Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          4 sidor V  < 1 2 3 4 >  
          Skriv svarNytt inlägg
          > Bin Ladin död
          Gossen Ruda
          Inlägg 02-05-2011, 12:22
          Länk hit: #21


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (ryss_бори @ 02-05-2011, 13:18) *
          Som vanligt har folk inte en jävla aning om vad de snackar om på det här forumet... Jag försvarar absolut inte Osama, för tycker han är en idiot, men så som väst agerat i hela Mellanöstern var attacken inte det minsta konstig. Skillnaden är bara att mycket färre dog i 11 september i jämförelse med antalet dödsfall USA med flera, har orsakat i andra länder.

          Sen har även västvärlden i många fall hjälpt dessa religiösa fanatiker till makten i respektive länder. Men det är klart, ju mer förtryck som råder, och ju sämre folket har det, desto lättare att kontrollera dem....

          Kan du istället för att bara snacka skit komma med exempel som skulle kunna rättfärdiga 11 sept?


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Christa
          Inlägg 02-05-2011, 12:37
          Länk hit: #22


          Medlem
          Antal inlägg: 3 778
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 894



          CITAT (Monica M zon 4 @ 02-05-2011, 09:45) *
          Är det ingen som tycker att det är sorgligt? Det hade känts bättre om dom gripit honom och ställt honom inför rätta.
          Vad är det som ger USA rätt att agera världspolis och ta livet av knäppa religiösa ledare?
          Vad skulle amerikanarna säga om det dök upp ett gäng muslimer och mördade religiösa knäppgökar i USA?
          Är hämnd det bästa sättet att nå fred?
          Hur ska man kunna nå samförstånd mellan folk om man inte kan föra nån dialog?
          Hur mycket firar dom i den muslimska världen idag?
          Jag kan förstå amerikanarnas frustration efter 11 september men jag är inte säker på att detta är rätt väg.
          Det kommer snart nån ny muslimsk ledare och tar över efter Bin Ladin.


          Jag tror inte heller att hämd leder till fred. ALLA måste sluta att skada människor och egendom om det skall bli fred på jorden. Att fira att man dödat någon känns makabert. Troligen kommer det bara att elda på hatet hos dom som redan ser västmakterna som en fiende.

          Krig är barbariskt och primitivt. Att människan på 2000-talet fortfarande "löser" konflikter genom att slå i hjäl varandra är verkligen både sorgligt och pinsamt.
           
          Citera
          ryss_борис
          Inlägg 02-05-2011, 12:41
          Länk hit: #23


          Medlem
          Antal inlägg: 523
          Medlem sedan:
          26-04-2010
          Medlem nr: 29 572



          CITAT (Gossen Ruda @ 02-05-2011, 13:22) *
          Kan du istället för att bara snacka skit komma med exempel som skulle kunna rättfärdiga 11 sept?

          Har jag någonstans hävdat att det var rättfärdigat? Nej, tänkte väl det... Sa däremot att det inte var konstigt..

          Ta en titt på hur många västvärlden, med USA i spetsen dödad i dessa länder, så kanske det går upp ett ljus. Klart som fan det är enklare för terrororganisationer att rekrytera folk om det redan finns ett utbrett hat mot väst i landet i fråga.

          Vad du inte tycks inse är att väst har tjänat på att ha dessa religiösa galningar vid makten. Redan på 50-talet, när Iran hade en folkligt vald person vid makten (som vill minska religionens inflytande och använda landets olja), så var ju så klart detta inte bra, så Storbritannien och USA (tror jag det var) störtade honom, och hjälpte istället shahen till makten. Finns massor av liknande exempel. Att de sen bjöd in talibanledaren till USA säger väl det mesta...

          Mycket handlar även om Israel-Palestina-konflikten...

          Antar att du var en av dem som blev jävligt förvånad då du förmodligen i samband med wikileakshysterin såg hur amerikanarna sköt ihjäl oskyldiga i Irak för nöjes skull....

