨beordrade att hämta ett ris som fröken/magister skulle piska oss med.
Ingen har brytt sig om hur ví behandlades!
Samerna/lapparna har fått mediautrymme och kommer med sina historier och alla Storsvenskar snyftar.
Storsvensker som eg inget kan el vet!

Då tycker jag att du kan avhålla dig från att använda dig av nedsättande benämningar...
Och på tal om att du uppmanar andra att läsa på kanske du själv borde läsa igenom Användarvillkoren!

Dagens skratt!

[Motti]

Min glädje över att Samerna fick rätt till sina betesmarker som de igentligen har haft rätten till innan vi föddes och så ägt långt inna vi som sitter här vid datorna visste om ja vi var inte ens födda då.Äntligen har vi legaliserat våra Urinvånare och get dom rätten till sin mark som många av oss och Skogspatronerna stal i från dom därför att de var ett vänligt folk och inte va så in i Helvets Beräknade som vi andra var här i södern,de tänkte inte pengar ,de tänkte överlevnad och att vara ett med naturen och leva med det vi har,tänk vad vi missat i livet vi andra här söderöver.Kan nämna att samma har hänt enstaka Indianstammar i USA de har fått tillbaks de marker de vita stal från dom en gång genom sina delstater.Finns folk som har hjärta och förstår hur viktigt det är att ta till vara på Urinervånarna och deras arv som också är vårt.Men var vi vita har stulit från andra och satt våra Bomärken på och sakt att nu äger vi det här ,vi bara tog för oss.Phuu

[netha]

Min glädje över att Samerna fick rätt till sina betesmarker som de igentligen har haft rätten till innan vi föddes och så ägt långt inna vi som sitter här vid datorna visste om ja vi var inte ens födda då.Äntligen har vi legaliserat våra Urinvånare och get dom rätten till sin mark som många av oss och Skogspatronerna stal i från dom därför att de var ett vänligt folk och inte va så in i Helvets Beräknade som vi andra var här i södern,de tänkte inte pengar ,de tänkte överlevnad och att vara ett med naturen och leva med det vi har,tänk vad vi missat i livet vi andra här söderöver.Kan nämna att samma har hänt enstaka Indianstammar i USA de har fått tillbaks de marker de vita stal från dom en gång genom sina delstater.Finns folk som har hjärta och förstår hur viktigt det är att ta till vara på Urinervånarna och deras arv som också är vårt.Men var vi vita har stulit från andra och satt våra Bomärken på och sakt att nu äger vi det här ,vi bara tog för oss.Phuu

Och har du det minsta hum om vad som framkommit io me gruvsatsningen i Kaunisvaara? Att de där hittat lämningar som visar att samerna inte alls var de första här i trakterna!?
Mycket skitsnack av sörlänningar ... det är vi vana vid ... såna som tror sig kunna och veta allt ... trots att de bara vet vad som media i sin okunskap producerat.

[Motti]

Gruvdrifft fanns inte ens när Samerna kom till Netha även den marken blev stulen från Samerna. Jag är Småläning men min far är från Västerbotten jag har inga Samerrötter alls .Tycker du ska läsa på om hur det var från begynelsen,finns massor av literatur att läsa film osv .Tycker Samerna har visat att de är precis lika smarta som vem som helst här i Sverige .Samerna är vår älsta kulltur.
Natti sov gott Motti:)

[Kryddan03]

Du får gärna visa på någon källa netha, men det jag nu läst om fynden i Kaunisvaara säger inget om vilket folkslag som hade bosättningar i det området för omkring 11 000 år sedan. Det enda de visar på är att det bodde människor i norra Sverige tidigare än vad man tidigare trott. Sedan hade en arkeolog ett par hypoteser om varifrån dessa människor kom men inget säkert fastställt. Det kan alltså lika gärna, rent hypotetiskt, visa sig att människor besläktade med samer fanns i området redan då.

Jag vet inte om du är medveten om att enligt FN:s Konvention om ursprungsfolk och stamfolk (ILO:s konvention nr 169, Indigenous and Tribal Peoples Convention) så räknas samer som ursprungsbefolkning. Sverige har inte ratificerat denna. (Men det har å andra sidan inte heller Australien och Nya Zealand och ingen vill väl påstå att varken aboriginer eller maorier inte tillhör ursprungsbefolkningen i dessa områden?) Vad jag har förstått så har Sverige inte ratificerat konventionen ännu p g a tjafs om mark-, vatten-, jakt- och fiskerättigheter. Norge ratificerade konventionen 1992.

Sveriges Riksdag har dock 1977 uttalat att samerna utgör ett ursprungsfolk i Sverige vid sin behandling av proposition 1976/77 som rör samefrågor. I propositionen sägs: "Det bör således klart uttalas att samerna utgör en etnisk minoritet i Sverige, som, i egenskap av ursprunglig befolkning i sitt eget land, intar en särskild ställning gentemot både majoritetsbefolkningen och andra minoritetsgrupper"

Samerna själva säger att de funnits i området sedan 2500 år och det finns forskare som menar att man genetiskt kan påvisa att dessa folkgrupper fanns i området för 8000-9000 sedan, men det är omstritt. Oavsett är de flesta överens om att samer redan fanns i området då det (ur ett svenskt perspektiv) koloniserades på 1600-talet (alltså för endast omkring 400 år sedan). Om det är så att fynden i Kaunisvaara så småningom visar att den befolkningen inte är genetiskt besläktade med samer spelar egentligen ingen roll då samerna redan bebodde området när "svenskar" koloniserade söderifrån.

Att de "svenska" kolonisatörerna har behandlat samerna illa finns det gott om historiska belägg för så det kan du definitivt inte förneka!

Redigerat av Kryddan03: 28-04-2011, 01:30

[Red Top]

Jag säger som Motti. Äntligen!

Och tack Kryddan för din i sammanhanget mycket sakliga information.

Men....

ibland hjälper inte ens fakta, när vi människor hamnat i en villfarelse. Oavsett om det gäller urbefolkningar eller vargar.

[*Stintan*]

Jag säger också ÄNTLIGEN!

Här finns lite mer matnyttigt http://www.fjallen.nu/sapmi/ursprung.htm
Läs under alla avdelningar!