Det går bra nu för Borg., Eller inte. Alternativ

[herkules]

det är inte värdigt att ett land som Sverige ska ha medborgare som är beroende av välgörenhet. var tog alla likas värde vägen?

[Aqvakul]

det är inte värdigt att ett land som Sverige ska ha medborgare som är beroende av välgörenhet. var tog alla likas värde vägen?

Precis!

[Huggorm]

det är inte värdigt att ett land som Sverige ska ha medborgare som är beroende av välgörenhet. var tog alla likas värde vägen?

Är inte försörjning via andras inbetalade skatt också en form av välgörenhet? Det får man nog stå ut med om man inte kan arbeta själv.

[Aqvakul]

Är inte försörjning via andras inbetalade skatt också en form av välgörenhet? Det får man nog stå ut med om man inte kan arbeta själv.

Nej, det kallas solidaritet och är förutsättngen för ett gott samhälle.

[Huggorm]

Nej, det kallas solidaritet och är förutsättngen för ett gott samhälle.

Så att försörjas via påtvingad skatt är solidaritet, medan försörjning via frivilliga bidrag är förnedrande?

[Cacki]

Så att försörjas via påtvingad skatt är solidaritet, medan försörjning via frivilliga bidrag är förnedrande?

Solidariteten handlar väl om att ingen ska behöva vara utlämnad åt andras godtycke. Och ja, visst vore det förnedrande, om man nu kan se symboliken, att man skulle skicka ut människor som hamnat knipa med var sin tiggarbössa istället.
Vad tror du händer med de där allmosorna när vi står inför kriser (likt vi gör just nu)? Inte katten tror då jag att folk är lika "givmilda" i sådana lägen. Var och en försöker väl se om sitt eget bo först och främst. Då står vi precis där, dit vår kära regeringen försöker komma. Samhällets svagaste dukar under...

[*Stintan*]

Så att försörjas via påtvingad skatt är solidaritet, medan försörjning via frivilliga bidrag är förnedrande?

När blev välgörenhetsorganisationerna, dom måste ju dessutom vara godkända, försörjningsinrättningar?

[Anma]

Vicken rolig tråd Mycket bättre än Aftonbladet.

Ja, det är ju inte så svårt att vara bättre än AB...


Redigerat av Anma: 04-09-2011, 10:45

[Gita]

Det är väl höjden av egoism att man måste personligen gynnas för att ge till välgörenhet.

Jag förstår faktiskt inte vad du menar ..... Om jag uppfattat förslaget rätt kan man minska sin skatt med max ca 500 kr och då måste man skänka 6 000 kr och jag kan då inte se någon personlig vinning i det. Förslaget är väl mera en symbolisk uppmuntran, bra, men kunde gärna gälla större belopp som kanske fick företag att skänka mera.
Allmosor nämner någon, men det är väl ändå ett begrepp endast giltigt i vårt överflödssamhälle. Jag skulle inte tro att människor som lever i svält eller drabbas av olika naturkatastrofer t.ex ser det så, de är nog tacksamma för all hjälp de kan få oberoende var pengarna kommer ifrån.

Sen tycker jag nog också att det är lite märkligt att somliga i ett land med världens högsta skatter (jaja, ibland undantaget Danmark, det brukar skifta lite) är så tväremot precis allt som kan minska skattebördan något.
Gita

Redigerat av Gita: 04-09-2011, 10:33

[Anma]

Så att försörjas via påtvingad skatt är solidaritet, medan försörjning via frivilliga bidrag är förnedrande?

Läs om det du skriver här igen och en gång till. När du gjort det sätter du dig själv i en situation där du inte har någon arbetsförmåga. Detta kräver en förmåga att visualisera och en förmåga för att känna in hur andra människor har det.
Lathet gills inte, inte heller oföretagsamhet. Det måste vara en riktig sjukdom eller ett riktigt hinder.

Tänk dig vidare in i den situationen och till vilket som skulle kännas tryggast och minst förnedrade. Att få en viss summa insatt på ditt konto varje månad från staten. Som räcker till det du behöver. Eller att behöva ta dig ut till stan och sätta dig ner med din tiggarbössa, alternativt ta kontakt med välgörenhetsinrättningar för att förhoppningsvis få en slant så att du klarar hyran.

Du får gärna beskriva för mig vad du kommer fram till, hur du tänkte och vad du kände i din fantasi.

En annan sak.

Vill du ha ett samhälle helt utan skatt?

Jag förstår faktiskt inte vad du menar ..... Om jag uppfattat förslaget rätt kan man minska sin skatt med max ca 500 kr och då måste man skänka 6 000 kr och jag kan då inte se någon personlig vinning i det. Förslaget är väl mera en symbolisk uppmuntran, bra, men kunde gärna gälla större belopp som kanske fick företag att skänka mera.
Allmosor nämner någon, men det är väl ändå ett begrepp endast giltigt i vårt överflödssamhälle. Jag skulle inte tro att människor som lever i svält eller drabbas av olika naturkatastrofer t.ex ser det så, de är nog tacksamma för all hjälp de kan få oberoende var pengarna kommer ifrån.