          Och återigen, har aldrig påstått att det var rättfärdigat, men om man som du är totalt oinsatt, och dessutom har argumentationsteknik som en svagsint bäver, så är det förstås enklare att anklaga en för saker man aldrig skrivit/påstått.
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 02-05-2011, 13:16
          Länk hit: #24


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (ryss_бори @ 02-05-2011, 13:41) *
          Har jag någonstans hävdat att det var rättfärdigat? Nej, tänkte väl det... Sa däremot att det inte var konstigt..

          Ta en titt på hur många västvärlden, med USA i spetsen dödad i dessa länder, så kanske det går upp ett ljus. Klart som fan det är enklare för terrororganisationer att rekrytera folk om det redan finns ett utbrett hat mot väst i landet i fråga.

          Vad du inte tycks inse är att väst har tjänat på att ha dessa religiösa galningar vid makten. Redan på 50-talet, när Iran hade en folkligt vald person vid makten (som vill minska religionens inflytande och använda landets olja), så var ju så klart detta inte bra, så Storbritannien och USA (tror jag det var) störtade honom, och hjälpte istället shahen till makten. Finns massor av liknande exempel. Att de sen bjöd in talibanledaren till USA säger väl det mesta...

          Mycket handlar även om Israel-Palestina-konflikten...

          Antar att du var en av dem som blev jävligt förvånad då du förmodligen i samband med wikileakshysterin såg hur amerikanarna sköt ihjäl oskyldiga i Irak för nöjes skull....

          Och återigen, har aldrig påstått att det var rättfärdigat, men om man som du är totalt oinsatt, och dessutom har argumentationsteknik som en svagsint bäver, så är det förstås enklare att anklaga en för saker man aldrig skrivit/påstått.

          Förutom att komma med nya förolämpningar har du fortfarande inte kommit med några exempel på att USA dödat muslimer i någon större utsträckning före 11 sept.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          ryss_борис
          Inlägg 02-05-2011, 13:37
          Länk hit: #25


          Medlem
          Antal inlägg: 523
          Medlem sedan:
          26-04-2010
          Medlem nr: 29 572



          Jag tänker inte sitta och leta upp lämpliga källor på en massa händelser. Men läs lite historia själv, så märker du. Men Israel-Palestina för att nämna ett exempel..
           
          Citera
          Aqvakul
          Inlägg 02-05-2011, 13:50
          Länk hit: #26


          Medlem
          Antal inlägg: 94 312
          Medlem sedan:
          07-10-2007
          Medlem nr: 12 751



          CITAT (ryss_бори @ 02-05-2011, 13:41) *
          -----------------------
          Och återigen, har aldrig påstått att det var rättfärdigat, men om man som du är totalt oinsatt, och dessutom har argumentationsteknik som en svagsint bäver, så är det förstås enklare att anklaga en för saker man aldrig skrivit/påstått.



          Hade inte detta platsat bättre i "natur"-avdelningen? crazy.gif


          --------------------
          Har du också ett stort monster under sängen?

          zon 1
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 02-05-2011, 13:52
          Länk hit: #27


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          CITAT (ryss_бори @ 02-05-2011, 14:37) *
          Jag tänker inte sitta och leta upp lämpliga källor på en massa händelser. Men läs lite historia själv, så märker du. Men Israel-Palestina för att nämna ett exempel..

          Nu tror jag iofs inte att den genomsnittlige talibankrigaren i Afghanistan eller eleven på koranskola i Pakistan vet var USA ens ligger än mindre vem som styr där. I det samhällsskikt Al Qaida värvade medlemmar kan man nog piska upp ett hat mot USA och "väst" med hjälp av vilken händelse som helst. Det finns en frustration på bakgatorna och i slummen i mellanösterns diktaturer och den är lätt att utnyttja. Sen har givetvis Palestinakonflikten, invasionen av Irak och stödet till div diktaturer i mellanöstern hjälp till. Men en enskild händelse utlöste nog inte attackerna 11 sept mer än att Al Qaida behövde något mer än att spränga ambassader i Somalia eller vad de gjorde först för att få uppmärksamhet.


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 02-05-2011, 14:00
          Länk hit: #28


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (Markus_H @ 02-05-2011, 14:52) *
          Nu tror jag iofs inte att den genomsnittlige talibankrigaren i Afghanistan eller eleven på koranskola i Pakistan vet var USA ens ligger än mindre vem som styr där. I det samhällsskikt Al Qaida värvade medlemmar kan man nog piska upp ett hat mot USA och "väst" med hjälp av vilken händelse som helst. Det finns en frustration på bakgatorna och i slummen i mellanösterns diktaturer och den är lätt att utnyttja. Sen har givetvis Palestinakonflikten, invasionen av Irak och stödet till div diktaturer i mellanöstern hjälp till. Men en enskild händelse utlöste nog inte attackerna 11 sept mer än att Al Qaida behövde något mer än att spränga ambassader i Somalia eller vad de gjorde först för att få uppmärksamhet.

          Något ditåt ja, vad som hände i Iran/Persien i början på 50-talet är säkert lika obekant. Tyvärr är det så att när islam och andra religioner kommer in i skallen på människor lämnar förståndet snart samma plats. Säger ledaren, vem det nu är, något så tror man på det.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 02-05-2011, 14:41
          Länk hit: #29


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          Denne man, Usama bin Laden, har inspirerat 10-tusentals muslimer till uppror och vansinnesdåd, inget nämnt inget glömt. Hans fanatiska styrka kan dyka upp precis var som helst, och utföra sina dåd.
          När mannen nu är död kan betyda två saker - antingen hämnas man honom eller också dör spillran som är kvar. Det förstnämnda verkar mest troligt, men hänvisning till deras fanatism. Lika äcklig som den katolska kyrkans förkämpar på medeltiden, med inkvisitionen och religionskrigen.
           
          Citera
          andersen
          Inlägg 02-05-2011, 15:36
          Länk hit: #30


          Medlem
          Antal inlägg: 4 132
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 51



          Så som jag har uppfattat det, så är bin ladin ingen hjälte bland dom vanliga muslimerna. Därimot så förstår jag hatet mot USA och dess mördande i världen via ombud eller med sin egna förband där Iraks befolkning har betalt ett för högt pris för USAs krig.


          --------------------
          Problemet är inte de onda människorna
          utan de goda människornas tystnad. Martin Luther King.


          Oerhörda summor har lämnat välfärdssystemen genom de skattelättnader som nu genomförs och inte många opponerar sig. Gunilla T.

          Att inte cykla är att gå för långt.

          Redigerat av andersen: Idag, 45929 gånger.
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 02-05-2011, 15:42
          Länk hit: #31


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (andersen @ 02-05-2011, 16:36) *
          Så som jag har uppfattat det, så är bin ladin ingen hjälte bland dom vanliga muslimerna. Därimot så förstår jag hatet mot USA och dess mördande i världen via ombud eller med sin egna förband där Iraks befolkning har betalt ett för högt pris för USAs krig.

          De flesta privatpersoner som dött i Irak har gjort det pga självmordsbombare i islams tjänst. Säkert inspirerade och finansierade av Irans mullor. Innan dess blev de istället mördade av Saddam.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          KRT
          Inlägg 02-05-2011, 15:53
          Länk hit: #32


          Medlem
          Antal inlägg: 3 001
          Medlem sedan:
          17-09-2009
          Medlem nr: 26 121



          För det första var det enorma och historiskt värdefulla mycket gamla Budda-statyer som talibanerna sprängde, inget kristet alltså, men det är av mindre betydelse.