Sen tycker jag nog också att det är lite märkligt att somliga i ett land med världens högsta skatter (jaja, ibland undantaget Danmark, det brukar skifta lite) är så tväremot precis allt som kan minska skattebördan något.
Gita

Avdragsbeloppet är 1500:-

Att du inte förstår vad jag menar visar med all tänkbar tydlighet hur långt ifrån varandra vi står ideologiskt.

[Huggorm]

Läs om det du skriver här igen och en gång till. När du gjort det sätter du dig själv i en situation där du inte har någon arbetsförmåga. Detta kräver en förmåga att visualisera och en förmåga för att känna in hur andra människor har det.
Lathet gills inte, inte heller oföretagsamhet. Det måste vara en riktig sjukdom eller ett riktigt hinder.

Tänk dig vidare in i den situationen och till vilket som skulle kännas tryggast och minst förnedrade. Att få en viss summa insatt på ditt konto varje månad från staten. Som räcker till det du behöver. Eller att behöva ta dig ut till stan och sätta dig ner med din tiggarbössa, alternativt ta kontakt med välgörenhetsinrättningar för att förhoppningsvis få en slant så att du klarar hyran.

Du får gärna beskriva för mig vad du kommer fram till, hur du tänkte och vad du kände i din fantasi.

En annan sak.

Vill du ha ett samhälle helt utan skatt?

Nu för tiden behöver man inte sitta med tiggarbössa, nu kan man skaffa ett bankgiro och tigga via exempelvis en blogg.

Nej, jag vill inte ha ett samhälle helt utan skatt, men jag skulle gärna se att den höll en rimlig nivå. Man kan sätta ett mål vid världens genomsnittliga skattetryck, eller till och med Europas genomsnitt. Räcker det i andra länder borde det göra det i Sverige också.

[herkules]

Är inte försörjning via andras inbetalade skatt också en form av välgörenhet? Det får man nog stå ut med om man inte kan arbeta själv.

nej det är det inte.

Så att försörjas via påtvingad skatt är solidaritet, medan försörjning via frivilliga bidrag är förnedrande?

påtvingad skatt, du är rolig du. du har väl sett hur det går för länder där befolkningen inte betalar skatt? om inte så kan jag berätta för dig att de länderna går i konkurs

När blev välgörenhetsorganisationerna, dom måste ju dessutom vara godkända, försörjningsinrättningar?

ungefär samtidigt som borgarregeringen drog undan mattan för de som är sjuka

Nu för tiden behöver man inte sitta med tiggarbössa, nu kan man skaffa ett bankgiro och tigga via exempelvis en blogg.

Nej, jag vill inte ha ett samhälle helt utan skatt, men jag skulle gärna se att den höll en rimlig nivå. Man kan sätta ett mål vid världens genomsnittliga skattetryck, eller till och med Europas genomsnitt. Räcker det i andra länder borde det göra det i Sverige också.

det betalas för lite skatt i sverige!

[Gita]

Vill du ha ett samhälle helt utan skatt?
Avdragsbeloppet är 1500:-

Att du inte förstår vad jag menar visar med all tänkbar tydlighet hur långt ifrån varandra vi står ideologiskt.

Om avdragsbeloppet är max 1500kr kan väl skattereduceringen inte bli mer än ca 500kr ? Rätta mig om jag ha fel!

Sen har jag överhuvudtaget aldrig påstått att ett samhälle utan skatter kan fungera, men vi har världens högsta skatter utan att ha bättre skola, vård och omsorg m.m än andra länder i den s.k. rika världen. Jag hävdar fortfarande att skatten på arbete är orimligt hög.
Hur mycket tror du att man måste arbeta ihop för att få ut t.ex. 20 000 efterskatt inkluderat skatt, arbetsgivaravgifter, obligatoriska försäkringar m.m. ?
Gita

Redigerat av Gita: 04-09-2011, 11:09

[Huggorm]

påtvingad skatt, du är rolig du. du har väl sett hur det går för länder där befolkningen inte betalar skatt? om inte så kan jag berätta för dig att de länderna går i konkurs

Monaco? Eller Saudiarabien?

Om avdragsbeloppet är max 1500kr kan väl skattereduceringen inte bli mer än ca 500kr ? Rätta mig om jag ha fel!

Så tolkar jag det också. Men vad jag inte förstår är varför man måste skänka minst 6000kr? Är det bara 25% avdragsrätt på välgörenhet?

[Gita]

Monaco? Eller Saudiarabien?
Så tolkar jag det också. Men vad jag inte förstår är varför man måste skänka minst 6000kr? Är det bara 25% avdragsrätt på välgörenhet?

Ett annat bra exempel är väl Schweiz, troligen det mest välmående landet i Europa och också ett av de länder med lägst skatter.
Gita

[Anma]

Om avdragsbeloppet är max 1500kr kan väl skattereduceringen inte bli mer än ca 500kr ? Rätta mig om jag ha fel!