          Viktigaste förutsättningen för framgångsrika fundamentalister (kvittar av vilken sort) är okunskap, missnöje och fattigdom. Fundamentalister uppmanar aldrig till upplysning, läskunnighet, internetanvändning etc, då skulle folket inse att det finns alternativ, möjligheter och andra perspektiv på tillvaron....
          Finns en orsak till att talibanerna tog över i Afganistan och det kan man läsa hur mycket som helst om. Faktum kvarstår dock - läskunniga individer tror vanligen inte blint på vad andra säger till dem.

          Skulle tro att jag läst mer av koranen, ren och skär nyfikenhet:), än de flesta självmordsbombare. Fri läsning är inget som uppmuntras, då kan man ju läsa "fel" stycken......


          --------------------
          Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
           
          Citera
          *Stintan*
          Inlägg 02-05-2011, 16:48
          Länk hit: #33


          Medlem
          Antal inlägg: 22 484
          Medlem sedan:
          04-08-2005
          Medlem nr: 6 301



          Det är en viss skillnad på talibaner och al-Qaida. Det verkar finnas en viss sammanblandning här hos somliga.


          --------------------
          Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
          Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
           
          Citera
          Bengalow
          Inlägg 02-05-2011, 17:23
          Länk hit: #34


          Medlem
          Antal inlägg: 3 185
          Medlem sedan:
          21-06-2009
          Medlem nr: 24 333



          Stintan, vägen mot deras mål kanske är olika, men målet är detsamma.
          Du som känner till skillnaden, beskriv den för oss okunniga!
           
          Citera
          *Stintan*
          Inlägg 02-05-2011, 17:36
          Länk hit: #35


          Medlem
          Antal inlägg: 22 484
          Medlem sedan:
          04-08-2005
          Medlem nr: 6 301



          Bengalow den som känner att den behöver mer på fötterna kan själv googla!



          Redigerat av *Stintan*: 02-05-2011, 17:39


          --------------------
          Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
          Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
           
          Citera
          Myosotis
          Inlägg 02-05-2011, 19:00
          Länk hit: #36


          Medlem
          Antal inlägg: 19 798
          Medlem sedan:
          30-09-2007
          Medlem nr: 12 674



          CITAT (Myosotis @ 02-05-2011, 10:34) *
          Obama ... sänker sig till samma nivå som Bush...

          Tar tillbaka det där för jag insåg att jag inte vet säkert. Det lät så på radion i morse men senare sa de att han aktar sig noga för krigsretoriken så jag får hoppas att jag hade fel.


          --------------------
          Det ska gå.

           
          Citera
          Ingrid Zon3
          Inlägg 02-05-2011, 19:54
          Länk hit: #37


          Medlem
          Antal inlägg: 1 228
          Medlem sedan:
          11-03-2005
          Medlem nr: 5 153



          Svårt att sitta här i denna lugna vrå av världen och ha en bestämd ståndpunkt i en så komplicerad konflikt. Bortsett från en del invektiv har ryss_бори en del poänger i det han skrivit. Liksom en del andra.

          Sen kan man ju ta sig en funderare på hur och när misstron mellan USA och den muslimska världen växte till. Jag har inte mycket på fötterna (och kan inte ange några källor!) men jag tycker mig minnas att när järnridån fallit i början på 90-talet och det inte längre var comme-il-faut för Hollywood att ha ryssar och andra östeuropeer som skurkar, så kom kom en räcka filmer och böcker där araberna var "bad guys". Förutom showbiz så hade ju USA en rejäl skara människor som försörjde sig på att hantera USA:s yttre fiender och det kan ju inte varit bra för dem att helt plötsligt vara utan såna. Bättre då att peka ut ett nytt hot.

          Och så fanns en grogrund för att bygga på en ömsesidig misstänksamhet.