Sen har jag överhuvudtaget aldrig påstått att ett samhälle utan skatter kan fungera, men vi har världens högsta skatter utan att ha bättre skola, vård och omsorg m.m än andra länder i den s.k. rika världen. Jag hävdar fortfarande att skatten på arbete är orimligt hög.
Hur mycket tror du att man måste arbeta ihop för att få ut t.ex. 20 000 efterskatt inkluderat skatt, arbetsgivaravgifter, obligatoriska försäkringar m.m. ?
Gita

Du har rätt och jag läste fel.

Frågan om skatten var till Huggorm, men tack för att du tog dig tid att svara.
Runt 50.000 om jag inte räknat fel och om man inte har några som helst avdrag (en utopi, men i alla fall). I alla fall om man är egen företagare. En vanlig gnegare får väl betala typ 23% i skatt efter alla jobbskatteavdragen. (det är arbetsagivaren som betalar det där andra så gnegaren ser det inte i sitt lönekuvert)

Så tolkar jag det också. Men vad jag inte förstår är varför man måste skänka minst 6000kr? Är det bara 25% avdragsrätt på välgörenhet?

Det var ett missförstånd tror jag. Att man måste skänka minst 6000:-.

Redigerat av Anma: 04-09-2011, 11:25

[Cacki]

Jag förstår faktiskt inte vad du menar ..... Om jag uppfattat förslaget rätt kan man minska sin skatt med max ca 500 kr och då måste man skänka 6 000 kr och jag kan då inte se någon personlig vinning i det. Förslaget är väl mera en symbolisk uppmuntran, bra, men kunde gärna gälla större belopp som kanske fick företag att skänka mera.
Allmosor nämner någon, men det är väl ändå ett begrepp endast giltigt i vårt överflödssamhälle. Jag skulle inte tro att människor som lever i svält eller drabbas av olika naturkatastrofer t.ex ser det så, de är nog tacksamma för all hjälp de kan få oberoende var pengarna kommer ifrån.

Sen tycker jag nog också att det är lite märkligt att somliga i ett land med världens högsta skatter (jaja, ibland undantaget Danmark, det brukar skifta lite) är så tväremot precis allt som kan minska skattebördan något.
Gita

Jag tror nog att vi är inne på olika saker här just nu. Vi talar om välgörenhets organisationer dels inom dels utom landet. Vad det gäller inom landet tycker jag att staten med skattemedel ska ta ansvaret för de egna medborgarna i så stor utsträckning som det nånsing är möjligt, punkt slut. (ang. Huggorms kommentarer). Det är liksom det som är meningen med hela vårt välfärdssystem. Vill någon ändå skänka en slant förutom det man får(ska) bidraga med är det givetvis tacknämligt. Men då är ju skatteavdraget helt meningslöst...eller? Det är bara pengar som ska igenom onödiga administrativa kvarnar som kostar skattepengar.

Vad det gäller välgörenhet till organisationer som verkar i andra delar av världen så behöver väl inte vårt eget skattesystem bli inblandat heller av samma orsak. Administrativa kvarnar kostar mer än de smakar. Skänker man pengar till en organisation så vill man väl att de ska göra mesta möjliga nytta eller? Det är väl bättre att var och en skänker så mycket som man har råd med utan att behöva skatteavdrag, annars handlar det ju bara om egoism och känsla av att få känna sej generös och kanske kunna skryta med hur mycket man minsann skänker bort. Är den känslan verkligen värt detta allt detta?

[*Stintan*]

Nu för tiden behöver man inte sitta med tiggarbössa, nu kan man skaffa ett bankgiro och tigga via exempelvis en blogg.

Nej, jag vill inte ha ett samhälle helt utan skatt, men jag skulle gärna se att den höll en rimlig nivå. Man kan sätta ett mål vid världens genomsnittliga skattetryck, eller till och med Europas genomsnitt. Räcker det i andra länder borde det göra det i Sverige också.

Det beror väl på vad man vill få för skatten man betalar. Inte ens du kan väl ha missat att det inte räcker till i en massa andra länder.
Flytta till Grekland eller Irland eller nåt av dom andra krisländerna!

Ett annat bra exempel är väl Schweiz, troligen det mest välmående landet i Europa och också ett av de länder med lägst skatter.
Gita

Så är dom inte med i EU heller

Redigerat av *Stintan*: 04-09-2011, 11:49

[Huggorm]

Det beror väl på vad man vill få för skatten man betalar. Inte ens du kan väl ha missat att det inte räcker till i en massa andra länder.
Flytta till Grekland eller Irland eller nåt av dom andra krisländerna!

Det är i alla fall läge att handla sig en liten sommarstuga på någon grekisk ö, bättre pris lär man aldrig få. Eller på den gröna ön, det skulle passa en odlingsintresserad bra.

[*Stintan*]

Det är i alla fall läge att handla sig en liten sommarstuga på någon grekisk ö, bättre pris lär man aldrig få. Eller på den gröna ön, det skulle passa en odlingsintresserad bra.

Det var väl inte det det handlade om utan vad man vill få ut av skatten man betalar.