          Jag kanske är överdrivet konspiratoriskt lagd? Men kombinationen av olika finansiella intressen och religioner har i alla tider varit katastrofal för gemene man - för att inte tala om kvinnor och barn.

          Dessutom har jag en hemsnickrad teori om att USA utan yttre fiender skulle kollapsa under trycket av sina egna inre motsättningar.


          --------------------
          Erfarenhet är värdelöst, du har den alltid strax efter att du behövde den.
           
          Citera
          gnon49
          Inlägg 02-05-2011, 20:36
          Länk hit: #38


          Medlem
          Antal inlägg: 4 721
          Medlem sedan:
          19-07-2008
          Medlem nr: 17 660



          Hotet om yttre fiender brukar vara diktaturens kännemärke, inte i en demokrati som Usa. Att presidenten i Usa kan stärka eller försvaga sin makt beroende på utrikespolitiken, har i regel bara en kortvarig effekt tror jag. Väljarna i Usa, liksom i Sverige, kan ändra åsikt snabbt. Särskilt om det gäller militära operationer utanför landets gränser. Motsättningarna är ju trots allt inte större i Usa än i många andra delar av världen. Jag tror faktiskt att senaste tidens händelser i land efter land i regionen är ett större hot mot al-Qaida än Bin Ladens död.


          --------------------
          Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla

          Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 02-05-2011, 21:06
          Länk hit: #39


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          CITAT (gnon49 @ 02-05-2011, 21:36) *
          Hotet om yttre fiender brukar vara diktaturens kännemärke, inte i en demokrati som Usa. Att presidenten i Usa kan stärka eller försvaga sin makt beroende på utrikespolitiken, har i regel bara en kortvarig effekt tror jag. Väljarna i Usa, liksom i Sverige, kan ändra åsikt snabbt. Särskilt om det gäller militära operationer utanför landets gränser. Motsättningarna är ju trots allt inte större i Usa än i många andra delar av världen. Jag tror faktiskt att senaste tidens händelser i land efter land i regionen är ett större hot mot al-Qaida än Bin Ladens död.

          Förmodligen är det så. Bin Laden var nog mest en symbolisk "andlig" ledare för Al Qaida. Någon operativ ledare har han nog knappt kunnat vara på länge för skulle han kommunicera så riskerade han ju att avslöja sin position.
          Al Qaida har ju trots allt inte lyckats genomföra några större terrordåd på många år så nätverket faller nog samman till allt mindre och isolerade celler. Förhoppningsvis rasar hela nätverket samman nu och ingen ny ledare tar över.


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          pejori
          Inlägg 02-05-2011, 21:44
          Länk hit: #40


          Medlem
          Antal inlägg: 19 528
          Medlem sedan:
          12-01-2004
          Medlem nr: 2 682



          CITAT (Myosotis @ 02-05-2011, 10:34) *
          Jo jag. Obama som verkade så bra i början sänker sig till samma nivå som Bush och hans popularitet stiger genast. Folk dansar på gatan av glädje över ett mord. Bin Laden var otäck och jag är inte ledsen över att han är död, men jag har lite svårt för USAs vilda-västern-mentalitet. Själv fantiserar jag om hämnd på inbrottstjuvar, så jag kan verkligen förstå att man kan hata och önska livet ur någon när man själv är drabbad. Men ger det mig rätten att skaffa ett vapen och jaga inbrottstjuvar? Är det en sådan värld vi vill leva i? Hämnd leder till mothämnd och så tar våldet aldrig slut.

          Här är en till, som tycker det är sorgligt.
          Ett mord är ett mord, oavsett vem som utför det.
          Dessutom sanktionerat av en person som fått Nobels fredspris!!!

          Försvarar inte Ladins handlingar på något vis, men vill inte att öga för öga ska gälla i en civiliserad värld.


          --------------------
          Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare.
          Bor i zon 2
           
          Citera

          4 sidor V  < 1 2 3 4 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 06-12-2025, 20:35
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon